Callofduty.gr
Off-Topic Category => General Discussion => Topic started by: DREAMERXZ on January 26, 2012, 07:21:45 PM
-
Τι είναι τα greeklish;
Τα Greeklish (Γκρίκλις), από τις λέξεις greek (ελληνικά) και english (αγγλικά), γνωστά και ως Grenglish, Λατινοελληνικά ή Φραγκολεβαντίνικα, είναι η ελληνική γλώσσα γραμμένη με το λατινικό αλφάβητο. Είναι ένα είδος μεταγραφής.
Η χρήση των greeklish
Τα greeklish χρησιμοποιούνται στο διαδίκτυο όταν Έλληνες επικοινωνούν μέσω email, IRC ή instant messaging. Επίσης χρησιμοποιούνται πολλές φορές σε μηνύματα τύπου SMS, καθώς και μεταξύ Ελλήνων που ζουν καιρό σε αγγλόφωνες χώρες.
Στο παρελθόν ήταν δύσκολη η αναγνώριση των ελληνικών χαρακτήρων από υπολογιστές, γιατί δεν παρείχαν ανάλογη υποστήριξη όλα τα υπολογιστικά συστήματα. Για να μπορέσουν να επικοινωνήσουν οι Έλληνες χρήστες, είχαν να επιλέξουν μεταξύ δύο λύσεων: ή να χρησιμοποιήσουν τη γλώσσα του Internet, τα αγγλικά, ή να πλάσουν μια δική τους γλώσσα. Αυτό το δεύτερο έκαναν όσοι άρχισαν να γράφουν με τα greeklish.
Η ιστορία των greeklish
Τα greeklish δεν είναι ένα καινούργιο φαινόμενο που γεννήθηκε στο διαδίκτυο. Αντίθετα είναι μια πρακτική που εμφανίστηκε σε διάφορους τόπους και εποχές και εφαρμόστηκε από διάφορες ελληνικές κοινότητες με διαφορετικούς τρόπους.
Μια ιδέα για την προϊστορία της γραφής αυτής μας δίνει το παρακάτω απόσπασμα από κείμενο του Κώστα Καρθαίου το 1934:
«Υπάρχουν κείμενα της βυζαντινής εποχής γραμμένα με λατινικούς χαρακτήρες. Επίσης, στην Κρήτη και στην Κύπρο κατά τον Μεσαίωνα τα λαϊκά τραγούδια γράφονταν με λατινικούς χαρακτήρες. Αργότερα, από το 1800, πολλά ελληνικά βιβλία τυπώθηκαν στη Σμύρνη με λατινικούς χαρακτήρες. (…) Εξάλλου στη Σμύρνη έγινε απόπειρα να κυκλοφορήσει ελληνική εφημερίδα γραμμένη με λατινικούς χαρακτήρες. Οι Λεβαντίνοι της Σμύρνης, που μιλούσαν όλοι ελληνικά αλλά δυσκολεύονταν να μάθουν την απελπιστική ορθογραφία μας, χρησιμοποιούσαν πάντα τους λατινικούς χαρακτήρες για να γράψουν τα ελληνικά. Αργότερα, τους μιμήθηκαν οι Χιώτες και άλλοι έμποροι του εξωτερικού που έγραφαν τα γράμματα και τα τηλεγραφήματά τους στα ελληνικά αλλά με λατινικούς χαρακτήρες. Αυτή η φραγκοχιώτικη γλώσσα χρησιμοποιούνταν και από Ελληνες για να γράψουν σε άλλους Ελληνες που κατοικούσαν στη Σμύρνη, στο Λονδίνο ή αλλού. Αυτός ο τρόπος γραφής εξακολουθούσε να επιβιώνει πολύ αργότερα και τον συναντάμε αρκετά συχνά στα τηλεγραφήματα των Ελλήνων του εξωτερικού».
Γράφοντας τα παραπάνω, ο Καρθαίος στηρίζεται σε κείμενο του Φώτου Γιοφύλλη στο περιοδικό «Πρωτοπορία» το 1930. Ο Καρθαίος και ο Γιοφύλλης, μαζί με άλλους διανοουμένους της εποχής (Μένος Φιλήντας, Δημήτρης Γληνός, Νίκος Χατζηδάκης κ.ά.), έθεσαν ζήτημα μεταρρύθμισης της γραφής της ελληνικής γλώσσας. Ο Καρθαίος το διατυπώνει καθαρά:
« (…) ζητάμε να χρησιμοποιούνται αποκλειστικά οι λατινικοί χαρακτήρες για τη γραφή της νέας ελληνικής, που είναι η ζωντανή γλώσσα και που θέλουμε να την καταστήσουμε τη μοναδική γραπτή γλώσσα της χώρας-μας. Θέλουμε λοιπόν να συμπέσει η αλλαγή του αλφαβήτου με την εισαγωγή της φωνητικής ορθογραφίας».
Τα κείμενα τους λησμονημένα από καιρό διασώζονται (μαζί με διάφορα παραδείγματα φωνητικής και λατινικής γραφής των ελληνικών) στον συλλογικό τόμο «Φωνητική Γραφή» που επιμελήθηκαν οι εκδόσεις Κάλβος το 1980.
Παράδειγμα πρώτο: Κείμενο του Φώτου Γιοφύλλη («Πρωτοπορία», 1930) με επιμέλεια μεταγραφής της έκδοσης «Φωνητική Γραφή». Τα γ, δ και θ με ελληνικούς χαρακτήρες.
«Telos, γia na min ta poliloγume, γiati tapame poles fores afta, prepi na parume to latiniko alfavito metariθmizontas to fθogoloγika kata tis anages pu ehi i γlosa mas. Etsi horis n’ agiksome tin orθografia tis arheas elinikis, pu poles tis lekses sozonde sti nea mas, benume sti horia ton politizmenon eθnon, ehume ta dieθnika γramata pu tahi olos o politismenos kosmos, ke pu ta piran tora teleftea ki i Turki».
Κάπου 70 χρόνια αργότερα τα φραγκοχιώτικα εμφανίζονται «με το ζόρι» στην ελληνική γλωσσική πραγματικότητα. Από τις αρχές της δεκαετίας του ‘90 Έλληνες της Ελλάδας και του εξωτερικού τα χρησιμοποιούν στην ηλεκτρονική επικοινωνία μέσω του Διαδικτύου: γράφουν προσωπικά μηνύματα, δημοσιεύουν ανακοινώσεις, συνεισφέρουν σε λίστες συζήτησης ή σε αρχεία με φοιτητικά ανέκδοτα.
Κάποιοι αναφέρουν ότι η πρώτη σύγχρονη χρήση των greeklish έγινε από την Ε.Μ.Υ., την ελληνική Εθνική Μετεωρολογική Υπηρεσία, πολλές δεκαετίες πριν και πολύ πριν την ευρεία χρήση του διαδικτύου.
Ακόμη και σήμερα (2008), όπου οι ελληνικοί χαρακτήρες είναι στάνταρ στις ιστοσελίδες και αυξανόμενα δυνατοί στα μηνύματα, η χρήση λατινικών χαρακτήρων μερικές φορές επιβάλλεται για τεχνικούς λόγους, καθώς αποστολέας και δέκτης του μηνύματος μπορεί να μη διαθέτουν κοινές προδιαγραφές ούτε μέσα στην Ελλάδα και πολύ περισσότερο ανάμεσα στην Ελλάδα και στο εξωτερικό.
Οι ιδεολογίες της ορθογραφίας
Καθώς η μεταγραφή των greeklish δεν γίνεται με βάση διαδεδομένο πρότυπο, τα λατινογραμμένα ελληνικά χαρακτηρίζονται από μεγάλη ορθογραφική ποικιλία. Η χρήση έχει καθιερώσει τρεις βασικούς τρόπους μεταγραφής:
- Φωνητική μεταγραφή: αποδίδει την προφορική γλώσσα και απλοποιεί την ιστορική ελληνική ορθογραφία, π.χ. «ξέρω» ως «ksero» και «χάρη» ως «chari».
- Οπτική μεταγραφή: αυτή, σε αντίθεση με τη φωνητική, αντιγράφει κατά το δυνατό την ιστορική ορθογραφία. Γνώμονάς της είναι η μορφή των γραμμάτων, που οδηγεί σε κάπως ανορθόδοξες λύσεις, όπως στην απόδοση του «θ» ως «8» ή «0», του «ξ» ως «3», του «η» με το λατινικό «n» κ.τ.λ.
- Θεσιακή μεταγραφή: Βασίζεται στη θέση των χαρακτήρων στο πληκτρολόγιο και διαφέρει από το οπτικό σύστημα μόνο σε ορισμένα γράμματα· αποδίδει π.χ. το «ξ» με το λατινικό «j» αντί για «x» ή «3» που συνηθίζονται στο οπτικό σύστημα. Αντίθετα με ό,τι συχνά πιστεύεται, οι περισσότεροι χρήστες ακολουθούν με συνέπεια ένα σύστημα. Οποιος λ.χ. απλοποιεί το «ω» κατά πάσα πιθανότητα απλοποιεί και το «η». Αντίθετα, όποιος μεταγράφει το «ξ» και το «θ» ως «3» και «8», κατά κανόνα ακολουθεί το οπτικό σύστημα και για το «η» και το «ω». Ετσι, μεταγραφές όπως «3erh» (ξερή) και «Ο0wn» (Οθων) έχουν σύστημα, αλλά μεταγραφές όπως «3anthi» (ξανθή) ή «8iriodhs» (θηριώδης) όχι. Ορισμένες λέξεις είναι ιδιαίτερα δύσκολες στη μεταγραφή τους, π.χ. η λέξη «διεύθυνση» μπορεί να αποδοθεί με πάνω από 20 διαφορετικούς τρόπους.
Ο περισσότερος όμως κόσμος χρησιμοποιεί ένα «μικτό» σύστημα, που συνδυάζει το θέμα της ορθρογραφίας με την φωνητική απόδοση, χωρίς η γραφή να έχει ισχυρή τυποποίηση.
Θεσμοποιημένο σύστημα μεταγραφής υπάρχει μεν από τον ΕΛΟΤ το οποίο χρησιμοποιείται από το Βρεττανικό συμβούλιο, το πρότυπο ISO 8432, αλλά ελάχιστοι το γνωρίζουν και ακόμη λιγότεροι το ακολουθούν συνειδητά. Πράγμα καθόλου παράξενο, καθώς το πρότυπο αυτό δεν διδάσκεται πουθενά. Με αποτέλεσμα να είναι διάχυτη η εντύπωση ανάμεσα στους Έλληνες χρήστες του ηλεκτρονικού ταχυδρομείου ότι «ο καθένας γράφει όπως θέλει» και ότι «ο καθένας έχει το δικό του σύστημα», εφ’ όσον δεν υπάρχει κοινώς αποδεκτή μέθοδος γραφής.
Επίλογος – Γιατί πρέπει να πείτε ΟΧΙ στα greeklish
Πλην ελαχίστων εξαιρέσεων σήμερα, οι ελληνικοί χαρακτήρες υποστηρίζονται θαυμάσια στο διαδίκτυο. Επομένως δεν υπάρχει λόγος χρήσης των greeklish.
Κείμενα γραμμένα με αυτό το σύστημα γραφής, είναι δυσανάγνωστα και πολλές φορές δυσνόητα. Πολλοί χρήστες του διαδικτύου αποφεύγουν να διαβάζουν μεγάλα κείμενα γραμμένα σε greeklish, καθώς είναι ιδιαίτερα κουραστικά κατά την ανάγνωση.
Τα greeklish στις ιστοσελίδες, αποτελούν τροχοπέδη για βασικές λειτουργίες, όπως αυτήν της αναζήτησης. Εκτός αυτού, σήμερα, τα greeklish σε μια ιστοσελίδα μειώνουν το κύρος της.
Πολλοί προσπαθούν να κρύψουν την ανορθογραφία τους, οχυρωμένοι πίσω απ’ αυτόν τον τύπο γραφής. Αυτή δεν είναι λύση. Είναι προτιμότερο να διαβάζει κάποιος ένα ανορθόγραφο κείμενο γραμμένο στα ελληνικά, παρά τα τρισάθλια greeklish. Εξάλλου, αν δεν προσπαθήσετε να γράφετε στα ελληνικά, πως θα μάθετε να γράφετε ορθογραφημένα;
Πολλοί χρήστες που χρησιμοποιούν αυτόν τον τύπο γραφής, επικαλούνται την δικαιολογία ότι «με τα greeklish» δεν χρειάζεται να γράφεις ορθογραφημένα. Αυτό τώρα δηλαδή, θεωρείται καλό; Παρ’ όλα αυτά όμως, υποσυνείδητα οι περισσότεροι προσπαθούν να γράψουν «ορθογραφημένα greeklish»!
Μια άλλη δικαιολογία είναι «η συνήθεια». Έχετε αποπειραθεί άραγε ποτέ να συμπληρώσετε δημόσια και μη έγγραφα, χρησιμοποιώντας greeklish; Προφανώς όχι. Γιατί λοιπόν να γίνεται αυτή η επίκληση στο διαδίκτυο;
Το να γράφει πλέον κάποιος σε greeklish, αφ’ ενός υποδηλώνει μια ασέβεια προς τους αναγνώστες, με την έννοια ότι τους ταλαιπωρεί κατά την ανάγνωση κι αφ’ ετέρου δηλώνει μια έλλειψη σεβασμού και προς το ίδιο του το γραπτό.
«Μαγκιά» δεν είναι να γράφεις γρήγορα, ή να προσπαθείς να καλύψεις τις αδυναμίες σου οχυρωμένος πίσω απ΄αυτή τη γραφή. «Μαγκιά» σήμερα είναι να προσπαθείς να γράφεις σωστά ελληνικά.
πηγή: πάρε δώσε
Πολλοι θα αρχισετε να κραζετε και λογικα θα πεσετε πανω μου σαν κορακια με τα γνωστα τρολ κλπ , ομως το κειμενο αυτο το διαβασα πριν το ποσταρω και γι'αυτο θα παρακαλουσα να το διαβασει οποιος ειναι προθυμος να απαντησει . Πιστευω πως ειναι κατι το εφικτο αρκει να υπαρξει η αναλογη ανταποκριση και θεληση . Και για οποιον δεν ειναι καλος δεν πειραζει , ας γραψει κατι λαθος , ετσι και αλλιως απο τα λαθη μαθαινουμε . Καλος σας βραδυ
-
tl;dr
-
SPAMMER?
exei sizitithei allou
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=3688.msg67592#msg67592 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=3688.msg67592#msg67592)
troll den einai i opoiadipote diaforetiki gnomi pou exei kai sou metadidei kapoios allos
xehnas poli grigora ti exeis diavasei na to koitaxeis
Και για οποιον δεν ειναι καλος δεν πειραζει , ας γραψει κατι λαθος , ετσι και αλλιως απο τα λαθη μαθαινουμε . Καλος σας βραδυ
EKNEURISTIKA
ps ama thes na grafeis ellinika VAZE TONOUS den einai magia na min patas ena parapano koumpi
-
Eleos akrivos meta apo 1 xrono ki 5 meres to idio post!:P
-
Liakopoulas myrise. Not this thread again... tl;dr was best possible answer. Koudos makis250
-
Ti les na allakse, re sy dreamer, apo ton genarh toy '11;
-
Ti les na allakse, re sy dreamer, apo ton genarh toy '11;
Ερχετε το τελος του κοσμου και λεω μπας και συμορφωθει ο κοσμος και αρχισει να γραφει σωστα και ελληνικα.
Αυτο που αλλαζει απο το '11 ειναι το οτι η κριση στη χωρα μας εχει μεγαλωσει και οχι μονο σε οικονομικο επιπεδο . Γι'αυτο και κρινω αναγκαιο να ξεκινησουμε εμεις οι ιδιοι απο καπου για να αλλαξει αυτη η κατασταση . Μπορει να το θεωρειτε ηλιθιο το οτι με ενοχλουν τα greeklish ή πραγματικα φοβάστε να προσπαθησετε να αλλαξετε εσεις . Οταν ομως βλεπω παιδια που μεγαλωνουν μεσα απο τα cool greeklish ,τα οποια μπαινουν ολο και περισσοτερο στην καθημερινοτητα τους σπαζομαι ρε μαλακα.Βλεπω τον αλλο να κανει τοπικ και να γραφει paizo cod edw kai kero kai psaxnw geia team .E γαμω την πουτανα μου ρε φιλε με το καθε παιδακι . Νομιζετε οτι πολλα παιδια εχουν την κριτικη σκεψη ωστε απο μονα τους να επιλεγουν να γραφουν ελληνικα ή εστω greeklish με σωστη ορθογραφια ωστε να μην αλλειωνεται η γλωσσα ; Εγω παντως ειχα αποκτησει προβλημα με την συνεχη χρηση τους και το εκοψα μαχαιρι .
@Mexicola Οποιος αγαπα την πατριδα του και δεν θελει να χασει την ιδιαιτεροτητα της σε οποιοδηποτε τομεα θεωρειτε ακραιος ε , μηπως πρεπει να ψηφιζει και ΛΑΟΣ ή ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ , σε παρακαλω σοβαρεψου
@AGDSL 1)το ηξερα οτι το εχω ξαναποσταρει 2)οταν μιλησα για τρολ δεν ενοουσα για την διαφορετικη γνωμη αλλα την σταση που κρατατε με καθε απαντηση που δινεται . Μηπως τυχαια ολοι απαντησετε σε Greeklish ; δεν το νομιζω 3) Οι τονοι δεν ειναι το πραγματικο προβλημα που σε ενοχλησε και βαθια μεσα σου το ξερεις αυτο , προσπαθησε να δεις το θεμα λιγο διαφορετικα
Στην τελικη μια προταση εκανα , τι να πω καντε vote ή ας απαντησει ενας admin για να κλεισει επιτελους αυτο το διπλο thread .
-
http://services.innoetics.com/greeklish/ (http://services.innoetics.com/greeklish/) iz ur friend
-
Σαν admin θεωρώ τα rules, για αναγκαστικό posting σε ελληνικά, μαλακισμένα. Να τρέχεις να τραμπουκίζεις τον καθένα να γράψει ελληνικά, υπό απειλή ban? ΓΤΠ απλά.
Παράλληλα αν μου ανακατεύουν το στομάχι τα ανορθόγραφα greeklish μία, τα ανορθόγραφα ελληνικά μου το ανακατεύουν 10.
Από κει και πέρα ο καθένα έχει κριτική σκέψη και είναι ελεύθερος να γράφει όπως νομίζει πως είναι καλύτερα και πιό σωστά για τον ίδιο, τους αναγνώστες του και την γλώσσα του.
BTW dreamerxz, εσύ γιατί γράφεις το troll στα ελληνικά?
-
Τα γνωστά, τα οποία μέσες άκρες ισχύουν.
Τα greeklish είναι όντως ψιλοσπαστικά σε διάφορα επίπεδα και οι μαλακίες που συνδέονται μ' αυτά, τύπου "oine griklis re feile, den exounor9ografeia ax0a0xa" με κάνουν, προσωπικά, να εύχομαι για χωρική εγγύτητα και διαθεσιμότητα φλογοβόλου.
Λέτε να κάμωμε το φλόρουμζ greeklish-free;
Αφενός, παρελθόντος ενός χρόνου, μπορώ να δηλώσω πως συμφωνώ σε όλα με το στενό μου φίλο και (ερωτικό) σύντροφο σατάναψ φαψ. Από την άλλη, δε μπορούμε (μέσα στο οποίο συμπεριλαμβάνεται και το δε θέλουμε) να επιβάλλουμε την υποχρεωτική χρήση ελληνικών. Προσωπικά συμμερίζομαι τις ανησυχίες περί κάθετης πτώσης του πνευματικού επιπέδου, αλλά το να πιστεύεις πως θα σωθεί η κατάσταση επειδή θα αρχίσει ο hipo να γράφει στα ελληνικά είναι σα να προσπαθείς να ξεσκατώσεις ελέφαντα με φιλτράκι swan.
-
Ερχετε το τελος του κοσμου και λεω μπας και συμορφωθει ο κοσμος και αρχισει να γραφει σωστα και ελληνικα.
O0 O0 O0
-
λολ
-
Σαν admin θεωρώ τα rules, για αναγκαστικό posting σε ελληνικά, μαλακισμένα. Να τρέχεις να τραμπουκίζεις τον καθένα να γράψει ελληνικά, υπό απειλή ban? ΓΤΠ απλά.
Γιατί να μην γίνει κανόνας το να γράφουμε με ελληνικούς χαρακτήρες, δεν το καταλαβαίνω αυτό..... αρκέτα Φορουμ το έχουν κάνει και έχει περισσότερα άτομα(εννοώ ότι οσο περισσότερα άτομα τόσο πιο δύσκολα να τηρηθεί ο κανόνας) από το callofduty.gr, το insomnia.gr για παράδειγμα. Εγώ άρχισα να γράφω με ελληνικούς χαρακτήρες ύστερα από μια παρατήρηση του zbouaerg, και τώρα μου έγινε συνήθεια.
ps: να σε καλά zbouaerg.
-
Γιατί να μην γίνει κανόνας το να γράφουμε με ελληνικούς χαρακτήρες, δεν το καταλαβαίνω αυτό..... αρκέτα Φορουμ το έχουν κάνει και έχει περισσότερα άτομα(εννοώ ότι οσο περισσότερα άτομα τόσο πιο δύσκολα να τηρηθεί ο κανόνας) από το callofduty.gr, το insomnia.gr για παράδειγμα. Εγώ άρχισα να γράφω με ελληνικούς χαρακτήρες ύστερα από μια παρατήρηση του zbouaerg, και τώρα μου έγινε συνήθεια.
ps: να σε καλά zbouaerg.
και εγώ τα ίδια! :-*
-
Ερχετε το τελος του κοσμου και λεω μπας και συμορφωθει ο κοσμος και αρχισει να γραφει σωστα και ελληνικα.
Αυτο που αλλαζει απο το '11 ειναι το οτι η κριση στη χωρα μας εχει μεγαλωσει και οχι μονο σε οικονομικο επιπεδο . Γι'αυτο και κρινω αναγκαιο να ξεκινησουμε εμεις οι ιδιοι απο καπου για να αλλαξει αυτη η κατασταση . Μπορει να το θεωρειτε ηλιθιο το οτι με ενοχλουν τα greeklish ή πραγματικα φοβάστε να προσπαθησετε να αλλαξετε εσεις . Οταν ομως βλεπω παιδια που μεγαλωνουν μεσα απο τα cool greeklish ,τα οποια μπαινουν ολο και περισσοτερο στην καθημερινοτητα τους σπαζομαι ρε μαλακα.Βλεπω τον αλλο να κανει τοπικ και να γραφει paizo cod edw kai kero kai psaxnw geia team .E γαμω την πουτανα μου ρε φιλε με το καθε παιδακι . Νομιζετε οτι πολλα παιδια εχουν την κριτικη σκεψη ωστε απο μονα τους να επιλεγουν να γραφουν ελληνικα ή εστω greeklish με σωστη ορθογραφια ωστε να μην αλλειωνεται η γλωσσα ; Εγω παντως ειχα αποκτησει προβλημα με την συνεχη χρηση τους και το εκοψα μαχαιρι .
@Mexicola Οποιος αγαπα την πατριδα του και δεν θελει να χασει την ιδιαιτεροτητα της σε οποιοδηποτε τομεα θεωρειτε ακραιος ε , μηπως πρεπει να ψηφιζει και ΛΑΟΣ ή ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ , σε παρακαλω σοβαρεψου
@AGDSL 1)το ηξερα οτι το εχω ξαναποσταρει 2)οταν μιλησα για τρολ δεν ενοουσα για την διαφορετικη γνωμη αλλα την σταση που κρατατε με καθε απαντηση που δινεται . Μηπως τυχαια ολοι απαντησετε σε Greeklish ; δεν το νομιζω 3) Οι τονοι δεν ειναι το πραγματικο προβλημα που σε ενοχλησε και βαθια μεσα σου το ξερεις αυτο , προσπαθησε να δεις το θεμα λιγο διαφορετικα
Στην τελικη μια προταση εκανα , τι να πω καντε vote ή ας απαντησει ενας admin για να κλεισει επιτελους αυτο το διπλο thread .
emena dreamer den mou tin spaei na grafo ellinika se ena forum gt ginete pio euanagnosto ena keimeno i pio eukola katanoito kai as exei ana mia lexi aggliko oro
ALLA spazomai apisteuta to oti pas na to peraseis san na kaneis antistasi stin oikonomiki krisi kai na ginoume ellines aderfia kai na antistathoume kai PAPARIES MONO paparies
kai gia na sas po tin hardcoristiki apopsi , i glossa exelisete otan apo kathareuousa perasame stin dimotiki egine epeidi goustare o laos tora o tropos grafis allazei apo ellinika se greeklish to goustarei i neolea pou tha megalosei kai tha ginei laos, an aurio o laos goustarei ta ellinika na ta grafei
etsi .-...-.---.------......------- kai na ta milaei ntin ntiiiiin ntin ntiiiiiiiin ntin ntiiiiiin ntin ntin ntin ntiiiiiiin ayta tha einai ta ellinika ti na kanoume allios akoma tha eixame tin grammiki b
-
kai gia na sas po tin hardcoristiki apopsi , i glossa exelisete otan apo kathareuousa perasame stin dimotiki egine epeidi goustare o laos tora o tropos grafis allazei apo ellinika se greeklish to goustarei i neolea pou tha megalosei kai tha ginei laos, an aurio o laos goustarei ta ellinika na ta grafei
etsi .-...-.---.------......------- kai na ta milaei ntin ntiiiiin ntin ntiiiiiiiin ntin ntiiiiiin ntin ntin ntin ntiiiiiiin ayta tha einai ta ellinika ti na kanoume allios apoma tha eixame tin grammiki b
Δεν νομίζω να είναι λογική αυτή, ο dreamer το λέει για το καλό της γενιάς μας.... στο τέλος θα μας πείς ότι μας μαθαίνουν greeklish και στο σχολείο ΕΛΕΟΣ!
-
Γιατί όχι υποχρεωτικά ελληνικά;
Καταρχάς, γιατί είμαστε δημοκρατικοί τύποι (ό,τι και να λένε να μηνύματα στον 222). Δεύτερον, γιατί αν πάρεις από έναν άνθρωπο τα greeklish του, θα σε μισεί για πάντα. Αν όμως τον ψήσεις με τα ελληνικά, θα παρατήσει τα greeklish από μόνος του. Τρίτον, για να 'χουμε να κράζουμε.
Επίσης, όπως έχει πολλάκις επισημανθεί, το να ξέρει κάποιος να συντάσσει μια πρόταση που να βγάζει νόημα έχει να κάνει με τη συνοχή των συλλογισμών του και όχι με τη γλώσσα ή ψευδογλώσσα που χρησιμοποιεί. Από την άλλη, όπως έχει επίσης επισημανθεί κατ' επανάληψη, τα ελληνικά εκτός από πιο σωστά στο μάτι, έχουν και γραμματική, συντακτικό και άλλες λιχουδιές απαραίτητες για να θεωρηθεί ένα σύστημα συμβόλων "γλώσσα". Τα greeklish, εν αντιθέσει, με τις ελλείψεις που τα διακρίνουν σε αυτό το επίπεδο, κάνουν σε βάθος χρόνου τους ίδιους τους συλλογισμούς στενότερους και πιο ρηχούς (όπως επίσης και ο ίντερνες, μια μόνιμη διευκόλυνση στα γνωσιακά μας προβλήματα και αναζητήσεις).
O tempora, o mores...
Υγ. Τίποτα, devr. :)
Υγ2. Ποτέ μου δεν κατάλαβα την τρομακτική εξάντληση που δείχνει να σας προξενεί το πάτημα του alt ταυτόχρονα με το shift...
-
Γιατί όχι υποχρεωτικά ελληνικά;
Καταρχάς, γιατί είμαστε δημοκρατικοί τύποι (ό,τι και να λένε να μηνύματα στον 222). Δεύτερον, γιατί αν πάρεις από έναν άνθρωπο τα greeklish του, θα σε μισεί για πάντα. Αν όμως τον ψήσεις με τα ελληνικά, θα παρατήσει τα greeklish από μόνος του. Τρίτον, για να 'χουμε να κράζουμε.
χαχαχαχαχαχαχαχα έλεος :>
-
Gρεeκliς φtω
-
Στην πλάκα το πα το Λιακο. Γελάω πολυ δυνατά με άλεξ. Φμλ ελληνικα από κινητό. Πψ χεζ νοου γκρικ. Same shit . Greek aint gonna save shiet.
-
Ο τίτλος του τόπικ με ενοχλεί διότι είναι σα να λές σε κάποιον ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΗ ΚΑΠΝΙΖΕΙΣ
ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΡΩΣ ΣΑΛΑΤΑ
ΓΙΑΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ .... το τί πρέπει είναι σχετικό, όπως αναφέρθηκε παραπάνω η καθαρεύουσα ήταν μακράν πολύ ομορφότερη γλώσσα, αν είστε τόσο μάγκες αρχίστε να μιλάτε με τον παππού σας λίγο και να γράφουμε έτσι εδώ μέσα, θυγατέρα. Ο καθένας γράφει όπως θέλει , τον εαυτό του μειώνει - υψώνει κτλ το αν ενοχλεί ή όχι πρέπει να το δεχτείς.
Στο μέλλον αν γίνεις πολιτικός βάλτο σα νόμο στα sprey στις tagi_ες των νέων να μη βάζουν yo nicks αλλά μουράτα όπως :
Πάτροκλος_ΘΥΜΩΜΕΝΟΣ
ΘΕΡΙΟ_ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ
και βγάλε και νόμο να μη κάνουν τα ζευγάρια πάνω από δύο παιδιά .
Το να επιβάλεις κάτι, με το να το δίνεις σα δικαίωμα επιλογής, αποφέρει διαφορετικό αποτέλεσμα και ας αποσκοπούν στον ίδιο στόχο.
Στο μεν λειτουργείς με το τρόμο, ενώ στο άλλο με την λογική του σπόρου - επέκτασης-μεταδοτικότητας.
-
Πάτροκλος_ΘΥΜΩΜΕΝΟΣ
ΘΕΡΙΟ_ΑΛΕΞΑΝΔΡΟΣ
αχαχα
-
Επειδή είχα γράψει και στο προηγούμενο thread για greeklish, λέω να γράψω και σε αυτό.
Αν ήμουν διαχειριστής σε forum (είμαι) θα απαγόρευα τη χρήση greeklish (το έχω κάνει). Ο λόγος δεν αφορά το ότι θέλω να κάνω αυτούς που χρησιμοποιούν greeklish να χρησιμοποιούν την Ελληνική, αλλά ότι είναι πιο εύκολο να διαβάζεις σε Ελληνικά. Αυτό σε συνδιασμό με το ότι σε ένα forum διαβάζεις πολλά περισσότερα από ότι γράφεις (ίσως για κάποιους πιο εύκολα τα greeklish) κάνει καλύτερα τα Ελληνικά για λόγους οικονομίας.
Αμφίβολο είναι αν κάποιος διαβάζοντας κάποιο forum που επιτρέπει (ή απαγορεύει) τα greeklish θα αλλάξει γνώμη για το αν πρέπει να γράφει με αυτά ή όχι. Επίσης αμφίβολο αν η γραφή σε Ελληνικά θα σώσει τη χώρα ή τον Ελληνισμό ή κάτι παρόμοιο.
Κάθε διαχειριστής (όχι μόνο forum, αλλά και οποιασδήποτε άλλης κατάστασης) επιλέγει τους κανόνες και δέχεται τις συνέπειες γι' αυτούς του κανόνες. Όποιοι και αν είναι αυτοί και ότι και να αφορούν. Κι εγώ θα προτιμούσα όλα τα post να γράφονταν σε Ελληνικά για κάποιους από τους παραπάνω λόγους, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δε θα διαβάζω το callofduty.gr (το οποίο παρεπιπτόντως επισκέπτομαι καθημερινά αν και δεν παίζω cod εδώ και χρόνια) επειδή επιτρέπει τα greeklish. Απλά κάποιες φορές (ιδιαίτερα αν παίζει κάποιο wall of text) μπορεί να αναθεματίζω αυτούς που γράφουν με αυτά, γιατί εμένα προσωπικά με κουράζει.
-
i glossa exelisete otan apo kathareuousa perasame stin dimotiki egine epeidi goustare o laos tora o tropos grafis allazei apo ellinika se greeklish to goustarei i neolea pou tha megalosei kai tha ginei laos, an aurio o laos goustarei ta ellinika na ta grafei
etsi .-...-.---.------......------- kai na ta milaei ntin ntiiiiin ntin ntiiiiiiiin ntin ntiiiiiin ntin ntin ntin ntiiiiiiin ayta tha einai ta ellinika ti na kanoume allios akoma tha eixame tin grammiki b
(http://static.photaki.com/%CE%A0%CE%AD%CE%BF%CF%82-%CE%91%CE%BD%CE%B1%CF%84%CE%BF%CE%BC%CE%AF%CE%B1_150736.jpg)
(http://www.hondoscenter.gr/photos/6762ab__MG_7357.jpg)
Επίσης, όπως έχει πολλάκις επισημανθεί, το να ξέρει κάποιος να συντάσσει μια πρόταση που να βγάζει νόημα έχει να κάνει με τη συνοχή των συλλογισμών του και όχι με τη γλώσσα ή ψευδογλώσσα που χρησιμοποιεί. Από την άλλη, όπως έχει επίσης επισημανθεί κατ' επανάληψη, τα ελληνικά εκτός από πιο σωστά στο μάτι, έχουν και γραμματική, συντακτικό και άλλες λιχουδιές απαραίτητες για να θεωρηθεί ένα σύστημα συμβόλων "γλώσσα". Τα greeklish, εν αντιθέσει, με τις ελλείψεις που τα διακρίνουν σε αυτό το επίπεδο, κάνουν σε βάθος χρόνου τους ίδιους τους συλλογισμούς στενότερους και πιο ρηχούς (όπως επίσης και ο ίντερνες, μια μόνιμη διευκόλυνση στα γνωσιακά μας προβλήματα και αναζητήσεις).
the right answer goes to zbouaerg!