Callofduty.gr

Off-Topic Category => General Discussion => Topic started by: stEWIE on April 28, 2012, 11:44:54 PM

Title: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 28, 2012, 11:44:54 PM
Δε γνωρίζω αν δε συνίσταται (ή δεν επιτρέπεται) ένα τέτοιο poll και μου κάνει εντύπωση το γεγονός ότι δεν έχει ανοιχτεί ακόμα. Εάν οι admins θεωρούν so, μπορούν να το σβήσουν / κλειδώσουν.
Η ερώτηση είναι απλή και περιλαμβάνει όλες τις διαθέσιμες επιλογές ενώ αφορά ακόμη και τους μικρούς (βλ. ανήλικους) φίλους μας.

Το poll θα διαρκέσει για μία ακριβώς εβδομάδα, τα αποτελέσματα θα είναι ορατά σε κάποιο μέλος μόνο κατόπιν ψηφοφορίας, έχετε τη δυνατότητα μίας μόνο επιλογής αλλά και τροποποίησης της επιλογής αυτής. Προφανώς, πρόκειται για "μυστική" ψηφοφορία και κανένας δε θα σας πάρει το κεφάλι για την επιλογή σας.
Πιο πολύ για να ικανοποιήσω την περιέργειά μου το άνοιξα το θέμα, γι' αυτό και κάνω την αρχή ώστε να μη ντραπούν οι "πρώτοι".

Σε περίπτωση που διαπιστώσω πολλά άκυρα / λευκά ή αποχή, θα παραθέσω τον εκλογικό νόμο. Μπορείτε να σχολιάσετε ό,τι γουστάρετε εντός των γνωστών και μη εξαιρετέων επιτρεπτών ορίων της κοινότητας (τουλάχιστον, αυτό σκοπεύω να κάμω εγώ).

Let the flame burn us down.

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: K4 on April 28, 2012, 11:46:33 PM
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ ΚΑΙ LOCK TO TOPIC
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: kartelakiaC on April 29, 2012, 12:00:25 AM
ΚΚΕ ΔΥΝΑΤΟ ΣΤΗΝ ΒΟΥΛΗ ΚΑΙ ΣΤΟ ΛΑΟ!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on April 29, 2012, 12:01:43 AM
ο,τι ψηφισει ο μπαμπας, ε νικολακη... χοχοχοχο
ειδικα αμα σκασει και κανα 20ευρω.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on April 29, 2012, 12:02:45 AM
paides kati akousa oti olh h genia tou 94 mporei na pshfisei,kai as mhn eisai 18...isxuei?(epsaxa alla den vrhka kati sigouro..)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: haxzor on April 29, 2012, 12:08:02 AM
ο,τι ψηφισει ο μπαμπας, ε νικολακη... χοχοχοχο
ειδικα αμα σκασει και κανα 20ευρω.


παει παραπανω η ταριφα τωρα γιατι ειναι δυσκολες αυτες ;ρ

ΛΙΑΝΑ ΚΑΝΕΛΛΗ   :-* :-*
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: SMIGO ` on April 29, 2012, 12:48:17 AM
paides kati akousa oti olh h genia tou 94 mporei na pshfisei,kai as mhn eisai 18...isxuei?(epsaxa alla den vrhka kati sigouro..)

nai isxuei.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on April 29, 2012, 12:54:31 AM
ηδη ξεφευγει αλεκουκο, η Χ.Α μονο για αστειο μπορω να το δεχτω απο 12χρονα του forum.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 29, 2012, 12:58:19 AM
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ ΚΑΙ LOCK TO TOPIC
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 12:58:44 AM
Γι' αυτό το λόγο, βασικά, θα παρακαλούσα κάποιον που ψηφίζει συγκεκριμένα Χρυσή Αυγή να μη ντραπεί να το μοιραστεί μαζί μας και να μας εξηγήσει με επιχειρήματα για ποιο λόγο πιστεύει ότι τον εκπροσωπεί αυτό το κόμμα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 29, 2012, 01:01:32 AM
nvm w/e
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 01:04:36 AM
Η ΧΑ είναι ένα ευαίσθητο θέμα, pancy. Ας πούμε ότι δε βρίσκω το λόγο κάποιος να το κάνει και θέλω αυτοί οι υποστηρικτές της να με πείσουν ότι υπάρχουν λόγοι.
Επίσης, αυτό είναι δικό μου request. Μπορείς να με ρωτήσεις, για παράδειγμα, εσύ για ποιο λόγο ψηφίζω αυτό που ψηφίζω και για ποιο λόγο δε θα ψήφιζα ΧΑ.

Αν, λοιπόν, ψηφίζεις ΧΑ, come clean και εξήγησέ μας το γιατί.

(Μπορείς να τρολλάρεις όσο θες αλλού, please μη γαμάς το thread.)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: AssVas on April 29, 2012, 01:15:30 AM
([url]http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-prn1/s720x720/561247_2116745654131_1710447457_1004779_1023612576_n.jpg[/url])
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 01:49:14 AM
greeky ναι γινεται.

εν τέλει γουστάρω να βγει η ΧΑ κυβέρνηση και να γαμήσει αυτούς που την ψήφισαν και τις οικογένειές τους αλλά αφού μπορέσω, αν μπορέσω, να φύγω για εξωτερικό. οι μαλακίες πληρώνονται. φυσικά και αυτοί που ψηφίζουν ΧΑ ποτέ δεν είναι άτομα που ασχολούνται ιδιαίτερα με την πολιτική ούτε συνηδειτοποιούν τι στην πραγματικότητα ψηφίζουν.
pancy δες στο facebook του λυκούργου αλευρά (υποψήφιος ΧΑ μεσσηνίας) τους ανθρώπους που θαυμάζει, την ιδεολογία του και τα βιβλία που του αρέσουν. http://www.facebook.com/people/%CE%9B%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CE%91%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%81%CE%AC%CF%82/100002464373100 (http://www.facebook.com/people/%CE%9B%CF%85%CE%BA%CE%BF%CF%8D%CF%81%CE%B3%CE%BF%CF%82-%CE%91%CE%BB%CE%B5%CF%85%CF%81%CE%AC%CF%82/100002464373100)
να και ένα άρθρο για να διαβάσουν όσοι θα είναι αρκετά αφελείς ωστέ να τους ψηφίσουν http://jungle-report.blogspot.com/2012/03/blog-post.html (http://jungle-report.blogspot.com/2012/03/blog-post.html)

δυστυχώς για 7 μήνες δεν ψηφίζω αλλά εάν ψήφιζα θα ψήφιζα σύριζα, μη χείρον βέλτιστον. επίσης δε μπορώ να καταλάβω αυτούς που ψηφίζουν ΚΚΕ εφ'όσον ξέρουν οτι δεν πρόκειται να συναινέσει σε καμμία αντιμνημονιακή κυβέρνηση. η όλα η τίποτα, δεν τους νοιάζει εάν εν τέλει θα φάνε το καβλί στην πράξη? ναι εκπτώσεις θα έκανε στην πολιτική του και λογικό είναι αλλά προτιμά να αφήσει την ελλάδα ξεκρέμαστη παρά να ρισκάρει τον παραμικρό χαρακτηρισμό από το λαό. δλδ θέτει άμεσα το δίλημα μνημόνιο ή κομμουνισμός, τίποτα ενδιάμεσο. ένα κόμμα που δεν έχει κάνει το αυτονόητο, να καταδικάσει το καθεστώς της βόρειας κορέας. το οτι είναι πάππου προς πάππου ο dear leader έγκειτε σε "διαφορά κουλτούρας των ανατολικών λαών". αιντέ....

μου εξηγείτε επίσης τη διαφορά ανταρσύα/κκε? η ανταρσύα είναι τέρμα αριστερά ας πούμε αλλά όχι τόσο ολοκληρωτική;

οι εκλογές αυτές αποτελούν ταυτόχρονα και IQ test για τους έλληνες.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on April 29, 2012, 01:55:34 AM
reactor,στη συγκεκριμενη περιπτωση, νομιζω ισχυει το νομικο ετος και οχι το κλασσικο να κλεισεις τα 18 κλπ, οποτε ψαξου αν μπορεις να γραφτεις στους καταλογους.

ΟΤ, συγγενολόι στην Αθηνα θα ψηφίσει ΧΑ. Κατι γιαγιαδες της μανας μου της λεγανε οτι προκειμενου να παρουν ψηφους, οι ΧΑυγιτες πουλανε προστασια απο σπιτι σε σπιτι και χαρακτηριστικα, απ'ότι μου πε, τις συνοδευουν 5 δικοι τους σε λαικες, σουπερμαρκετ και τα ρεστα. Οπότε, να ενας λογος να τους ψηφισεις αλεξ. :/
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 02:06:56 AM
reactor,στη συγκεκριμενη περιπτωση, νομιζω ισχυει το νομικο ετος και οχι το κλασσικο να κλεισεις τα 18 κλπ, οποτε ψαξου αν μπορεις να γραφτεις στους καταλογους.

ΟΤ, συγγενολόι στην Αθηνα θα ψηφίσει ΧΑ. Κατι γιαγιαδες της μανας μου της λεγανε οτι προκειμενου να παρουν ψηφους, οι ΧΑυγιτες πουλανε προστασια απο σπιτι σε σπιτι και χαρακτηριστικα, απ'ότι μου πε, τις συνοδευουν 5 δικοι τους σε λαικες, σουπερμαρκετ και τα ρεστα. Οπότε, να ενας λογος να τους ψηφισεις αλεξ. :/
είμαι μάιο 95, από 31 δεκεμβρίου 94 και πριν ψηφίζουνε :(
άρα για 5 μήνες δεν ψηφίζω. ακόμα χειρότερα!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: AssVas on April 29, 2012, 02:19:06 AM
Quote
μου εξηγείτε επίσης τη διαφορά ανταρσύα/κκε? η ανταρσύα είναι τέρμα αριστερά ας πούμε αλλά όχι τόσο ολοκληρωτική;


ο ένας παίζει από χτες Αριστερά τραγούδια στο κέντρο της Αθήνας ο άλλος βγάζει hardcore TV Ads με τυπά που σου λέει να τους ψηφίσεις και μοιάζει με αυτόν:
(http://i.imagehost.org/0490/betatzis.jpg)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on April 29, 2012, 02:30:18 AM
Με την απόκτηση εδρών από την ΧΑ δυστυχώς πάμε πολύ πίσω αν και δεν περίμενα ότι κυριαρχούν τέτοιες αντιλήψεις την σήμερον ημέρα . Για καλαμπούρι να το πεις θα το δεχτώ αλλά μέχρι εκεί . Στο τέλος πάλι θα αποκαλούν του εαυτούς τους "δεξιούς ακτιβιστές" ( κατάσταση για γέλια ) . Anyway η γενία του '94 ψηφίζει κανονικότητα . Η μοναδική λύση είναι η ένταξη όσο το δυνατόν μικρότερων κομμάτων για να αποφυγεί η πιθανή συγχώνευση μεταξύ δύο μεγάλων με στόχο την αυτοδυναμία . Θέλω να δω το ΚΚΕ να βγει ρε πούστη και να πάρει επιτέλους την εξουσία . Φοβάται να κυβερνήσει . Επίσης ο Καμμένος παραθέτει ένα πλάνο με έξοδο από την κρίση που είναι ίσως η τελευταία σανίδα σωτηρίας . Είδομεν .
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on April 29, 2012, 02:31:53 AM
μου εξηγείτε επίσης τη διαφορά ανταρσύα/κκε? η ανταρσύα είναι τέρμα αριστερά ας πούμε αλλά όχι τόσο ολοκληρωτική;

Σε γενικές γραμμές, όπως τό'πες.
To KKE είναι τόσο αριστερό όσο και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, με τη διαφορά του οτι οι πρώτοι είναι Σταλινικοί και Μαρξιστές, aka ζω λιγάκι αλλού, όπως και θεωρούν επίσης οτι είναι οι μόνοι γνήσιοι εκφραστές της επανάστασης.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on April 29, 2012, 02:37:57 AM
Επίσης ο Καμμένος παραθέτει ένα πλάνο με έξοδο από την κρίση που είναι ίσως η τελευταία σανίδα σωτηρίας . Είδομεν .

Επειδή βαρέθηκα να διαβάζω νεο-φιλελεύθερες πίπες τελευταία, υπάρχει περίπτωση να μας υπογραμμίσεις τα βασικά του σημεία?
Επαναδιαπραγμάτευση μνημονίου και τέτοια?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: tAKR1DAC★ on April 29, 2012, 02:47:02 AM
Καπου μιλαγε σημερα η χθες ο Σαμαρας , ειχε κοσμο τριγυρω και χειροκροτουσε κτλπ, ΤΙ ΣΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ???
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on April 29, 2012, 02:50:08 AM
Προσφυγή στο ευρωπαικό δικαστήριο με στοιχεία ότι τα χρέη είναι αποτέλεσμα κακοδιαχείρησης συμφωνιών , λάθος αποφάσεων . ¶ρα το χρέος δεν είναι κρατικό αλλά ιδιωτικό . Το ίδιο έκανε Ισημερινός και Αργεντινή και απαλλάχθηκε . Έπειτα η Ρωσία η οποία έχει φιλικές διαθέσεις ΚΑΙ ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ θα βοηθήσει στη μεταφορά φυσικού αερίου και θα εγκριθεί η τοποθέτηση στρατιωτικής βάσης σε κάποιο νησί με κάποιο αντάλλαγμα φυσικά . Το ίδιο θα γίνει με τις εξορίξεις χρυσού , πετρελαίου κλπ που εννοείται θα αναλάβουν με δικά τους έξοδα και το μεγαλύτερο ποσοστό θα πηγαίνει σε αυτούς .
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on April 29, 2012, 02:52:08 AM
Καπου μιλαγε σημερα η χθες ο Σαμαρας , ειχε κοσμο τριγυρω και χειροκροτουσε κτλπ, ΤΙ ΣΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ???
Αφού ακόμα υπάρχουν άνθρωποι που πάνε με σημαιάκια στις συγκεντρώσεις όλα να τα περιμένεις .
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 02:54:12 AM
Νομίζω ότι μπορώ να βρω αρκετά επιχειρήματα για να μην ψηφίσει κάποιος κανένα από τα 29 κόμματα, ενώ μπορώ να βρω και αρκετά επιχειρήματα για να ψηφίσει κάποιος 3 - 5 από τα παραπάνω κόμματα (βλ. ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ).

Σίγουρα, όμως, μπορώ να βρω διψήφιο αριθμό επιχειρημάτων για να μην ψηφίσει κάποιος Χρυσή Αυγή. Αλλά, με εξαίρεση τον pancy (τον οποίον μπορώ να πείσω εντός πενταλέπτου να μην ψηφίσει ΧΑ, στην οποία περίπτωση αυτός και πάλι θα ψηφίσει ΧΑ καθώς ενδεχομένως έχει πει σε όλον τον κόσμο ότι θα ψηφίσει ΧΑ και δε νιώθει καλά να μην το κάνει) που προσπάθησε αποτυχημένα, δε βγήκε κάποιος να υπερασπιστεί την επιλογή του να ψηφίσει αυτό το κόμμα, το οποίο ξεκίνησε ως οργάνωση με εγκληματική δράση και φέρει στα ψηφοδέλτιά του ονόματα ανθρώπων που έχουν συλληφθεί για διπλές δολοφονίες, ξυλοδαρμό ανθρώπων μέχρι αναπηρίας κ.ο.κ..

Επομένως, περιμένω κάποιον εκ των πέντε (μέχρι τώρα) να πάρει θέση και να πει "ναι, εγώ θα ψηφίσω ΧΑ, γι' αυτούς τους λόγους:".

Το πόσο αστείος είναι ο λόγος που παρέθεσε ο pikachu δεν το σχολιάζω τώρα, περιμένω να τον επικαλεσθεί κάποιος που επέλεξε Χρυσή Αυγή στο poll.

Τέλος, οι διαφορές του ΑΝΤΑΡΣΥΑ με το ΚΚΕ είναι σχεδόν χαοτικές. Όχι τόσο ιδεολογικές (πόσο σημαντικά να διαφέρουν ιδεολογικά, άλλωστε, τα κόμματα της αριστεράς - πλην του ότι το ΑΝΤΑΡΣΥΑ είναι αμιγώς αριστερό αλλά όχι απαραίτητα κομμουνιστικό κόμμα, όπως το ΚΚΕ), όσο διαφορές που σχετίζονται με τη λειτουργία, την πολιτική, τη στρατηγική, τα πρόσωπα και τις πρακτικές που ακολουθούνται. Μπορούμε να το αναλύσουμε, εφόσον κάποιος δεν καλύφθηκε από αυτή την απάντηση. Προσωπικά, μου άρεσε ιδιαίτερα ένα προεκλογικό σποτ του ΑΝΤΑΡΣΥΑ, διάρκειας 48'', που λέει πολλά και, ταυτόχρονα, δε λέει τίποτα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 02:58:50 AM
Καπου μιλαγε σημερα η χθες ο Σαμαρας , ειχε κοσμο τριγυρω και χειροκροτουσε κτλπ, ΤΙ ΣΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ???

Στο χωριό μου ξέρω αρκετούς που ελπίζουνε σε ρουσφέτι. πάρτε και ένα λινκ από leaked ρουσφέτια σαμαρά (είναι έγκυρο, ξέρω ονόματα από δ'αύτους) www.rousfetiasamara.wordpress.com (http://www.rousfetiasamara.wordpress.com)
ε όμοιοί τους είναι και στις συγκεντρώσεις. ο σαμαράς βέβαια επιλέγει και να μιλάει σε σπάρτη/σέρρες που ψηφίζουν ΝΔ κάργα οπότε παίζει ρόλο.
Νέα Δημοκρατία_: Απαγορεύονται τα κόκκινα μπλουζάκια_ (http://www.youtube.com/watch?v=_zFTIqMpqxs#ws)

μη νομίζεις πως είναι και τίγκα (http://parganews.com/%CE%B4%CE%B5%CE%AF%CF%84%CE%B5-%CF%84%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CE%AD%CE%BC%CE%B5%CE%B9%CE%BD%CE%B5-%CF%83%CF%84%CE%B7-%CE%BD%CE%B4-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%B1%CE%BD%CF%84%CF%8E%CE%BD%CE%B7-%CF%83%CE%B1%CE%BC/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=%25ce%25b4%25ce%25b5%25ce%25af%25cf%2584%25ce%25b5-%25cf%2584%25ce%25b9-%25ce%25b1%25cf%2580%25ce%25ad%25ce%25bc%25ce%25b5%25ce%25b9%25ce%25bd%25ce%25b5-%25cf%2583%25cf%2584%25ce%25b7-%25ce%25bd%25ce%25b4-%25cf%2584%25ce%25bf%25cf%2585-%25ce%25b1%25ce%25bd%25cf%2584%25cf%258e%25ce%25bd%25ce%25b7-%25cf%2583%25ce%25b1%25ce%25bc) βέβαια
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on April 29, 2012, 03:14:09 AM
Η Χρυσή αυγή είναι ένα ακραίο κόμμα με δεξιές βλέψεις καθαρά φασιστικό,ναζιστικό κλπ . Και μόνο η ανάλυση αυτών των εννοιών σε οδηγούν σε πρωτόγονες ιδεολογίες και ενέργεις που κατά καιρούς αναπλάθονται στο κόσμο ως η μόνη λύση αλλά όχι η σωστή . Δεν πιστεύω πως άνθρωπος με λογική μπορεί να θέσει επιχειρηματολογία προς απάντηση του stEWIE . Όποιος γνωρίζει έστω και λίγη ιστορία για το τι έχει "προσφέρει" αυτό το κόμμα και οι ομοιδεάτες της , ακούγοντας τις δύο αυτές λέξεις τις θεωρεί προσβλητικές και καθιστούν την νοημοσύνη του επίφοβη και περιορισμένη .
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on April 29, 2012, 03:21:51 AM
Προσωπικά, μου άρεσε ιδιαίτερα ένα προεκλογικό σποτ του ΑΝΤΑΡΣΥΑ, διάρκειας 48'', που λέει πολλά και, ταυτόχρονα, δε λέει τίποτα.

hahah
'Εχει δει κανείς όλα τα σποτάκια μαζεμένα κάπου? Ή να τα μας τα ρίξει μία εδώ εάν έχει τα links, ακόμη καλύτερα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: tAKR1DAC★ on April 29, 2012, 03:23:50 AM
(http://1.bp.blogspot.com/-JiIc5XmChlc/T5wxmrMcwvI/AAAAAAAAAiU/hMOq_S3ehXE/s1600/pasokomounitsa.png)
ahaha Αυτό το πασοκομούνι τριγυρίζει στην Πρέβεζα και ζητάει ψήφο !!!

πηγη : απο καπου.

Υ.Γ: H ωρα των νεων!!! Η ωρα για ατελειωτη ψωλη θα ελεγα εγω.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on April 29, 2012, 03:25:55 AM
Α έχει και κινητό, ωραία

Υ.Γ: H ωρα των νεων!!! Η ωρα για ατελειωτη ψωλη θα ελεγα εγω.

ahahaha το μλκ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: tAKR1DAC★ on April 29, 2012, 03:27:56 AM
(http://1.bp.blogspot.com/-fQBPnSC5Y6s/T5vzfihkgDI/AAAAAAAAAFQ/UksCxS3xtYg/s1600/%CE%A7%CF%89%CF%81%CE%AF%CF%82+%CF%84%CE%AF%CF%84%CE%BB%CE%BFx.a)
 :D :D :D
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Sifter on April 29, 2012, 03:34:18 AM
euforeftiki ;/
Manos
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 29, 2012, 03:56:38 AM
xrish augh na ksevrwmisei epitelous o topos!


(http://3.bp.blogspot.com/_wVvxBi28a8Q/TM1F_0q9vDI/AAAAAAAAd8k/Orgn8wnXlIE/s1600/DSCN2086a.jpg)


anarxikoi kai bolsevikoi auth h gh den sas anhkei!
kommounia kommounia tha sas kanoume sapounia!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 29, 2012, 04:29:04 AM
Σε γενικές γραμμές, όπως τό'πες.
To KKE είναι τόσο αριστερό όσο και η ΑΝΤΑΡΣΥΑ, με τη διαφορά του οτι οι πρώτοι είναι Σταλινικοί και Μαρξιστές, aka ζω λιγάκι αλλού, όπως και θεωρούν επίσης οτι είναι οι μόνοι γνήσιοι εκφραστές της επανάστασης.

kke eina marksistes leninistes pou exoun apodextei ton stalin kai thn periodo diakivernhshs tou.Epishs auto to aka zw ligaki allou einai funny dioti den isxiei.Exeis kapitalismo,gia na to allakseis kai genikotera gia na allakseis kati se kati allo diaforetiko ,oxi apla allh sintagh me ta idia ilika, se sosialismo,kommounismo,autonomia,anarxismo what ever. prepei na allakseis thn vash- thn domh autou tou chartflow.Oi epoxes einai diaforetikes h vash einai h idia ston kapitalismo kai o marx panw sthn sigkekrimenh domh sthriktike wste na thn amfisvhthsei se vathmo pou na analisei to ti einai auto to chartflow kai pws na to anatrepseis gia kati kalitero.



Epishs vlepw 4 psifous koubelh???giati den psifizetai pasok kalitera?den diaferei,to plintirio tou pasok einai o kouvelhs.
Re file siriza twra hahaha xilies fores kammeno para siriza,o siriza einai ena komma to opoio eixe psifisei thn sinthikh toi mastrix to 92-93, tote itan pou ousiastika kathierwne gia ta kala thn enooia tou kapitalismou,to opoio,SIRIZA, ousiastika tosa xronia auto pou thelei einai enan diaforetiko kapitalismo(xaxaxaxaxa den borw) den milaei kan gia anatroph,mas thelei eurwpaious mesa se EU (otan akomh kai oi Eurwpaioi ksipnisan kai katalavan ti shmainei EU).O siriza tha einai o doureios ipos ths katastrofhs ths aristeras in the long-term thimitheite me.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 29, 2012, 08:55:33 AM
Twra to eida auto!!

H xrish aygh 5 psifous??!!Thelw na pistevw oti kapoioi apla trollaroun,an oxi tote ti na pw?Antilamvaneste ti shmanei xrish augh or apla  peitheste apo epikinidinous laikismous?
1)prepei na katalavete oti oi metanastes den ftene se tipota gia thn katastash ths ellados opoios nomizei to antitheto einai amorfwtos kai anideos.
2)eimaste oloi metanastes(opws eimai kai egw kai alloi pou exoume figei apo thn ellada) gia fadasteite na kanan to idio se emas apo auta pou anakoinwnoun oti tha kanoun stous metanastes sthn ellada.
3)kaneis se kamia xwra ston kosmo den ksipnaei ena prwi kai leei paw na ginw metanasths.Eidikotera auth apo afrikh kai asia oi opoioi prokeimenou na taksidepsoun polla xilliades millia(polla me ta podia) dapanwntas oti mikrh periousia exoun shmainei oti exoun ftasei sthn pragmatikh eksathliwsh gia na apofasisoun kati tetoio.
4)gia 10 deuterolepta skefteite thn zwh tous san na htan zwh sas.
5)Epeidh polloi ellhnes einai amorfwtoi(den ennow panepistimia ) kai dixws arxes(stoixeiwdhs anthrwpines) lene thn klassikh paparitsa ma egw den lew gia tous metanastes alla gia tous lathrometanastes gia auto tha psifisw xrisi augh(h xrish augh leei oti opoiadhpote paranomh praksh metanasth tha ton kathista idiwnimo me ton lathro,antilamvaneste thn pagida??).Epishs prepei na katalavete oti kapioi vgazoun para polla lefta apo tous lathrometanastes,kai malista ana kefali paei.Simfwna me thn sinthkh tou Douvlinou loipon h Eurwpaikh Enwsh mas IPOXREWNEI na mhn eimaste apla ena perasma alla na tous kratame edw gia auto to logo kai dinei kondilia kai promitheies gia tous lathrometanastes autous in order to provide them merika vasika pramata ta opoia to ELLHNIKO KRATOS oute kan pou ta parexei apla tous dinei ena xarti kai ta lefta apo kondilia kai tis promhtheies gia tous lathrometanastes pane sthn tseph tou kratous.
6)Sto kapitalistiko sistima eimaste oloi ergates-metanastes kai gia autous den exoume ethnikothta.Prokeimenou na meiwsoun ta kostoi tous xrhsimopoioin/iperekmetalleuontai tous metanastes san fthimo ergatiko dinamiko kai anasfalisto me wraria sklavwn.
7)Eimaste melos tou NATO kai pernoume meros stis apofaseis tou.To oti polloi metanastes anagkasthkan na figoun apo tis xwres tous euthinomaste amesa dioti oi xwres tous vomvardisthkan-katastrafikan apo to NATO logw twn simferontwn pou eixe stis en logw perioxes.
8)Ena apo ta gnwrima sinthimata ths Xrishs Aughs kai olwn autwn einai PATRIS-THRISKEIA-OIKOGENEIA,estw oti paw me ta dedomena tous,re manges antifaskoun dioti o xristianismos ipotithetai einai enantion tetiou eidous taktikwn pou xrhsimopoei h Xrish Augh kai ipotithetai pali oti o xristianismos den kanei filetikes diakriseis kai oti protrinei na voithas ton sinanthrwpo,ftwxo,adinamo oxi na ton kinigas me ropalo.
9)Epishs einai kako to oti ksexname eukola.Nomimopoiwntas tetoiou eidous parakratikes kai parastratiwtikes organwseis oi opoioi analamvanoun ton rolo twn nwnwn(se fash tous perneis tilefwno na erthoun na sou proseksoun thn perioxh) aurio methaurio tha phgainoun na spasoun tis apergeies apo tous apergous,tis katalhpseis aoo tous mathites ktlp.Anaferw auta pou sto parelthon apodedeigmena eixan kanei.To 1991 stis megales foithtikes kai mathitikes koinitopoihseis oi xrisaugites eixan stalthei gia na ths spasoun na traboukisoun kosmo kai mikra pedia kai ena xarakthristiko tetoio peristatiko htan h dolofonia tou kathighth Tebonera sthn patra.Xrhsimopoiountan anekathen apo to sistima san ''vrwmikes''omades katastolhs opoioudhpote kinhmatos.
10)Oi xrisaugites to pezoun oti agapoun thn ellada kai ta sxetika kai omws apodedeigmena exei apodeiktei oti h ellada exase edafh kai ipestei tis megaliteres prodosies otan sthn eksousia htan tetiou eidous fasistika stoixeia.Xarakthristiko tetoio paradeigma h pragmatikh DWREA ths kiprou sthn tourkia.H oloklhrwtikh ipotagh kai sinergasia tous me Germanous katakthtes ktlp

Borw na grapsw akomh polla alla kourasthka
cheers



Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 10:35:29 AM
Re file siriza twra hahaha xilies fores kammeno para siriza,o siriza einai ena komma to opoio eixe psifisei thn sinthikh toi mastrix to 92-93, tote itan pou ousiastika kathierwne gia ta kala thn enooia tou kapitalismou,to opoio,SIRIZA, ousiastika tosa xronia auto pou thelei einai enan diaforetiko kapitalismo(xaxaxaxaxa den borw) den milaei kan gia anatroph,mas thelei eurwpaious mesa se EU (otan akomh kai oi Eurwpaioi ksipnisan kai katalavan ti shmainei EU).O siriza tha einai o doureios ipos ths katastrofhs ths aristeras in the long-term thimitheite me.
that's right. καπιταλισμό θέλω. με κοινωνικό κράτος. βλ. σκανδιναβικές χώρες. αυτό θα ήταν το ιδανικό τουλάχιστον. καμμένο δεν ψηφίζω γιατι 1) δεν είναι κοινωνικά φιλελεύθερος (fuck jesus christ and virgin mary) και 2) είναι full από στελέχη ΝΔ που για μένα είναι κόκκινη γραμμή στο να μην προτιμήσω ένα κόμμα. Δηλαδή κουβέλη θα ψήφιζα αλλά απλά δεν γίνεται ο διεφθαρμένος να υποστηρίζει οτί υπέστει κάθαρση, με την έννοια του ότι έβαλε μέσα πολύ σαβούρα από ΠΑΣΟΚ. εκεί με έχασε.

Η καταστροφή ποιάς αριστεράς; Η καταστροφή της αριστεράς του ΚΚΕ που με αηδιάζει μέχρι τέλους; Η καταστροφή της αριστεράς που δεν καταδικάζει τον στάλιν και τον kim jong il? της αριστεράς του "φταίει ο καπιταλισμός" ως απάντηση στα πάντα (όπα ρε φίλε, genius!); Ε ας καταστραφεί αυτή η αριστερά. Για μένα μέρος του προβλήματος είναι γιατι ποτέ δεν προτείνεται μια λύση ρεαλιστική για τα δεδομένα μας αφού "είναι ο καπιταλισμός ηλίθιε". Ποτέ δεν συμφωνεί σε τίποτε αφού όλα (μα όλα) αποσκοπούν στην ενίσχυση του μεγάλου κεφάλαιου. Και η κριτική του είναι γεμάτη από φράσεις τύπου "αυτοί που τα λένε αυτά είναι x,y) που είναι ισοπεδοτική και υποτιμητική. οπότε περιμένουμε the rise of the peoples και μέχρι τότε ας μας γαμήσουν και τη μάνα, δε βαριέσαι. father joseph would be proud! ας καταστραφεί ΑΥΤΗ η αριστερά.

θα φάω πολύ flame αλλά δε γαμιέται...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: STiFleR on April 29, 2012, 10:51:42 AM
paides kati akousa oti olh h genia tou 94 mporei na pshfisei,kai as mhn eisai 18...isxuei?(epsaxa alla den vrhka kati sigouro..)
afou ta exoun klisei
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: cokaRiolic on April 29, 2012, 12:46:00 PM
Το κκε νομιζω δεν υποστηριζει σταλινισμο,και ουτε θα ηταν δυνατον πια να τον επιβαλλει. Ο σταλιν εδρασε οπως επρεπε(αν και οχι δημοκρατικα και κομμουνιστικα) στις συνθηκες της εποχης,αλλιως θα μιλαγαμε ολοι πανω κατω τζερμαν τωρα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: igna on April 29, 2012, 01:09:49 PM
Twra to eida auto!!

H xrish aygh 5 psifous??!!Thelw na pistevw oti kapoioi apla trollaroun,an oxi tote ti na pw?Antilamvaneste ti shmanei xrish augh or apla  peitheste apo epikinidinous laikismous?
1)prepei na katalavete oti oi metanastes den ftene se tipota gia thn katastash ths ellados opoios nomizei to antitheto einai amorfwtos kai anideos.
2)eimaste oloi metanastes(opws eimai kai egw kai alloi pou exoume figei apo thn ellada) gia fadasteite na kanan to idio se emas apo auta pou anakoinwnoun oti tha kanoun stous metanastes sthn ellada.
3)kaneis se kamia xwra ston kosmo den ksipnaei ena prwi kai leei paw na ginw metanasths.Eidikotera auth apo afrikh kai asia oi opoioi prokeimenou na taksidepsoun polla xilliades millia(polla me ta podia) dapanwntas oti mikrh periousia exoun shmainei oti exoun ftasei sthn pragmatikh eksathliwsh gia na apofasisoun kati tetoio.
4)gia 10 deuterolepta skefteite thn zwh tous san na htan zwh sas.
5)Epeidh polloi ellhnes einai amorfwtoi(den ennow panepistimia ) kai dixws arxes(stoixeiwdhs anthrwpines) lene thn klassikh paparitsa ma egw den lew gia tous metanastes alla gia tous lathrometanastes gia auto tha psifisw xrisi augh(h xrish augh leei oti opoiadhpote paranomh praksh metanasth tha ton kathista idiwnimo me ton lathro,antilamvaneste thn pagida??).Epishs prepei na katalavete oti kapioi vgazoun para polla lefta apo tous lathrometanastes,kai malista ana kefali paei.Simfwna me thn sinthkh tou Douvlinou loipon h Eurwpaikh Enwsh mas IPOXREWNEI na mhn eimaste apla ena perasma alla na tous kratame edw gia auto to logo kai dinei kondilia kai promitheies gia tous lathrometanastes autous in order to provide them merika vasika pramata ta opoia to ELLHNIKO KRATOS oute kan pou ta parexei apla tous dinei ena xarti kai ta lefta apo kondilia kai tis promhtheies gia tous lathrometanastes pane sthn tseph tou kratous.
6)Sto kapitalistiko sistima eimaste oloi ergates-metanastes kai gia autous den exoume ethnikothta.Prokeimenou na meiwsoun ta kostoi tous xrhsimopoioin/iperekmetalleuontai tous metanastes san fthimo ergatiko dinamiko kai anasfalisto me wraria sklavwn.
7)Eimaste melos tou NATO kai pernoume meros stis apofaseis tou.To oti polloi metanastes anagkasthkan na figoun apo tis xwres tous euthinomaste amesa dioti oi xwres tous vomvardisthkan-katastrafikan apo to NATO logw twn simferontwn pou eixe stis en logw perioxes.
8)Ena apo ta gnwrima sinthimata ths Xrishs Aughs kai olwn autwn einai PATRIS-THRISKEIA-OIKOGENEIA,estw oti paw me ta dedomena tous,re manges antifaskoun dioti o xristianismos ipotithetai einai enantion tetiou eidous taktikwn pou xrhsimopoei h Xrish Augh kai ipotithetai pali oti o xristianismos den kanei filetikes diakriseis kai oti protrinei na voithas ton sinanthrwpo,ftwxo,adinamo oxi na ton kinigas me ropalo.
9)Epishs einai kako to oti ksexname eukola.Nomimopoiwntas tetoiou eidous parakratikes kai parastratiwtikes organwseis oi opoioi analamvanoun ton rolo twn nwnwn(se fash tous perneis tilefwno na erthoun na sou proseksoun thn perioxh) aurio methaurio tha phgainoun na spasoun tis apergeies apo tous apergous,tis katalhpseis aoo tous mathites ktlp.Anaferw auta pou sto parelthon apodedeigmena eixan kanei.To 1991 stis megales foithtikes kai mathitikes koinitopoihseis oi xrisaugites eixan stalthei gia na ths spasoun na traboukisoun kosmo kai mikra pedia kai ena xarakthristiko tetoio peristatiko htan h dolofonia tou kathighth Tebonera sthn patra.Xrhsimopoiountan anekathen apo to sistima san ''vrwmikes''omades katastolhs opoioudhpote kinhmatos.
10)Oi xrisaugites to pezoun oti agapoun thn ellada kai ta sxetika kai omws apodedeigmena exei apodeiktei oti h ellada exase edafh kai ipestei tis megaliteres prodosies otan sthn eksousia htan tetiou eidous fasistika stoixeia.Xarakthristiko tetoio paradeigma h pragmatikh DWREA ths kiprou sthn tourkia.H oloklhrwtikh ipotagh kai sinergasia tous me Germanous katakthtes ktlp

Borw na grapsw akomh polla alla kourasthka
cheers

THISSSSSSSS ante to kathe kolozwo kathete kai "akouei" thn malakia tou kathenws kai leei egw tha psifisw xrush augh.....ante mou sto diaolo zwa.....kai opws exw akousei kai apo kapoion allon <ama o pappous sas mathene oti tha psifisete xrush augh tha sas skotwne o idios>
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on April 29, 2012, 01:11:47 PM
Μπορει καποιος να μου πει αναλογα με το ποσοστο % ποσα ατομα απο καθε κομμα μπορουν να μπουνε στην βουλη?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on April 29, 2012, 01:22:30 PM
euforeftiki ;/
Manos
εφορευτικη ?! χ0αχ0αχ0α0χα0 πουλοοοοοοοοοοοοο
ναι ψηφισε μανο με την πουσταρααααα τον βαλιανατο ! χ0αχ0α0
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: K4 on April 29, 2012, 01:26:37 PM
Μπορείτε απλά να σοβαρευτείτε και να μην κινδυνολογείτε μανιωδώς ; Όποιος ψηφίσει ΧΑ ή οποιοδήποτε άλλο ακραίο κόμμα σε αυτές τις εκλογές δεν θα ψηφίσει εκ πεποιθήσεως.Είναι ψήφος αντίδρασης.Το ίδιο θα κάνω κι εγώ, απλά δεν έχω αποφασίσει ακόμα που θα την ρίξω.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 01:29:11 PM
Μπορείτε απλά να σοβαρευτείτε και να μην κινδυνολογείτε μανιωδώς ; Όποιος ψηφίσει ΧΑ ή οποιοδήποτε άλλο ακραίο κόμμα σε αυτές τις εκλογές δεν θα ψηφίσει εκ πεποιθήσεως.Είναι ψήφος αντίδρασης.Το ίδιο θα κάνω κι εγώ, απλά δεν έχω αποφασίσει ακόμα που θα την ρίξω.
τι παει να πει ψήφος αντίδρασης; γιατι δεν ψηφίζεις κάτι που νομίζεις οτι είναι το πιο κοντά στα πιστεύω σου και οτι θα αντιστρέψει τη σημερινή κατάσταση; από αντίδραση φαντάζομαι μπήκε και ο χίτλερ στη βουλή.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on April 29, 2012, 01:40:41 PM
Gia na deite pou pshfizete take a look here...
http://www.ypes.gr/services/eea/eea.htm (http://www.ypes.gr/services/eea/eea.htm)

Telika oloi tou '94 mporoun na pshfisoun kai as mhn einai 18...(Me thn logikh oti apto site vlepw pou pshfizw..)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: K4 on April 29, 2012, 01:41:55 PM
από αντίδραση φαντάζομαι μπήκε και ο χίτλερ στη βουλή.
Ο "εθνικοσοσιαλισμος" - φασισμός είχε εισβάλει στη Γερμανία από τον 1ο παγκόσμιο. Δεν ήρθε με την άνοδο του Χίτλερ στην εξουσία. Αδιάβαστο σε βρίσκω.

τι παει να πει ψήφος αντίδρασης; γιατι δεν ψηφίζεις κάτι που νομίζεις οτι είναι το πιο κοντά στα πιστεύω σου και οτι θα αντιστρέψει τη σημερινή κατάσταση;
Καλά τα έλεγε και ο Καμμένος, αλλά το άκουσμα της συνεργασίας με Τσίπρα με ξίνισε αρκετά (δάκτυλος από america μεριά imo)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: hIpo on April 29, 2012, 01:45:55 PM
ηδη ξεφευγει αλεκουκο, η Χ.Α μονο για αστειο μπορω να το δεχτω απο 12χρονα του forum.

+1 sto pika k pote psifise o allos stin aitoloakarnaia.????
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: future on April 29, 2012, 01:56:20 PM
+1 sto pika k pote psifise o allos stin aitoloakarnaia.????

psifise kai psofise ή psofise kai psifise ??
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 02:01:17 PM
7 ψήφοι στην ΧΑ και ακόμα κάποιος να μας πει το λόγο.

@k4fros Η ψήφος σε Χρυσή Αυγή δεν είναι ψήφος αντίδρασης, είναι δημοκρατική εντολή σε αντιδημοκρατικά πολιτικά πρόσωπα να εισέλθουν στο κοινοβούλιο. Συγκεκριμένα, πρόκειται για ψήφο σε νενοναζί δολοφόνους.
Εγώ να κάνω, χάριν συζήτησης, μία υποχώρηση και να κατανοήσω τον όρο "ψήφος αντίδρασης", όμως δεν πρόκειται περί τέτοιας όταν μιλάμε για τη Χρυσή Αυγή, τους ανθρώπους που, το 1940, δε θα ήταν με τους Έλληνες αλλά με τους Γερμανούς.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 02:03:24 PM
Ο "εθνικοσοσιαλισμος" - φασισμός είχε εισβάλει στη Γερμανία από τον 1ο παγκόσμιο. Δεν ήρθε με την άνοδο του Χίτλερ στην εξουσία. Αδιάβαστο σε βρίσκω.
Καλά τα έλεγε και ο Καμμένος, αλλά το άκουσμα της συνεργασίας με Τσίπρα με ξίνισε αρκετά (δάκτυλος από america μεριά imo)
1ον δεν βλέπω τι διαφορά κάνει αυτό που λες, ούτε και ο εθνικισμός (έτσι αυτοπροσδιορίζονται) στην ελλάδα είναι νέο φαινόμενο. απλά σαν κόμμα η ΧΑ βρήκε πρόσφορο έδαφος και προσελκύει το ποίμνιο των εθνικιστών. εθνικισμός = εθνικοσοσιαλισμός = ρατσισμός = ναζισμός για μένα.

2ον δεν μπορώ να καταλάβω τη λογική να σε ξινίσει όχι η συνεργασία, αλλά η μετεκλογική συναίνεση για αντιμνημονιακή κυβέρνηση συνεργασίας (γιατί αυτό είπε). θεωρείς πιο υπεύθυνο το να μην συνεργάζονται με κανένα και να αφήνουν πασοκ&νδ να βιάζουν ανελέητα τη χώρα από το να συννενοηθεί σε 2-3 πράγματα με τους άλλους και να σχηματίσουν κυβέρνηση;

λογικό να μην υπερασπίζεται κανείς την ΧΑ γιατί όποιος την ψηφίζει δεν έχει την στοιχειώδη ικανότητα να αιτιολογήσει τις απόψεις του.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: hIpo on April 29, 2012, 02:03:29 PM
psifise kai psofise ή psofise kai psifise ??
0xa0xa0ax0ax0ax0ax0ax00axa0x0axo0 e den to eida r mlk.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 02:04:52 PM
λογικό να μην υπερασπίζεται κανείς την ΧΑ γιατί όποιος την ψηφίζει δεν έχει την στοιχειώδη ικανότητα να αιτιολογήσει τις απόψεις του.

Είναι προφανές ότι θα καταλήξουμε σε αυτό.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on April 29, 2012, 02:06:57 PM
7 ψήφοι στην ΧΑ και ακόμα κάποιος να μας πει το λόγο.
Apla trollaroun pisteuw alex...mporei na mhn katew polla apo kommata kai ideologies (aristera,dexia ktl ) alla den pisteuw oti kapoios sovaros an8rwpos 8a pshfize fasistonazistes...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on April 29, 2012, 02:13:17 PM
HITMAAAAAAN ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΡΕΕΕΕΕΕ;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on April 29, 2012, 02:21:32 PM
Δεν εχω ψηφισει ακομα και δεν ξερω αμα θα το κανω αλλα βλεποντας λιγο αυτα τα 2
Προφανώς, πρόκειται για "μυστική" ψηφοφορία

7 ψήφοι στην ΧΑ και ακόμα κάποιος να μας πει το λόγο.

Με το που καποιο απο αυτα τα 7 ατομα πανε να πουνε τον λογο, τοτε αμεσως θα στιγματιστουν και θα πατε (γενικα μιλαω) να τους φατε με την επιλογη τους.
Btw μπορει καποιος να μου απαντησει στην προηγουμενη μου ερωτηση?
Μπορει καποιος να μου πει αναλογα με το ποσοστο % ποσα ατομα απο καθε κομμα μπορουν να μπουνε στην βουλη?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: b1LLy on April 29, 2012, 02:28:01 PM
1ον δεν βλέπω τι διαφορά κάνει αυτό που λες, ούτε και ο εθνικισμός (έτσι αυτοπροσδιορίζονται) στην ελλάδα είναι νέο φαινόμενο. απλά σαν κόμμα η ΧΑ βρήκε πρόσφορο έδαφος και προσελκύει το ποίμνιο των εθνικιστών. εθνικισμός = εθνικοσοσιαλισμός = ρατσισμός = ναζισμός για μένα.

2ον δεν μπορώ να καταλάβω τη λογική να σε ξινίσει όχι η συνεργασία, αλλά η μετεκλογική συναίνεση για αντιμνημονιακή κυβέρνηση συνεργασίας (γιατί αυτό είπε). θεωρείς πιο υπεύθυνο το να μην συνεργάζονται με κανένα και να αφήνουν πασοκ&νδ να βιάζουν ανελέητα τη χώρα από το να συννενοηθεί σε 2-3 πράγματα με τους άλλους και να σχηματίσουν κυβέρνηση;

λογικό να μην υπερασπίζεται κανείς την ΧΑ γιατί όποιος την ψηφίζει δεν έχει την στοιχειώδη ικανότητα να αιτιολογήσει τις απόψεις του.
Μπράβο αγόρινα μου πολύ σωστός.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 29, 2012, 02:29:42 PM
pasok , nd no comment
karatzaferis otinane , opou fisi3ei o anemos
aristera sthn kosmara ths tosa xronia , vlepontas papariga na leei 1400e katwtero mistho, tsipras tazontas gia 8eseis sto dimosio............
giati pire ~20% sthn gallia  h akrodeksia? gt stis dimoskopiseis sthn ellada anevenei ''epikindina'' xwris sthn  ousia na kanei tipota? gt oloi oi politikoi arxigoi ti fovounte na min mpei sthn vouli( vlepe samara , benizelo) , giati auta ta poulitaria oi dimosiografoi kanoun olo kai perisoterh disfimisi apenadi ths?

apla rwtaw san enas vlakas pou 8a paei na psifisei oti tou poun, xwris dikia tou krisi
kai giati na min psifiso xa kai na psifiso kapio allo komma?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 02:33:26 PM
Δεν εχω ψηφισει ακομα και δεν ξερω αμα θα το κανω αλλα βλεποντας λιγο αυτα τα 2
Με το που καποιο απο αυτα τα 7 ατομα πανε να πουνε τον λογο, τοτε αμεσως θα στιγματιστουν και θα πατε (γενικα μιλαω) να τους φατε με την επιλογη τους.
Btw μπορει καποιος να μου απαντησει στην προηγουμενη μου ερωτηση?

το ποσοστό είναι ανάλογα... απο αυτούς που ψήφισαν βγάζεις έξω λευκα-άκυρα-ψήφους σε κόμματα κάτω του 3% και απο εκεί και πέρα βγαίνει από όσους μένουν το ποσοστό στα 100. ε πολλαπλασίασέ το * 2.5 και θα δείς πόσους βουλευτές θα έχει το κάθε κόμμα περίπου στους 250 (στρογγυλοποίηση). 50 έδρες εξτρά πάνε στο 1ο κόμμα.

το θέμα επίσης είναι να πάρει το θάρρος της γνώμης του και να την υπερασπιστεί. εγώ είπα τη δικιά μου αν και πάω στοίχημα οτι πολλοί από μέσα τους λένε "τι μαλακίες λέει θέε μου" :Ρ. και επίσης να είναι έτοιμος να συζητήσει και να παραθέσει απόψεις. πόσο να στιγματιστεί σε μια κοινωνία που θα βγάλει 6% Χ.Α.....

σημειωτέον πάντως οτι στη γαλλία η ακροδεξιά είναι πιο πολύ τύπου ΛΑΟΣ και λιγότερο Χ.Α., με την έννοια των ξυλοδαρμών και το θαυμασμό προς τον χίτλερ και το ναζισμό.

@pancy
Φάκελος "ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ" (http://www.youtube.com/watch?v=DMAyqI4Wbyw#ws)
εάν αφού το δεις εξακολουθείς να μην αποκλείεις τη ΧΑ, διάβασε ολόκληρο το άρθρο στο http://jungle-report.blogspot.com/2012/03/blog-post.html (http://jungle-report.blogspot.com/2012/03/blog-post.html)
μπορεί να είναι μεγάλο αλλά εάν ενδιαφέρεσαι για την αξία της ψήφου σου θα το διαβάσεις.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on April 29, 2012, 02:35:52 PM
pasok , nd no comment
karatzaferis otinane , opou fisi3ei o anemos
aristera sthn kosmara ths tosa xronia , vlepontas papariga na leei 1400e katwtero mistho, tsipras tazontas gia 8eseis sto dimosio............
giati pire ~20% sthn gallia  h akrodeksia? gt stis dimoskopiseis sthn ellada anevenei ''epikindina'' xwris sthn  ousia na kanei tipota? gt oloi oi politikoi arxigoi ti fovounte na min mpei sthn vouli( vlepe samara , benizelo) , giati auta ta poulitaria oi dimosiografoi kanoun olo kai perisoterh disfimisi apenadi ths?

apla rwtaw san enas vlakas pou 8a paei na psifisei oti tou poun, xwris dikia tou krisi
kai giati na min psifiso xa kai na psifiso kapio allo komma?

dwsmou logous na pshfiseis XA...(pou na stekoun omws..)
Apanta ws skeptomeno atomo,h san vlakas pou 8a paei na pshfisei oti tou poun...your choice..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: AGDSL on April 29, 2012, 02:36:20 PM
sinfono se genikes grammes me stewie peew
tha ithela na apantiso se kathena xehosrista alla ayto tha itan adinato gt tha mou eperne 5-6 selides
tha apantiso ston kafro omos gt ta logia tou me vriskoun antitheto
to na psifiseis ena mikro komma opos les pou den tha mpei stin vouli einai psifos antidrasis kai mporei na min to kaneis logo pepoithiseon
to na psifiseis omos ena komma to opoio einai mirko alla me sovari pithanotita na mpei stin vouli prepei na to pistepseis gt tha simetexei stin diakivernisi tis xoras esto kai os antipoliteusi an oxi kai me PONIRI sikivernisi kai na sou erthei apo ekei pou den to perimeneis.
To na psifiseis XA stis epikeimenes vouletikes ekloges nomimopoiontas etsi parakratos, dolofonikes epitheseis se aristerous anarxikkous kai metanastes, traboukismous kai provokatsies einai xekathara afeles an oxi epikindino kai ayto einai kai istorika apodedeigmeno opos esi iperaspizese oti gnorizeis.
Mporei gia sena kai gia allous na einai psifos antidrasis alla gia tin XA kai ta meli tis einai to patima oste na droun simfona me tin dinamiki pou ESI tous edoses.
Telos mia geniki episimansi pros ola ta meli me mia edikikoteri emfasi pros ton assva(gia tin xoumoristiki aka trollaristiki diathesi stin erotisi tou pou diatipose). To na gnorizeis tin drasi to ideologiko ipovathro kai tis diekdikiseis tou kathe kommatos einai xreos sou prin pas na psifiseis allios kalitera na meineis ametoxos. To na mporeis na krineis tin dedomeni sigkiria na eisai dioratikos kai simfona me ta pisteuo sou na epizitiseis mia koinonia oikonomika anexartiti mia koinonia me isotita mia koinonia me douleia mia koinonia xoris fovo mia koinonia sevomeni ton anthropo kai ton lao sto sinolo tis tote sta matia mou eisai enas anthropos eleutheros apo ta pthina dilimata tis astikis koinonias na epilexei to MELLON TOU ( to tonizo gt einai to monadiko pou sou anikei dikaiomatika oti kai na eisai)

 
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: K4 on April 29, 2012, 02:39:06 PM
Η ψήφος σε Χρυσή Αυγή δεν είναι ψήφος αντίδρασης, είναι δημοκρατική εντολή σε αντιδημοκρατικά πολιτικά πρόσωπα να εισέλθουν στο κοινοβούλιο. Συγκεκριμένα, πρόκειται για ψήφο σε νενοναζί δολοφόνους.Εγώ να κάνω, χάριν συζήτησης, μία υποχώρηση και να κατανοήσω τον όρο "ψήφος αντίδρασης", όμως δεν πρόκειται περί τέτοιας όταν μιλάμε για τη Χρυσή Αυγή, τους ανθρώπους που, το 1940, δε θα ήταν με τους Έλληνες αλλά με τους Γερμανούς.
Γιατί ποιος διαφωνεί με αυτό?
Τα ίδια θα έλεγες όταν έμπαινε και το ΛΑΟΣ στη βουλή(Θα ψηφήσετε αυτούς??Που έχουν στα ψηφοδέλτιά τους και βγάζουν στις εκμπομπές τους πρώην χουντικούς???. Είμαι σίγουρος. Έχεις την τάση να δημιουργείς πολιτικές συζητήσεις και μέσα απ' αυτές να πολεμάς μανιωδώς την δεξιά-ακροδεξιά-μπάτσους κλπ. Ρε μπας κι είσαι αριστερός?  :P Δεν νομίζω ότι θα κάτσει καποιος να κάνει διάλογο. 1 post θα κάνει και θα πεταχτούν 2-3 να του υμνούν τα ήθη της αγωνιστικής αριστεράς.Οπότε θα κλείσει το PC, θα δώσει ένα παθιασμένο γλωσσόφιλο στην δικιά του, θα τη στρώσει στα 4 και θα αρχίσει να καβαλάει ωσαν αυθεντικός Clint Eastwood ζητωκραυγάζοντας παράλληλα :
ΕΤΣΙ ΓΑΜΑΕΙ Η ΔΕΞΙΑ STEWIE
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 29, 2012, 02:40:17 PM
gia na eime ilikrinis akoma den kserw ti 8a psifiso alla mou ti spaei auto pou ginete
milame gia swmatiki via  kai gia 3ilodarmous
kaneis omos  den leei  gia ti psixologiki via pou ginete ston elliniko lao STIS MERES MAS kai oxi px
......oti mas simferei
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on April 29, 2012, 02:40:55 PM
Νομίζω ότι μπορώ να βρω αρκετά επιχειρήματα για να μην ψηφίσει κάποιος κανένα από τα 29 κόμματα, ενώ μπορώ να βρω και αρκετά επιχειρήματα για να ψηφίσει κάποιος 3 - 5 από τα παραπάνω κόμματα (βλ. ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ).

Σίγουρα, όμως, μπορώ να βρω διψήφιο αριθμό επιχειρημάτων για να μην ψηφίσει κάποιος Χρυσή Αυγή.

Επομένως, περιμένω κάποιον εκ των πέντε (μέχρι τώρα) να πάρει θέση και να πει "ναι, εγώ θα ψηφίσω ΧΑ, γι' αυτούς τους λόγους:".

Εννοειται πως μπορεις και δεν καταλαβαινω γτ το γραφεις( ; )   Σα να σου πει ενας δεξιος, "μπορω να σου πω χιλιους λογους να μην ψηφισεις καποιο κομμα της αριστερας,και παραλληλα αλλους τοσους για να ψηφισεις καποιο δεξιο κομμα η και την Χρυση Αυγη". Γι' αυτο,ελα,πες την αληθεια,θες να προπαγανδισεις το forum.Δε βρισκω αλλο λογο που το κανεις αυτο(το ιδιο ακριβως κανουν και τα καναλια απο τωρα και συνεχιζουν να κανουν ολοι οι πολιτικοι αρχηγοι στις ομιλιες τους)

Γιατι δεν μας λες εσυ τι θα ψηφισεις απο τα αριστερα κομματα και γιατι ;
Mια ευκολη απαντηση και γρηγορη επισης ειναι αυτη, http://www.youtube.com/watch?v=KPP8-ZrBsYs&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=KPP8-ZrBsYs&feature=player_embedded#)!    (14 new replies! omfg !)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 02:42:38 PM
Με το που καποιο απο αυτα τα 7 ατομα πανε να πουνε τον λογο, τοτε αμεσως θα στιγματιστουν και θα πατε (γενικα μιλαω) να τους φατε με την επιλογη τους.
Btw μπορει καποιος να μου απαντησει στην προηγουμενη μου ερωτηση?

Επειδή ζητάω από κάποιον εκ των 7 να υπερασπιστεί την επιλογή του, εάν θέλει, σημαίνει ότι παύει να είναι μυστική η ψηφοφορία; Εγώ δε ντρέπομαι να υπερασπιστώ την επιλογή μου και, δεδομένης της ανεξέλεγκτης δύναμης που φέρεται να έχει πάρει η ΧΑ, σίγουρα η ψήφος σε αυτήν δεν πρόκειται για κάτι τόσο μυστικό ώστε να αισθάνεται κάποιος μόνος του. Αν μη τι άλλο, ακόμη και στο poll αυτό, είναι πρώτη δύναμη.

Όσο για την ερώτησή σου, οι έδρες μοιράζονται ως εξής:

Ο αριθμός των συνολικών ψηφοφόρων όλων των κομμάτων που εισέρχονται στη Βουλή (δηλαδή, που λαμβάνουν ποσοστό άνω του 3%) διαιρείται με τις 250 διαθέσιμες προς διαμοιρασμό έδρες και ο αριθμός αυτός αποτελεί το εκλογικό μέτρο (απλή αναλογική).
Στη συνέχεια, ο αριθμός των ψήφων που έχει λάβει κάθε συνδυασμός (που έλαβε ποσοστό άνω του 3% και εισέρχεται στη Βουλή) διαιρείται με το εκλογικό μέτρο και το πηλίκο (ακέραιο μέρος) είναι ο αριθμός των εδρών που, εκ πρώτης διανομής, λαμβάνει ο συνδυασμός αυτός.
Εάν στο τέλος παραμένουν αδιάθετες εκ των 250 έδρες, αυτές διαμοιράζονται στους συνδυασμούς ανάλογα με το υπόλοιπο της παραπάνω διαίρεσης, με φθίνουσα σειρά.
Τέλος, ο πρώτος συνδυασμός (βλ. Νέα Δημοκρατία) θα λάβει τις 50 τελευταίες έδρες.

Εάν, για παράδειγμα, το εκλογικό σώμα αποτελείται από 7 εκατομμύρια, εκ των οποίων ψηφίσουν μόνο τα 5,5 εκατομμύρια, εκ των οποίων οι 500,000 ψηφίσουν άκυρο / λευκό / συνδυασμό που δεν εισέρχεται στη βουλή (<3%), τότε το σύνολο των έγκυρων και ισχύοντων για τη διαδικασία ψηφοδελτίων είναι 5 εκατομμύρια ψήφοι.

¶ρα εκλογικό μέτρο = (5,000,000 ψήφοι) / (250 έδρες) = 20,000.

Τώρα, εάν η ΝΔ έχει ποσοστό 24% (επί των εγκύρων, άρα ας πούμε 1,248,000) και το ΠΑΣΟΚ έχει ποσοστό 14% (πάλι επί των εγκύρων, άρα ας πούμε 728,000), τότε το ΠΑΣΟΚ θα λάβει (36 + 1) = 37 έδρες προσεγγιστικά και η ΝΔ θα λάβει (62 + 1 + 50) = 113 έδρες.

Στην φανταστική αυτή ( 8)) περίπτωση, η μνημονιακή κυβέρνηση συνεργασίας δε θα έχει πλειοψηφία οριακά (150 < 151 έδρες), ή θα έχει οριακή πλειοψηφία με τη συμμετοχή του ΛΑΟΣ, ή σχετικά οριακή με τη συμβολή και του συνδυασμού των Ανεξάρτητων Ελλήνων των Καμμένου / Δημαρά, σύμφωνα πάντα με τις δημοσκοπήσεις).
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on April 29, 2012, 02:48:51 PM
HITMAAAAAAN ΠΟΥ ΕΙΣΑΙ ΡΕΕΕΕΕΕ;
ελα ρεεεε ! για φαι πηγα 10 λεπτα κ ειδα 15 new replies ffs ! πολιτικοποιημενο forum! (η μηπως ολα γινονται για να μας πεισουν να μην ψηφισουμε Χ.Α?)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Sifter on April 29, 2012, 02:50:25 PM
Gia osous lene gia tous metanastes, mhnyma apo tin prytaneia:
Οι μετανάστες είναι υπεύθυνοι για τα περισσότερα εγκλήματα...
 
 Οι μετανάστες είναι υπεύθυνοι για τα πιο σοβαρά εγκλήματα περισσότερο από τους
 Έλληνες...
 
 Οι μετανάστες φέρνουν μαζί τους και μεταδίδουν ασθένειες...
 
 Και όμως! Οι μετανάστες και το 2010 και το 2011 εμπλέκονται, με βάση τα επίσημα
 στοιχεία της ΕΛΑΣ, λιγότερο σε παράνομες πράξεις από τους Έλληνες και μάλιστα
 στα πιο σοβαρά εγκλήματα!
 
 Ενδεικτικά:
 
 Το 2011 Έλληνες ήταν η πλειοψηφία των καταδικασθέντων για το σύνολο των
 αδικημάτων και ειδικότερα για τα σχετιζόμενα με:
 
 ανθρωποκτονίες (255 έναντι 180)
 ναρκωτικά (9.560 έναντι 3.551)
 όπλα (2.667 έναντι 1.042)
 βιασμούς (113 έναντι 98)
 κλοπές - διαρήξεις (9.397 έναντι 7.350)
 απάτες (771 έναντι 147)
 
 Οι μετανάστες πλειοψηφούν στις ένοπλες ληστείες αλλά και σε "εγκλήματα" όπως
 η... επαιτεία (ζητιανιά!).
 
 Και ποσοτικά και ποιοτικά φαίνεται πως η συμβολή των μεταναστών στην
 εγκληματικότητα δεν είναι αυτή που προσπαθούν να μας πείσουν.
 
 
 ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ:
 Διαψεύδουν τον Λοβέρδο  Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ) και του
 Ευρωπαϊκού Κέντρου Πρόληψης και Ελέγχου Ασθενειών (ECDC). για τα περί
 "υγειονομικής βόμβας"
 
 Το 2011, από ελονοσία, την οποία επέσειε ως κίνδυνο ο κ. Λοβέρδος και η οποία
 δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, προσβλήθηκαν 27 Έλληνες και 25
 μετανάστεςστην περιοχή του Ευρώτα Λακωνίας και υπήρξαν 6 ακόμη αδιευκρίνιστα
 κρούσματα.
 
 Σε ό,τι αφορά τα κρούσματα φυματίωσης και τους ισχυρισμούς πως "προσβάλλονται
 μόνο οι ξένοι από ασθένειες που είχαν εξαφανιστεί από την Ελλάδα": To 2008,
 υπήρχαν 669 κρούσματα φυματίωσης, εκ των ασθενών οι 414 ήταν Έλληνες και οι 250
 ξένοι, το 2009 υπήρχαν 595 κρούσματα, εκ των οποίων μόνο 258 κρούσματα σε
 αλλοδαπούς και, τέλος, το 2010 τα κρούσματα μειώθηκαν στα 490, με 261 Έλληνες
 και 229 αλλοδαπούς. ¶ρα, η φυματίωση στην πραγματικότητα μειώνεται.
 
 Οι φυματικοί Αφγανοί, άλλωστε, δεν ήρθαν με φυματίωση από το Αφγανιστάν, η
 φυματίωση προέκυψε εδώ από τις συνθήκες διαβίωσής τους. Το ίδιο πρόβλημα
 αντιμετωπίζει ολόκληρη η Ευρώπη, όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς παραμύθια. ¶λλωστε
 αυτοί που στέρησαν με νόμο στους φτωχούς 'Ελληνες και ξένους την πρόσβαση στο
 Εθνικό Σύστημα Υγείας είναι οι ίδιοι υπόλογοι για την κατάσταση της υγείας των
 πολιτών!
 
 ¶ρα...
 
 γιατί γίνεται όλη αυτή η φασαρία από την κυβέρνηση και τα κανάλια για το
 μεταναστευτικό;;;
 
 Μήπως για να αλλάξουν την ατζέντα των εκλογών και να μην μιλάμε για την
 οικονομία και τα Μνημόνια;
 Μήπως για μας προκαλέσουν φόβο;
 Μήπως για να ξεσπάσουμε στους μετανάστες για τα προβλήματά μας και να τη
 γλιτώσουν οι ίδιοι;
 Μήπως για να κάνουν τζάμπα προεκλογική διαφήμιση με κρατικά λεφτά, με τις
 επιχειρήσεις "σκούπα", τα πληρωμένα ρεπορτάζ - αγιογραφίες του Χρυσοχοϊδη και
 την κατασκευή στρατοπέδων συγκέντρωσης και "χωματερών για ανθρώπους";
 
 Δεν μασάμε! Όλοι έχουμε δικαίωμα στην ασφάλεια. Για αυτό θέλουμε μισθό,
 συντάξεις, εργασιακή προστασία, κοινωνική πρόνοια, υπηρεσίες υγείας, κοινωνικούς
 λειτουργούς στις γειτονιές. Αυτά προσφέρουν ασφάλεια και όχι τα στρατόπεδα
 συγκέντρωσης και οι νάρκες στον Έβρο!
 
 Εμείς πετυχαίνουμε την ασφάλεια όταν παλεύουμε για ατομικά, πολιτικά και
 κοινωνικά δικαιώματα όλων των ανθρώπων, Ελλήνων και μεταναστών, και όχι αυτοί
 που δημιουργούν μεγαλύτερο μίσος και φόβο μεταξύ των ανθρώπων στο όνομα της
 ασφάλειας τους. Γιατί έτσι απειλείται, με το μίσος και τη φτώχεια, η ασφάλεια μας!
 
 Δεν τσιμπάμε στην κοροϊδία τους! Δεν επιβραβεύουμε το ανθρωποκυνηγητό για τις
 φοβισμένες ψήφους!
 
 Και για να μην ξεχνάμε ΠΟΤΕ, ένα συνταρακτικό γεγονός που τα μεγάλα ΜΜΕ
 προτίμησαν να κρύψουν. Δύο νέα παιδιά από το Πακιστάν σκοτώθηκαν στο Κρυονέρι
 προσπαθώντας να σώσουν ένα ζευγάρι ηλικιωμένων Ελλήνων βγάζοντας τους από το
 αυτοκίνητο τους που είχε αναποδογυρίσει πάνω σε γραμμή τραίνου! Τιμή. Μόνο τιμή
 και δέος για αυτά τα παδιά. Για αυτούς τους ξένους...
 
 Humayun Anwar και Wakar Ahmed: Η αυτοθυσία των... παρανόμων
 Τα Πακιστανάκια…
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 03:00:38 PM
gia na eime ilikrinis akoma den kserw ti 8a psifiso alla mou ti spaei auto pou ginete
milame gia swmatiki via  kai gia 3ilodarmous
kaneis omos  den leei  gia ti psixologiki via pou ginete ston elliniko lao STIS MERES MAS kai oxi px
......oti mas simferei

όταν θα είμαστε εμείς οι δυνατοι θα είμαστε ανελέητοι (vid)
τώρα που θα μπούμε στη βουλή θα τους κάνουμε με τα κρεμμυδάκια (προς σύριζα και γλέζο, ένας τυπάς που απλά κατέβασε τη ναζιστική σημαία απο την ακρόπολη)
δηλώσεις της ΧΑ. αν δεν είναι αυτό ψυχολογική βία τι είναι;

για μένα το κύριο ερώτημα που πρέπει να κάνει κάποιος στον εαυτό του πριν πάει να ψηφίσει χρυσή αυγή είναι:
Είμαι ναζί;
Θεωρώ τις ιδέες και τις πράξεις του χιτλερ σωστές;
Εάν ζούσα στον Β παγκόσμιο πόλεμο, θα συνεργαζόμουν με τους γερμανούς;

Εάν η απάντηση σε αυτά είναι όχι, τότε θα πρέπει να το ξανασκεφτείτε πολύ σοβαρά εαν θα ψηφίσετε Χ.Α.
Εάν η απάντηση σε αυτά είναι ναι, τότε ψηφίστε Χ.Α. αφού και αυτοί τις ίδιες απόψεις έχουν. Όμως θέλω να μου απαντήσετε και σε μια ερώτηση, οι παππούδες σας, τι σας έχουν πει για την κατοχή;

(http://4.bp.blogspot.com/-1u8N0tzsGVs/T2FCM8BxZdI/AAAAAAAABNw/q19P7CHtLsw/s1600/period-xa-%2339_okt-1988-(13)_SS_B.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-l-hzaaEWVEs/T2F42RnrkkI/AAAAAAAABPQ/xMD73rQG41s/s1600/period-xa-%236_aug-sept-1982-B.jpg)

hitmanchris ναι ρε παιδί μου όλα γίνονται για να σε πείσουμε να μην ψηφίσεις ΧΑ ωστε να απελευθερώσεις την ελλάδα από τους κομμουνιστές και τους εβραίους. γι'αυτό είμαστε όλοι εναντίον της ΧΑ, μας ξεσκέπασες, εξυπηρετούμε ξένα συμφέροντα των κομμουνιστοεβραιοσυμμοριτών.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on April 29, 2012, 03:23:23 PM
7 επικίνδυνα πρόβατα detected.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 29, 2012, 03:24:58 PM
obv kke
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on April 29, 2012, 04:34:53 PM
7 επικίνδυνα πρόβατα detected.
ατομα που εχουν σαφη ταση να ψηφισουν δολοφονους δεν τους λες προβατα.. ειναι απλα επικινδυνοι

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on April 29, 2012, 05:59:43 PM
http://helpmevote.gr/ (http://helpmevote.gr/)

Το ειδα απο το fb του Mikeus. Οποιος θελει give it a try.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: hIpo on April 29, 2012, 06:02:23 PM
7 επικίνδυνα πρόβατα detected.

get em at black list
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on April 29, 2012, 06:39:21 PM
obv kke

obv no idea mlka panceta jeez
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on April 29, 2012, 06:45:24 PM
(http://img519.imageshack.us/img519/9796/50855322.jpg)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 06:51:41 PM
obv kke


Συγγνώμη ρε pancy, σου δίνει ο άλλος ένα σκασμό επιχειρήματα γιατί να ΜΗΝ ψηφίσεις Χρυσή Αυγή και κάθεσαι και γράφεις ένα αντεπιχείρημα που, όσον αφορά όλα τα αριστερά κόμματα, είναι ανεκδιήγητο γιατί να μην ψηφίσει κάποιος όλα τ' άλλα; Και σε όλα αυτά που σου γράφει ο gtaivπc απαντάς "obv kke".

Δηλαδή, για τι άνθρωπο θες να σε θεωρήσουμε; Η πολιτική σου σκέψη που κατευθύνει το χέρι σου και του λέει "ψήφισε Χρυσή Αυγή" ποια ακριβώς είναι; Προσπαθείς να μας πείσεις τι με την τακτική σου;

@hitmanchris

Χαίρομαι που, επιτέλους, κάποιος υποστηρικτής της έθιξε το κεφάλαιο της Χρυσής Αυγής.

Τα επιχειρήματα που παρέθεσες και αναφέρονται αυτούσια στο βίντεο (φοβερή διαλεκτική ικανότητα - μου θυμίζεις ένα παλαιό μέλος του φόρουμ που είχε απαντήσει σε ένα ερώτημά μου με ένα κατεβατό, το οποίο εντόπισα σε μία ομιλία του Καρατζαφέρη) είναι τα εξής:

α) "... γιατί δεν έχουν τίποτα καλύτερο να κάνουν". Ο Μιχαλολιάκος, στη συνέχεια, αναφέρεται στα δύο κόμματα ΝΔ, ΠΑΣΟΚ που έφεραν τη χώρα στην κατάσταση αυτή, κι έπειτα αναφέρεται στο ΛΑΟΣ που μία είναι εντός μνημονίου, μία εκτός, μετά πάλι εντός, κ.ο.κ.. Τα υπόλοιπα 25 κόμματα;
β) "... γιατί αγωνιζόμαστε για την ιδεολογία μας". Η ιδεολογία της Χρυσής Αυγής, επίσημα, είναι ο εθνικοσοσιαλισμός. Πρόκειται για την ίδια ιδεολογία που κατέστρεψε τον κόσμο, τον 20ο αιώνα, και κόστισε σε εκατομμύρια ανθρώπους τις ζωές τους. Που στιγμάτισε τη Γερμανία ως την πλέον εγκληματική χώρα του κόσμου και την Ιαπωνία με το πυρηνικό ολοκαύτωμα που στοιχειώνει ακόμα και σήμερα τις γεννήσεις των ανθρώπων. Πρόκειται για την ιδεολογία του Χίτλερ και των SS, την ιδεολογία του Μουσολίνι, την ιδεολογία που κατέστρεψε την Ελλάδα και, κατά πάσα πιθανότητα, στιγμάτισε την Ελλάδα με το σημερινό της χρέος, καταστρέφοντάς την οικονομικά, κοινωνικά και αρχιτεκτονικά.
γ) "... γιατί αγκαλιάζουμε όλους τους Έλληνες, μόνο τους Έλληνες". Ο Μιχαλολιάκος τονίζει τον υπερβάλλοντα ζήλο του για την "αγνή" αξία του ρατσισμού και του εθνικισμού, της θεώρησης δηλαδή ότι οι Έλληνες και μόνο αυτοί είναι ανώτερα όντα από τους υπόλοιπους λαούς. Μάλιστα, οι πρακτικές της δείχνουν ότι η ΧΑ δεν περιορίζεται στην ιδέα της ανωτερότητας των Ελλήνων αλλά επεκτείνεται στην πεποίθηση ότι οι υπόλοιποι, κατώτεροι άνθρωποι δεν έχουν καν δικαίωμα στη ζωή.
δ) "... έχουμε ματώσει επί χρόνια αυτές τις ιδέες". Φυσικά, έχουν ματώσει τα χέρια τους από τους ξυλοδαρμούς και τις δολοφονίες μεταναστών ή Ελλήνων. Η λίστα τεράστια και όποιος έχει όρεξη μπορεί να ψάξει.
ε) "... δε θα γίνουμε μικροαστικό κόμμα, υπό την έννοια των διορισμών, των εξυπηρετήσεων, κλπ". Πέραν, λοιπόν, του δικομματισμού (ΝΔ, ΠΑΣΟΚ), πότε και ποιος είχε τη δύναμη να "διορίσει", να "εξυπηρετήσει"; ¶ρα, άλλη μία αντιπολίτευση στους δύο από τους υπόλοιπους 28 υποψηφίους.
στ)"... η Ελλάδα είναι πλούσια χώρα, δεν είναι φτωχή". Υιοθετεί, εδώ πέρα, ο Μιχαλολιάκος την καπιταλιστική θεώρηση ότι, οικονομικά, η χώρα δεν είναι οι άνθρωποί της, καθώς, όπως είναι γνωστό, το ελληνικό νοικοκυριό βρίσκεται κάτω από τα όρια της σχετικής φτώχειας, ενώ οι απόλυτα φτωχοί αυξάνονται (ή αυτοκτονούν) μέρα με τη μέρα.

Αυτά είναι τα επιχειρήματά σου, hitmanchris.

Πάμε να δούμε, όμως, τις θέσεις της Χρυσής Αυγής:

α) Παιδεία: "Ελληνική κι Εθνική Παιδεία, με έμφαση στον Ελληνικό πολιτισμό, στην Ιστορία και στη σωματική αγωγή"

Και κάπου εδώ τελειώνει το πρόγραμμα της ΧΑ για την Εκπαίδευση. Δεν έχω διαβάσει κάτι πιο θεωρητικό και λαϊκιστικό. Ακόμα και οι ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, όσο λάθος και αν είναι, έχουν ένα πρόγραμμα για την Παιδεία που, αν μη τι άλλο, μπορεί να αναλυθεί σε χιλιάδες σελίδες.

β) Ναρκωτικά: "Επαναφορά της θανατικής ποινής για όσους εισάγουν και πωλούν ναρκωτικά, ανεξαρτήτως ποσότητας"

Και κάπου εδώ τελειώνει το πρόγραμμα της ΧΑ για τα ναρκωτικά. Για την απεξάρτηση των ανθρώπων; Υιοθετούμε την πολιτική των εθνικοσοσιαλιστών Γερμανών του 1936, σκοτώνοντας όλους όσους αποκλίνουν από το πρότυπο της Αρίας Φυλής (πρεζάκια, παππούδες, ανάπηρους, αρρώστους, άσχημους, κοντούς, αδύναμους, κλπ).
Παράλληλα, η επαναφορά της θανατικής ποινής σημαίνει την απευθείας εκτέλεση ενός ανθρώπου για ένα έγκλημα που έχει διαπράξει. Σημαίνει, επομένως, καμία αξία στην ανθρώπινη ζωή, κανένας σεβασμός στο θεσμό του σωφρονισμού και της βελτίωσης της διαγωγής ενός ατόμου. Εκλεψες μήλο; Θάνατος. Εμπορεύτηκες ναρκωτικά; Θάνατος. Σκότωσες άνθρωπο; Θάνατος. Σκότωσες 77 ανθρώπους, κατώτερα όντα, εχθρούς της πατρίδας (σ.σ. για το καλό της πατρίδας); Ήρωας.

γ) Σύνορα: "Διασφάλιση των συνόρων από τις ΕΔ. Διασπορά εκ νέου των ναρκοπεδίων. Σχεδιασμός εκ νέου της Εθνοφυλακής."

Εντάξει, εδώ δε νομίζω ότι χρειάζεται να αναφερθώ στο ανθρωπιστικό κομμάτι, το θεωρώ overkill. Θα αναφέρω μόνο, χάριν συζήτησης, το νομικό κομμάτι, όσον αφορά το οποίο ο Μιχαλολιάκος δηλώνει πως θα παραβιάσει τη συνθήκη της Οττάβα (http://en.wikipedia.org/wiki/Ottawa_Treaty).

δ) Λαθρομετανάστες: "¶μεση σύλληψη και απέλαση των λαθρομεταναστών. Ιδιώνυμο όποιο έγκλημα τελεί αλλοδαπός."

Σύμφωνα με τη ΧΑ, οι λαθρομετανάστες πρέπει να συλληφθούν και να απελαθούν. Την ίδια θέση έχουν τουλάχιστον 20 από τα 29 κόμματα που ζητούν την ψήφο μας. Δεν προσδιορίζεται, βέβαια, πού και πώς θα τους απελάσει, ενώ αποτυγχάνει να διαμορφώσει / εκφράσει μία λύση για το μεταναστευτικό πρόβλημα που κανένα από τα 29 κόμματα δεν αρνείται ότι η Ελλάδα αντιμετωπίζει.

Η βασική διαφορά μεταξύ αριστεράς και δεξιάς, όπως έχω ξαναπεί, είναι η θέση της ανθρώπινης ζωής στον πολιτικό χάρτη των ιδεολογιών, καθώς η αριστερά επικεντρώνεται γύρω από την προστασία και την αξία της ανθρώπινης ζωής, ενώ η δεξιά γύρω από το οικονομικό κέρδος. Η διαφορά, όμως, της ΧΑ και του εθνικοσοσιαλισμού, εθνικισμού, ρατσισμού, ναζισμού με τις υπόλοιπες θεωρήσεις είναι ότι η ΧΑ επικεντρώνεται και δρα με γνώμονα την εξόντωση της ανθρώπινης ζωής.

Όποιος δεν καταλαβαίνει τον απλό αυτό διαχωρισμό καλύτερα να γυρίσει πίσω στον 18ο αιώνα (http://en.wikipedia.org/wiki/Humanism#Renaissance), από εκεί που προέρχεται, και να πάψει να ισχυρίζεται ότι παλεύει για τα αρχαιοελληνικά ιδεώδη (http://en.wikipedia.org/wiki/Humanism#Ancient_Greece).

ε) Τράπεζες: "Εθνικοποίηση των τραπεζών που έλαβαν κρατικές ενισχύσεις από τα πακέτα στήριξης. Διαγραφή των χρεών των χαμηλόμισθων / ανέργων. Μη αναγνώριση του Μνημονίου."

Αυτή η θέση, αν προσθέσουμε πολυσέλιδες, πολύωρες αναλύσεις και κυβερνητικά προγράμματα, μοιάζει με τη θέση όλων των αριστερών κομμάτων.

στ) Βιομηχανία: "Δασμολόγηση των εισαγώμενων προϊόντων. Κίνητρα για να επιστρέψουν οι Ελληνικές βιομηχανικές μονάδες στην Ελλάδα."

¶ρα η ΧΑ σκοπεύει να πληθωρίσει κι άλλο την Ελληνική οικονομία, κάνοντας την κατάσταση ακόμη πιο αφόρητη για τα ελληνικά νοικοκυριά. Παράλληλα, μοιράζει απλόχερα κίνητρα για να επιστρέψουν οι Ελληνικές επιχειρήσεις στην Ελλάδα, μόνο που... ξεχνάει να μας πει ποια είναι τα κίνητρα αυτά.

ζ) Εγκληματικότητα: "Κατάργηση των νόμων αποσυμφόρησης των φυλακών. Επαναφορά των αστυνομικών στις Υπηρεσίες τους. ¶μεση εκδίκαση όλων των υποθέσεων."

Η ΧΑ είναι, πάνω απ' όλα, συνεπής στο πρόγραμμα και τις θέσεις της. Θα παύσει την αποσυμφόρηση των φυλακών, ενώ παράλληλα θα εκτελεί με θανατική ποινή τους φυλακισμένους. Θα παύσει τη μείωση ποινής των φυλακισμένων, αποφυλακίζοντας παράλληλα όλους τους διεφθαρμένους, εγκληματίες, δολοφόνους αστυνομικούς στις Υπηρεσίες τους.

Δεν παραλείπει να είναι ρεαλιστική στις θέσεις της αυτές, καθώς θα εκδικάσει άμεσα όλες τις υποθέσεις (με κάποιο μαγικό ραβδί, υποθέτω).

Το καλύτερο, βέβαια, κομμάτι του σποτ με τις θέσεις της ΧΑ που ανέβηκε και στο φόρουμ αυτό και σχετίζεται με την εγκληματικότητα είναι ότι η εικόνα στο παρασκήνιο των θέσεών τους για την εγκληματικότητα είναι το αποτέλεσμα ξυλοδαρμού μεταναστών από υποψηφίους της Χρυσής Αυγής, οι οποίο υποψήφιοι παραμένουν υπόδικοι ακόμη και σε αυτές τις εκλογές.

Στο σημείο αυτό, να θυμίσω ότι ένας άλλος υποψήφιος της ΧΑ φυλακίσθηκε πριν από 10 μέρες για τη διπλή δολοφονία δύο (Ελλήνων, χεχε) συνανθρώπων μας. Και κάπου εδώ τελειώνουν οι θέσεις του κόμματος για την εγκληματικότητα, με την εξής σούμα: Θα κυβερνούν δολοφόνοι, θα εκτελούνται βαποράκια και ο νόμος δε θα αγγίζει τους αστυνομικούς.

η) Φοροδιαφυγή: "Πόθεν έσχες για όλους από τα υψηλότερα εισοδήματα. Κατάργηση των φοροαπαλλαγών των πολυεθνικών. Πάταξη του παρεμπορίου - λαθρεμπορίου."

Αναπτύσσεται, με πρόγραμμα και όχι φανφάρες - βιτρίνες για εγκληματική δράση, από την πλειοψηφία των κομμάτων που συμμετέχουν στις εκλογές.

θ) Φυλακές: "Αναδιάρθρωση του σωφρονιστικού συστήματος, με σαφή διαχωρισμό των κρατουμένων και υποχρεωτική κοινωνική εργασία."

Από τη μία, λοιπόν, εκτελούμε ανθρώπους, από την άλλη τάσσουμε κοινωνική εργασία... Όσον αφορά το διαχωρισμό των κρατουμένων, τι να προσπαθήσει να ερμηνεύσει κανείς; Θα προσπαθήσω εγώ, πάντα με γνώμονα την πιστή προσήλωση που ο Μιχαλολιάκος δηλώνει ότι έχει και θα έχει στην ιδεολογία του.
Προφανώς, θα διαχωρίζονται οι Έλληνες από τους "βαρβάρους", γιατί είμαστε ρατσιστές κι εθνικιστές. Έπειτα, θα διαχωρίζονται οι δυνητικά χρήσιμοι (γυμνασμένοι, όμορφοι, ψηλοί) από τους άχρηστους, γιατί είμαστε εθνικοσοσιαλιστές. Έπειτα, θα διαχωρίζονται οι άνδρες από τις γυναίκες, γιατί είμαστε φαλλοκράτες (αλλά θα φτάσουμε και σ' αυτό). Τέλος, θα αποφυλακίζονται οι αστυνομικοί αλλά και οι ομοϊδεάτες μας, αν ποτέ το σύστημα καταρρεύσει και μπει κάποιος εξ αυτών στη φυλακή, γιατί είμαστε ναζιστές.

ι) Ανεργία: "Μεγαλύτερες ασφαλιστικές κρατήσεις στους μετανάστες. Αυστηρό εργασιακό δίκαιο κι έλεγχοι για την τήρησή του. Σύνταξη για όλους, μετά από 35 χρόνια εργασίας."

Το δεύτεροι και το τρίτο μου φαίνονται αστεία για ένα εθνικοσοσιαλιστικό κόμμα, άλλωστε καλύπτονται από... τουλάχιστον 25 από τα 29 υποψήφια κόμματα. Το πρώτο.... γιατί; Μόνο ρατσιστικά μπορεί να ερμηνευθεί αυτό.

ια) Εκκλησία: "Όχι στο διαχωρισμό Εκκλησίας - Κράτους. Ανάδειξη του Εθνικού χαρακτήρα της Εκκλησίας. Όχι στην ανεξιθρησκεία που θίγει τον Ελληνισμό."

Θα ξεκινήσω λέγοντας πως Εκκλησία και Εθνικοσοσιαλισμός είναι αταίριαστες έννοιες, γιατί η Εκκλησία και ο Εθνικισμός στην Ελλάδα είναι αταίριαστες έννοιες. Δε νοείται προσήλωση στην αρχαία Ελλάδα και το δωδεκάθεο και, ταυτόχρονα, στην Εκκλησία και τον Χριστιανισμό. Όποιος δεν το κατανοεί, είναι πνευματικά νεκρός και δε χρειάζεται κάτι επιπλέον. Δεν είναι τυχαίο που η ΧΑ διχάζεται σε δωδεκαθεϊστές και χριστιανούς ορθόδοξους. Να μία προδοσία του κόμματος στις αρχές και ιδεολογίες του.

Η ανεξιθρησκεία που θέλει να πολεμήσει η ΧΑ είναι ο θεσμός εκείνος που ιστορικά επέτρεψε (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE%B9%CE%AC%CF%84%CE%B1%CE%B3%CE%BC%CE%B1_%CF%84%CF%89%CE%BD_%CE%9C%CE%B5%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%AC%CE%BD%CF%89%CE%BD) την ανάδειξη της Εκκλησίας και του Χριστιανισμού και, κατ' επέκταση, την αναβίωση του Ελληνισμού. Παράλληλα, η ανάδειξη του Εθνικού χαρακτήρα της Εκκλησίας παραπέμπει στην Επανάσταση του 1821, το ελληνικότατο Σύνταγμα της Επιδαύρου (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%91%CE%BD%CE%B5%CE%BE%CE%B9%CE%B8%CF%81%CE%B7%CF%83%CE%BA%CE%AF%CE%B1) που ακολούθησε την οποία θέσπισε την ανεξιθρησκεία ως Συνταγματικό δικαίωμα.

Με άλλα λόγια, οι θέσεις της ΧΑ για την Εκκλησία είναι τόσο μπερδεμένες που αποτελούν έναν πλήρη ορισμό του "φάσκω κι αντιφάσκω".

ιβ) Στρατός: "Υποχρεωτική θητεία για γυναίκες και άντρες στα 18. Εκσυγχρονισμός μέσων και εκπαίδευσης. Απαγόρευση του συνδικαλισμού."

Με λίγα λόγια, χαοτικό χάσμα μεταξύ δευτεροβάθμιας και τριτοβάθμιας εκπαίδευσης, ο Νο.1 παράγοντας διακοπής των σπουδών των νέων. Ισοπέδωση του γυναικείου φύλου με υποχρεωτική στρατιωτική θητεία. Διεύρυνση του χρέους κι ελλείματος της Ελλάδας, με κατασπατάληση χρημάτων για αμυντικό εξοπλισμό, που είναι ο υπ' αριθμόν 1 παράγοντας (μαζί με τη διαφθορά) του δημοσίου μας χρέους.
Για συνδικαλισμό δε θα μιλήσω, εάν δεν υπήρχε, δε θα συζητούσαμε αυτά που συζητάμε τώρα γιατί, αντίθετα από αυτά που πολλοί πιστεύετε, συνδικαλισμός δε σημαίνει σωματεία και μίζες, αλλά είναι η αδελφή ψυχή της πολιτικοποίησης του ανθρώπου.

ιγ) Ιθαγένεια: "Πλήρη πολιτικά δικαιώματα μόνο για τους Έλληνες. Οι αλλοδαποί μπορούν να έχουν μόνο αστικά δικαιώματα και αυτά υπό αυστηρές προϋποθέσεις."

Λίγα λίγα μας τα λένε με τους μετανάστες. Με απλά λόγια, οραματίζονται μία κοινωνία με προύχοντες και δουλοπάροικους. Πόσο αναχρονιστικό είναι αυτό, νομίζω είναι περιττό να σχολιάσω.

Αυτές είναι οι θέσεις της Χρυσής Αυγής, μαζί με πολλές επιπλέον που τυχαία δε συμπεριέλαβαν στο προεκλογικό τους και όχι μόνο σποτάκι. Όπως, για παράδειγμα, η θέση της για τη γυναίκα (http://kouinet.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=4948:xa&catid=86:koinonika&Itemid=53).

Συγκεκριμένα κι εφόσον το έταξα νωρίτερα, οι Ελληνίδες - μέλη της ΧΑ αναφέρουν, μεταξύ άλλων:

".... Εμείς οι Ελληνίδες μέλη του Λαϊκού Συνδέσμου. έχοντας βαθύτατη συναίσθηση τις καταστροφής που επιφέρει το φεμινιστικό πνεύμα τις εποχής μας, είμαστε ενάντια σε κάθε λογής διακύρηξεις για την ισότητα των δύο φύλλων..."

".... Η υποτιθέμενη απελευθέρωση της γυναίκας την αποπροσανατόλισε και από την πραγματική ουσία του ύψιστου ρόλου της, την Μητρότητα. Δηλαδη την υποχρέωση και την ύπατη τιμή, να φέρει στο κόσμο και ν' αναθρέψει τα νέα βλαστάρια στον κορμό της Φυλής, ώστε να γεφυρώσει μέσω του παρόντος, το παρελθόν και το μέλλον. Πιστεύουμε ότι η Μητρότητα είναι ένα ιερότατο καθήκον...."

Αυτά τα ολίγα για την πολιτική της Χρυσής Αυγής, αλλά, αν χρειαστεί, θα επανέλθω με άλλα περισσότερα για την εγκληματική δράση της.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on April 29, 2012, 06:53:58 PM
Μόλις είδα poll results... χαχαχα γι αυτό είμαστε καταδικασμένοι...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on April 29, 2012, 07:01:24 PM
wtf ανταρσία και χα μαζί πρωτοπόροι , where are we going ?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 07:22:08 PM
wtf ανταρσία και χα μαζί πρωτοπόροι , where are we going ?

¶λλο πάλι κι αυτό, τι σχέση έχει η ΑΝΤΑΡΣΥΑ (και οποιοδήποτε αριστερό κόμμα, for that part) με την ΧΑ;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on April 29, 2012, 07:32:50 PM
Egw lew na idrusoume ena komma san community mias kai einai ths modas...
Pisteuw me toses tromeres apopseis edw mesa 8a kanoume patago...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 29, 2012, 07:34:51 PM
<----------
---------->

wcyd
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 29, 2012, 07:42:12 PM
that's right. καπιταλισμό θέλω. με κοινωνικό κράτος. βλ. σκανδιναβικές χώρες. αυτό θα ήταν το ιδανικό τουλάχιστον. καμμένο δεν ψηφίζω γιατι 1) δεν είναι κοινωνικά φιλελεύθερος (fuck jesus christ and virgin mary) και 2) είναι full από στελέχη ΝΔ που για μένα είναι κόκκινη γραμμή στο να μην προτιμήσω ένα κόμμα. Δηλαδή κουβέλη θα ψήφιζα αλλά απλά δεν γίνεται ο διεφθαρμένος να υποστηρίζει οτί υπέστει κάθαρση, με την έννοια του ότι έβαλε μέσα πολύ σαβούρα από ΠΑΣΟΚ. εκεί με έχασε.

Η καταστροφή ποιάς αριστεράς; Η καταστροφή της αριστεράς του ΚΚΕ που με αηδιάζει μέχρι τέλους; Η καταστροφή της αριστεράς που δεν καταδικάζει τον στάλιν και τον kim jong il? της αριστεράς του "φταίει ο καπιταλισμός" ως απάντηση στα πάντα (όπα ρε φίλε, genius!); Ε ας καταστραφεί αυτή η αριστερά. Για μένα μέρος του προβλήματος είναι γιατι ποτέ δεν προτείνεται μια λύση ρεαλιστική για τα δεδομένα μας αφού "είναι ο καπιταλισμός ηλίθιε". Ποτέ δεν συμφωνεί σε τίποτε αφού όλα (μα όλα) αποσκοπούν στην ενίσχυση του μεγάλου κεφάλαιου. Και η κριτική του είναι γεμάτη από φράσεις τύπου "αυτοί που τα λένε αυτά είναι x,y) που είναι ισοπεδοτική και υποτιμητική. οπότε περιμένουμε the rise of the peoples και μέχρι τότε ας μας γαμήσουν και τη μάνα, δε βαριέσαι. father joseph would be proud! ας καταστραφεί ΑΥΤΗ η αριστερά.

θα φάω πολύ flame αλλά δε γαμιέται...


Kapitalismos kalos re manaraki mou gliko den ginetai gia ton poli apla logo oti h vash sto gamhmeno chartflow einai lathos,olh h roh pou akolouthei einai lathos.Oti kerdise o laos sthn dish ta teleutaia xronia ta xanei se mia nixta(deite epishs ti ginetai ston Kanada autes tis meres).Oi skadinavikes xwres,exoun arxisei kai autes na allazoun tous nomous,hdh simfwnhsan me pio euelikta wraria ktlp kai einai thema xronou kai autes na perasoun pio antidrastika metra dioti STON KAPITALISMO kai mias kai exw spoudasei oikonomika tha sou pw oti otan exeis eleutherh agwra kai o o antagwnisths sou auksanei ta kefalaia tou-kerdh tou meiwnwntas ta kosth tou(meiwsh msithwn,anasfalistwn kai genikotera auto pou leme fthino ergatiko dinamiko) EINAI THEMA xronou an theleis na meineis kai esi se auto to game na akolouthiseis tous idious kanones.Ola auta pou exei kerdisei o laos se souhdia norvhgia kai dania einai thema xronou na ta xasei.
Epishs thn voreia korea to KKE kai me osous eixa milhsei egw,pote den mou eipan oti tous thewroun oti exoun oikodomhsei swsto sosialistiko modelo,isa isa kai kala sosialistes tous lene,to idio me thn kina.
Ton STALIN apo pou kai ws pou na ton katadikasoun?Epeidh to lene oi ditikoi kai oi ditikes phges,exoun pollous logous kai to kanoun auto kai exoun trelathei oi ditikoi me ton stalin pou borw na stous pw,ta noumera pou lene eina asteia kai tou fortwnoun sinexeia dolofonies kai egklhmata pou einai na gelas.
To KKE otan ekane thn anadromh ths sosialistikhs oikodomhshs sthn Sovietikh enwsh mexri kai thn ptwsh ths(1917-1991) ekane meleth eureuna kai apo keinou oloi apofasisan oti o Stalin epekse ena poli spoudaio rolo sthn diadromh auth.Vghkan kai ta apanta tou Stalin 16 tomoi apo thn ekdotikh Sigxromh epoxh ktlp.
Esi apo opou kai ws pou krazeis kati pou den exeis idea apla epeidh etsi se mathan sth dish?Ksereis ti egine ekeinh thn periodo,ti htan mouzikoi,mensebikoi,Leukos Stratos,ti shmainei divide and rule,sabotaz,antepanstash,na sthn peftei olos o ditikos kosmos,mazi me tous prodotes tous apo mesa?An psinesai na milhsoume gia ton Stalin egw eimai mesa apla prepei na ksereis kapoia stoixeiwdh pragmata prin gia na boresoume na kanoume enan kathws prepei dialogo.


10 psifous h xrish augh?Malista,opote prepei na vrw tropo na parw thn oikogeneia mou apo thn ellada gt vlepw na ginonte sapounia......
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 29, 2012, 07:55:59 PM
(http://www.palmografos.com/files.php?file=auschwitz_140457332.jpg)


(http://2.bp.blogspot.com/_ed58_mLa8EE/S7KN4ue7RsI/AAAAAAAAAh4/chRuJhlPKrY/s400/auschwitz-corpses.jpg)

(http://www.thenewsturmer.com/thirdreich/9.10hi29.jpg)

(http://vstatic.doldigital.net/vimawebstatic/61B43A3F07CF5D687E66FA6D60B22163.jpg)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: igna on April 29, 2012, 08:31:23 PM
poso tragiko! mono pou to skeutomai........
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 09:14:46 PM
@15:23
Έξω από την Ε.Ε και κοινωνικοποίηση του πλούτου (http://www.youtube.com/watch?v=qUT7BFiy-wQ#ws)

κατ'αρχάς κάνεις το λάθος του να με κατηγοριοποιείς στους "δυτικούς". και τι πάει να πει δυτικός δηλαδή; αυτόματα με το να με ονομάζεις έτσι υποθέτεις πως π.χ. εγκρίνω τον πόλεμο στο ιρακ, τα πραξικοπήματα της CIA κτλπ.
δεν γίνεται καλός καπιταλισμός. σε αυτό δεν ξέρω πως να απαντήσω με την έννοια του οτι δεν ξέρω τι κάνει στην πράξη ένα σύστημα καλό. για αυτό που είμαι σίγουρος είναι πως κανένα κομμουνιστικό καθεστώς δεν ήταν καλό. όμως δεν μπορώ να καταλάβω γιατί ο καπιταλισμός της φινλανδίας δεν είναι αρκετά καλός. μπορώ όμως να καταλάβω οτι και εκεί σύντομα θα τους πάρει η μπάλα και πως η Ε.Ε. γίνεται ένας μηχανισμός λιτότητας και εξαθλίωσης, οτι όλοι οι λαοί σιγά-σιγά θα εφαρμόζουν πολιτικές λιτότητας. πες μου όμως οτι θεωρείς το διεφθαρμένο, γεμάτο λαμόγια από πάνω μέχρι κάτω κράτος της ελλάδας ήταν καπιταλισμός. όσο είναι η κίνα κομμουνισμός άλλο τόσο ήταν και η ελλάδα καπιταλισμός.

με αυτό που διαφωνώ είναι η λύση. δεν θεωρώ σε καμμία περίπτωση τον κομμουνισμό λύση. ο στάλιν οικοδόμησε και εκβιομηχάνισε τη ρωσσία, και ο παπαδόπουλος έφτιαξε δρόμους. ο ένας είχε gulag, ολοκληρωτικό χαφιέδικο καθεστώς και πολίτες που δεν ήταν ελεύθεροι να εκφράσουν την άποψή τους, και ο άλλος είχε εξόριστους, ξυλοδαρμένους, δολοφονίες, επίσης χαφιέδικο κράτος και πολίτες που επίσης δεν μπορούσαν να εκφράσουν την άποψή τους. σίγουρα δεν πείναγε κανένας αλλά ας πούμε οτι, ρεαλιστικά και στην πράξη, προτιμώ ένα καθεστώς που να είσαι όσο το δυνατόν πιο ελεύθερος γίνεται και ας μην έχουν κάποιοι στον κόσμο να φάνε, παρά να ζούμε όλοι σε ένα στάνταρ σχετικά χαμηλό βιωτικό επίπεδο, έχοντας πάντως τα απαραίτητα για να επιβιώσουμε. αμφιβάλλω εάν σε σύγχρονο κομμουνιστικό καθεστώς θα είχαμε την ελευθερία να ποστάρουμε τις απόψεις μας, που παρεπιπτώντως βρίσκονται σε ένα φόρουμ που δημιουργήθηκε για ένα video game φτιαγμένο από την infinity ward, το call of duty, κανένα εκ των οποίων δεν θα υπήρχε σε μια σύγχρονη ΕΣΣΔ.

και με αυτά θα κλείσω, γιατί δεν έχω την όρεξη να συζητήσω παραπάνω για τον ιωσήφ. δεν αντιλέγω οτι βοήθησε τη ρωσία να αναπτυχθεί, δεν αρνούμαι οτι ίσως, έαν ήταν κάποιος άλλος, σήμερα να μιλάγαμε γερμανικά, αναγνωρίζω οτι τα νούμερα νεκρών που του καταλογίζουν είναι φουσκωμένα, αλλά σε καμία περίπτωση δεν υποστηρίζω πως ήτανε αμιγώς καλός ηγέτης/δικτάτωρας.

επίσης φίλε pew θεωρώ πως είναι τραγικό να κράζεις εμένα όταν σε ένα φόρουμ νέων ένα πολύ μεγάλο μέρος υποστηρίζει τη χρυσή αυγή και βλέπω σβάστικες στα θρανία συμμαθητών μου. όπως και με το ύφος αυτό είναι λίγο δύσκολο να μεταπείσεις κάποιον αφού τουλάχιστον εγώ το λαμβάνω επιθετικά. σε αυτά που με ρώτησες αν ξέρω, έπιασα 6/8 :D καλά τα πήγα. τους έκαναν με τα κρεμμυδάκια και εκεί πάντως (if you catch my drift που λένε και οι γάλλοι...)


οι αντίστοιχοι ρώσσοι χρυσαυγίτες πάντως στις κορνίζες έχουν τον στάλιν και όχι τον τσάρο (fuck logic).

Quote
([url]http://vstatic.doldigital.net/vimawebstatic/61B43A3F07CF5D687E66FA6D60B22163.jpg[/url])

ποιος είναι αυτός ο πακιστανός ανάμεσα στους χρυσαυγίτες; :D
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Toulour on April 29, 2012, 09:42:22 PM
DE psifizoume pasok nd laos xa

psifizoume ena apo ta kommata pou pisteuete tha mpoune sth voulh

p.s. oxi leuko oxi akuro oxi apoxh k oxi kommata pou pisteuete de tha mpoun sth voulh(logo nomo pavlopoulou mh rwthsete th leei diavaste)

auta ta lew logo tou nomou gia na kserete an h pshfos sas paei xamenh
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 29, 2012, 09:56:38 PM
0/6 exeis piasei kai auto den einai tixeo,mou les oti exeis akousei, ereuna meleth den exeis kanei.Apantas alla nti allwn,den einai tixeo pou den ksereis kan ti egine ekeinh thn periodo.les ta klassika pou lene kafeneio style.Sou eipa 6 pragmata mouzikoi,mensebikoi,leukos stratos ktlp pou den exeis idea ti htan ara logiko einai na mhn boreis na antilftheis ti rolo epaiksan sthn ekvash twn pramatwn.

Epishs kommounistika kathestwta den ipirxan ston planhth gh oute iparxoun.Kanena sosialistiko kathestws den katafere na metekselithei se kommounismo.Na se peisw kai na peisw geniktera oute kan pou me endiaferei.
Den phra thesh gia thn xrish augh????LOL
Apla gia ton hitmanchris apanthse o stewie,simfwnw apolita me thn apanthsh tou stewie ara giati na apanthsw kai egw.
Sthn rwssia oi fasistes zvastikes exoun kai nazistika xairetane,an ton exoun tha ton exoun logika(den vriskw kapoio allo log) dioti epi diakiverhshs tou h USSR htan pio dinath apo pote.
Telos o peinasmenos=sklavomenos
P.s Mhn ta les opws ta lene sta media gia na fanoun pio wrea,den einai metra litothtas einai antidrastika metra.
O kapitalismos sthn vash tou einai lathos, to PRWTO GAMHMENO KOUTI sto chartflow einai  TO KERDOS,pou vasizetai sthn ekmetalleush anthrwpou apo anthrwpo olh h roh meta einai sapia!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 10:09:22 PM
Πριν από λίγο είχε το Μιχαλολιάκο στην ΕΤ1.

Quote
Προσπαθούσε να μας πείσει ότι δεν είναι νοσταλγός των ναζί, κ αποκαλύφθηκε ότι ήταν σε ταβέρνα κ γιόρταζε για να τιμήσει την ημέρα γενεθλίων του Χίτλερ.
Του διαβάζανε δηλώσεις του ναζιστικές κ έλεγε ότι είναι ψέματα κ δεν έχει πει τέτοιο πράγμα ποτέ. Μετά του δείχναν τα τεύχη της ΧΑ που αρθρογραφεί κ τα έγραφε εκεί πέρα, με εξώφυλλο τον Αδόλφο να χαιρετάει ναζιστικά κ έλεγε ότι δεν ισχύουν γιατί ήταν τεύχη του 1987 κ κανέναν άλλο πολιτικό αρχηγό δεν τον ρωτάνε για πράγματα προ 25ετίας.
Για χειροκρότημα ήταν, τέτοιο τσίρκο είχα καιρό να δω. ¶νετα γελούσες κανά 2ωρο.

Επιπλέον μας είπε κ κάτι ωραία σχετικά με δημιουργία ταγμάτων ασφαλείας όταν μπουν στη βουλή κ πάρουν τη νόμιμη επιδότηση που προβλέπεται στα κόμματα που είναι στο κοινοβούλιο, μας είπε ότι τους τελευταίους νόμιμους μετανάστες τους έβαλε ο ... Παττακός, ότι ο ιδεολογικός του πατέρας είναι ο Μεταξάς κ ότι δεν είναι ... φασίστας (προς θεού).
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 29, 2012, 10:59:08 PM
0/6 exeis piasei kai auto den einai tixeo,mou les oti exeis akousei, ereuna meleth den exeis kanei.Apantas alla nti allwn,den einai tixeo pou den ksereis kan ti egine ekeinh thn periodo.les ta klassika pou lene kafeneio style.Sou eipa 6 pragmata mouzikoi,mensebikoi,leukos stratos ktlp pou den exeis idea ti htan ara logiko einai na mhn boreis na antilftheis ti rolo epaiksan sthn ekvash twn pramatwn.

Epishs kommounistika kathestwta den ipirxan ston planhth gh oute iparxoun.Kanena sosialistiko kathestws den katafere na metekselithei se kommounismo.Na se peisw kai na peisw geniktera oute kan pou me endiaferei.
Den phra thesh gia thn xrish augh????LOL
Apla gia ton hitmanchris apanthse o stewie,simfwnw apolita me thn apanthsh tou stewie ara giati na apanthsw kai egw.
Sthn rwssia oi fasistes zvastikes exoun kai nazistika xairetane,an ton exoun tha ton exoun logika(den vriskw kapoio allo log) dioti epi diakiverhshs tou h USSR htan pio dinath apo pote.
Telos o peinasmenos=sklavomenos
P.s Mhn ta les opws ta lene sta media gia na fanoun pio wrea,den einai metra litothtas einai antidrastika metra.
O kapitalismos sthn vash tou einai lathos, to PRWTO GAMHMENO KOUTI sto chartflow einai  TO KERDOS,pou vasizetai sthn ekmetalleush anthrwpou apo anthrwpo olh h roh meta einai sapia!

οκ έχεις δίκιο. μόνο που δεν μπορείς από ένα 16χρονο να ξέρει την κάθε γαμημένη λεπτομέρεια για το πως οι γαμημένοι κομμουνιστές ανέτρεψαν τους γαμημένους τους τσάρους και πήραν τη γαμημένη την εξουσία. που δεν λέω καν γι'αυτό αλλά για το fucken καθεστώς από μόνο του και όχι το πως ανέτρεψαν τους τσάρους. όπως και στ'αρχίδια μου τι είπε το ΚΚΕ στην 13η σύνοδο για τον στάλιν και πως έκρινε το έργο του, δυστυχώς με όσους ΚΚΕδες έχω μιλήσει έχουν υπερασπιστεί τον joseph μέχρι τέλους και δεν παραδέχονται τα λάθη του. πες μου γαμώτο αν στην πράξη η ΕΣΣΔ και κάθε κράτος ανατολικού μπλοκ δεν ήτανε τίγκα στη διαφθορά και αυτό που έπαιζε ρόλο ήταν οι διασυνδέσεις με το κόμμα για να αναρριχηθείς ψηλά, πες μου αν δεν υπήρχαν gulags στη σιβηρία, πες μου οτι αν είχες διαφορετική άποψη από το καθεστώς ήσουνα περιθωριοποιημένος. για μένα μόνο και μόνο το οτι έχω δει στο άκουσμα του θείου στάλιν άτομα (από πρώην ανατολικό μπλόκ) να τα λούζει κρύος ιδρώτας αρκεί. ας ψηφίσει ο καθένας ΚΚΕ, και είμαι βέβαιος πως εάν σε ένα παράλληλο σύμπαν ανέβαινε στην έξουσία οι ίδιοι θα το καταρράσονταν μετά από κάποια χρόνια γιατι οι πιο πολλοί σκεπτόμενα άτομα είναι.

ο καπιταλισμός είναι στη βάση του λάθος αλλά δουλεύει καλύτερα από τον κομμουνισμό που είναι θεωρητικά σωστός. btw δεν θέλω να μιλάω έτσι επιθετικά και νομίζω οτι φαίνεται αυτό γενικά αλλά με αναγκάζεις.
όπως επίσης ο καπιταλισμός δεν είναι αυτό που έχουμε σήμερα που είναι μια υπερδιαστρεβλωμένη έκδοσή του με θεό τις τράπεζες.

άστο καλύτερα. γουστάρω καπιταλισμό και να με γαμάει το κεφάλαιο και οι βιομήχανοι, άσε να με γαμάνε. δεν υπάρχει κάτι καλύτερο αυτή τη στιγμή στη γη και όσο ο κομμουνισμός εξακολουθεί να προβάλλεται ως η μόνη εναλλακτική δε θα υπάρξει ποτέ. εάν θεωρείς εμένα μπηγμένο στη δυτική προπαγάνδα τότε είσαι και μαλάκας, ειλικρινά και όσο πιο ευγενικά γίνεται.

για μένα δεν είναι το σύριζα και η δημαρ που κρατάνε το λαο σε μια ψευδή αίσθηση αντίθεσης με το σύστημα και εμποδίζουν την αφύπνιση των λαϊκών στρωμάτων (αηδιάζω με τη γλώσσα αυτή btw), είναι το ΚΚΕ που κρατάει τον κόσμο του μακριά από την πραγματικότητα και τον ρεαλισμό. επίσης, είναι αυτή η ανικανότητα της αριστεράς να δώσει ουσιαστικές ρεαλιστικές απαντήσεις που οδηγεί σε καρκίνους τύπου ΧΑ.

εάν εν τέλει θεωρείς πως δεν είμαι άξιος συζήτησης μαζί σου τότε μην απαντάς.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: asskicker on April 29, 2012, 11:24:37 PM
psifizoume pasok na oloklirwsei to ergo tou   ;D
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 29, 2012, 11:52:03 PM
(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/ertzfzlyr.jpg)


Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on April 30, 2012, 12:16:15 AM
που το πετυχες αυτο ρε αλανι? :o :o :o  :o :o :o :o
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on April 30, 2012, 01:41:10 AM
Μη με γελούν τα μάτια μου!
Είναι ένα αρχαίο κείμενο!

/αλήθεια τώρα, τί βλέπουμε στο έγγαφο αυτό?
την αλήθεια όμως ε
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on April 30, 2012, 01:59:51 AM
(http://alfeiospotamos.pblogs.gr/files/f/444317-530878_10151464251585296_392184880295_23438571_1258046121_n.jpg)

ωστε εθεσε τελος μονος Του στη γηινη παρουσια Του! χαχαχαχαχα γελανε και οι πετρες ρεεεε μπεεε
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 30, 2012, 02:18:55 AM
prwton eisai 16 xronwn kido kai mathe na sipereferesai kai na mhn vrizeis an den se vrizoun.
deuteron eisai 16 xronwn kai gia auto to logo den ksereis polla,opote mazepse ligo thn glwssitsa sou kai kane your homework prin ftaseis se shmeio na milas les kai ta ksereis apo prwto xeri
triton to oti sixenesai authn thn glwssa,den se kathgorw den ftais esi,oute esi ftais pou otan anafereis oti krataei ton kosmo tou apo thn pragmatikothta kai ton realismo kai fisika gia na teleiwsw den ftais esi pou les oti adinatei na dwsei h aristera lisei realistikes(?) kai pragmatikes(?).An thes na allakseis auto to sistima,se otidhpote allo pio dikaio den ginetai an prwta den allakseis thn vash tou,gia na to kaneis auto prepei na to anatrepseis,oti esi egw gnwrizoume tha einai teleiws diaforetika.H pragmatikothta einai to kerdos!einai h ekmetalleush anthrwpou apo anthrwpo etsi leitourgei o kapitalismos den borei na dwthei kamia realistikh lish(pou isxiei gia long-term) pera apo thn anatroph tou.Oute boreis na ftiakseis diaforetikh sintagh me ta idia ilika.Edw benei vevea kai to pagio thema to pws diamorfwnetai h sineidhsh stis meres mas
tetarton se kamia xwra se auton ton planhth den ipirkse kommounismos(kanena sosialistiko kathestws den perase ston kommounismo),den kserw an stous power rangers pou vlepeis ta savvata to prwi sas lene oti ipirxan alla sto planet earth no!

p.s epeidh kserw oti 16 xronwn kai theleis  na exeis to teleutaio logo perimenw reply sou :)
p.s 2 kai egw ton iposthrizw dagkwto me vash auta pou eixe na antimetwpisei mesa kai eksw,lamvanwntas ipopsin oles tis metavlhtes kai tous paragontes dld.Sthn arxh mou les giati to KKE den katadikazei ton Stalin meta mou to pas gia olo to kathestws,meta h Aristera den dinei realistikes(?) kai pragmatikes(?) liseis.Sigxhshs kirie proedre sigxhshs.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 30, 2012, 02:20:01 AM
Μη με γελούν τα μάτια μου!
Είναι ένα αρχαίο κείμενο!

/αλήθεια τώρα, τί βλέπουμε στο έγγαφο αυτό?
την αλήθεια όμως ε

toso o pleurhs oso kai o mixaloliakos douleuan/oun gia thn kyp
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: AssVas on April 30, 2012, 03:04:48 AM
Quote
ποιος είναι αυτός ο πακιστανός ανάμεσα στους χρυσαυγίτες;
Odhgos tou 608 einai re
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on April 30, 2012, 03:13:23 AM
toso o pleurhs oso kai o mixaloliakos douleuan/oun gia thn kyp

Δεν είναι παλιά είδηση?
p.s τα σποτάκια κάποιος ρε παιντιά
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: cokaRiolic on April 30, 2012, 04:14:59 AM
Να υπογραμμισω για ακομα μια φορα πως το ΚΚΕ δεν υποστηριζει επισημως σταλινισμο,τωρα το τι κανει καθε δεκαπενταχρονο παπαρι που γραφεται στον οδηγητη και στις 10 λεξεις του οι 11 ειναι καπιταλισμος δεν ειναι δουλεια μου,δεν εχει σχεση με την κομμουνιστικη ιδεολογια και γενικοτερα ειναι απορροια βλακειας,απαιδευσιας και ηλιθιοτητας.

Να υπενθυμισω και παλι οτι ο σταλιν εκανε το πλεον καταλληλο για την επιβιωση και την ανοδο της ρωσσιας(χωρις να ειμαι υποστηρικτης του).

"ο στάλιν οικοδόμησε και εκβιομηχάνισε τη ρωσσία, και ο παπαδόπουλος έφτιαξε δρόμους"
Αν πιστευεις οτι οι αντικειμενικες συνθηκες δρασης του ενος ηταν οι ιδιες με του αλλου τοτε εχεις προβλημα στους αναλογικους συλλογισμους και θα χασεις μορια στις πανελληνιες.


Μαλλον ο ελληνικος λαος ξεχναει ευκολα,μαζι με τον παγκοσμιο λαο.

Μεταξας,δικτατορια,ιουλιανα κλπ(εγχωρια)

Τωρα αν θελετε να θυσιασετε την ελευθερια λογου,την κονωνικη γαληνη και καποιους αριστερους φιλους σας για τη δημιουργια οδικου δικτυου καλως.
Στον οποιονδηποτε που θα πει την καφριλα "τουλαχιστον στην κατοχη δεν χρωστουσαμε" δεν θα μπω στην διαδικασια να απαντησω.

Τωρα σε παγκοσμιο επιπεδο,περα απο τα του χιτλερ,τι αλλα παραδειγματα θελετε που να αφορουν τις αηδιες της δεξιας? Απο τα καμωματα του χουβερ με το fbi και πολυ νωριτερα,μεχρι ze fakin rednecks.

Αν προσβαλλω τους δεξιους φιλους του φορουμ συγγνωμη,αλλα σε ιδεολογικη παντα βαση δεν συγκρινονται οι δεξιες αποψεις με τις αριστερες(και σε πρακτικη βεβαια αλλα τελοσπαντων).

Οσο για τους μεταναστες θα παραθεσω ενα σλοgun που ειδα στο δρομο ενω εβαζα δαχτυλο στην κοπελα μου στο λεωφορειο(Public amateur φαση) "Μην πολεματε τους εξαθλιωμενους,αλλα την εξαθλιωση" Στη θεση του "εξαθλιωση-εξαθλιωμενους" μπορουμε να βαλουμε πολλους συνδυασμους.


Ριακτορα οσο εχεις το iphonακι σου και σε γαμαει ο καπιταλισμος ειναι καλα,αν η μαμα σου ομως δουλευε σε καμια τριτοκοσμικη χωρα για ψιχουλα/μερα και την πηδαγε και κανα αφεντικο,πιστευω θα αναλογιζοσουν το θεμα "καπιταλισμος" αλλιως.

Οσοι κραζετε την προπαγανδα και την ετεροκατευθυνση που υπαρχει σημερα,οριστε ο καπιταλισμος σας,οριστε τα αποτελεσματα του.

Σοζακια για τυχον συντακτικα-ορθογραφικα λαθη,βγαζω φρονιμητη και τρωω παντοφλιες στο τρυφερο κωλι μου
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on April 30, 2012, 04:29:15 AM
Να υπογραμμισω για ακομα μια φορα πως το ΚΚΕ δεν υποστηριζει επισημως σταλινισμο
Νομίζω πως κάνεις λάθος εδώ, αλλά ας μας διαφωτίσει καλύτερα ο σύντροφος Ορέστης.


Κατά τ'άλλα, καλά τά 'πες

θα παραθεσω ενα σλοgun που ειδα στο δρομο ενω εβαζα δαχτυλο στην κοπελα μου στο λεωφορειο(Public amateur φαση)

τρωω παντοφλιες στο τρυφερο κωλι μου
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 30, 2012, 11:57:42 AM
(http://i.minus.com/ib2acKWQNU19DV.png)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 30, 2012, 11:58:04 AM
ooops παλi lathos thread, vasika parteto ws ena break
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on April 30, 2012, 12:03:01 PM
http://gr.news.yahoo.com/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%84%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CF%81%CE%BF%CE%B6-%CE%BE%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%BF-%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82-%CE%BC%CE%B9%CF%87%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CF%82-065011074.html (http://gr.news.yahoo.com/%CF%83%CF%85%CE%BD%CE%B9%CE%B4%CE%B9%CE%BF%CE%BA%CF%84%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%82-%CF%83%CE%B5-%CF%81%CE%BF%CE%B6-%CE%BE%CE%B5%CE%BD%CE%BF%CE%B4%CE%BF%CF%87%CE%B5%CE%AF%CE%BF-%CE%BF-%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%BF%CF%82-%CE%BC%CE%B9%CF%87%CE%B1%CE%BB%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CE%AC%CE%BA%CE%BF%CF%82-065011074.html)

Χρυση Αυγη ρε για καλυτερα γαμησια  ;D ;D ;D
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 30, 2012, 12:31:58 PM
poli disfimisi.....
kai na einai ali8ia toulaxiston autos kserei pos 8a diaxeiristei ena mpourdelo.!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on April 30, 2012, 12:41:06 PM
poli disfimisi.....
kai na einai ali8ia toulaxiston autos kserei pos 8a diaxeiristei ena mpourdelo.!

... έχει και tek9 για ξεμπούκωμα πάντσι.

Που να σταθεί σοβαρό thread εδώ μέσα. Voteάρουν XA και μετά χα0χάρουν. cbfa
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Toulour on April 30, 2012, 01:18:40 PM
http://www.koutipandoras.gr/?p=17180&fb_source=message (http://www.koutipandoras.gr/?p=17180&fb_source=message)

etc gia na mhn paei xamenh h psifos sas
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 30, 2012, 02:28:20 PM
Τι έγινε ρε παιδιά; Κανένας δε θα υπερασπιστεί την επιλογή του να το ρίξει στη βία και το φασισμό;

Quote from: Ν. Μιχαλολιάκος
Κι αν χωρίς τη βουλευτική ασυλία κάναμε αυτά που κάναμε, φανταστείτε μετά πόσα θα κάνουμε!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on April 30, 2012, 02:49:38 PM
Alex, φαντάζομαι τον πάντσι να λέει "χ0χ0αο0χ θα τους τρολλάρω με χ.α." και εσύ κάθεσαι και υπεραναλύεις ποιός και γιατί έγινε φασιστής. Μαλακίζονται απλά.
Και ως γνωστόν η ηλιθιότητα δεν έχει όρια.
 ¶σε που ο πάντσι άμα του πεις άσπρο, θα πει μαύρο, έτσι από αντίδραση γιατί είναι καταπιεσμένος από τους κακούληδες αδμίνζ.
Μια χαρά το 'κανες τόσο καιρό mark as read το thread αυτό ρε πάντσι.. τι ήθελες και πόσταρες...
(α λάθος το "καιρών επιταγή" έκανες mark as read)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 30, 2012, 04:32:21 PM
Να υπογραμμισω για ακομα μια φορα πως το ΚΚΕ δεν υποστηριζει επισημως σταλινισμο,τωρα το τι κανει καθε δεκαπενταχρονο παπαρι που γραφεται στον οδηγητη και στις 10 λεξεις του οι 11 ειναι καπιταλισμος δεν ειναι δουλεια μου,δεν εχει σχεση με την κομμουνιστικη ιδεολογια και γενικοτερα ειναι απορροια βλακειας,απαιδευσιας και ηλιθιοτητας.

Να υπενθυμισω και παλι οτι ο σταλιν εκανε το πλεον καταλληλο για την επιβιωση και την ανοδο της ρωσσιας(χωρις να ειμαι υποστηρικτης του).

"ο στάλιν οικοδόμησε και εκβιομηχάνισε τη ρωσσία, και ο παπαδόπουλος έφτιαξε δρόμους"
Αν πιστευεις οτι οι αντικειμενικες συνθηκες δρασης του ενος ηταν οι ιδιες με του αλλου τοτε εχεις προβλημα στους αναλογικους συλλογισμους και θα χασεις μορια στις πανελληνιες.


Μαλλον ο ελληνικος λαος ξεχναει ευκολα,μαζι με τον παγκοσμιο λαο.

Μεταξας,δικτατορια,ιουλιανα κλπ(εγχωρια)

Τωρα αν θελετε να θυσιασετε την ελευθερια λογου,την κονωνικη γαληνη και καποιους αριστερους φιλους σας για τη δημιουργια οδικου δικτυου καλως.
Στον οποιονδηποτε που θα πει την καφριλα "τουλαχιστον στην κατοχη δεν χρωστουσαμε" δεν θα μπω στην διαδικασια να απαντησω.

Τωρα σε παγκοσμιο επιπεδο,περα απο τα του χιτλερ,τι αλλα παραδειγματα θελετε που να αφορουν τις αηδιες της δεξιας? Απο τα καμωματα του χουβερ με το fbi και πολυ νωριτερα,μεχρι ze fakin rednecks.

Αν προσβαλλω τους δεξιους φιλους του φορουμ συγγνωμη,αλλα σε ιδεολογικη παντα βαση δεν συγκρινονται οι δεξιες αποψεις με τις αριστερες(και σε πρακτικη βεβαια αλλα τελοσπαντων).

Οσο για τους μεταναστες θα παραθεσω ενα σλοgun που ειδα στο δρομο ενω εβαζα δαχτυλο στην κοπελα μου στο λεωφορειο(Public amateur φαση) "Μην πολεματε τους εξαθλιωμενους,αλλα την εξαθλιωση" Στη θεση του "εξαθλιωση-εξαθλιωμενους" μπορουμε να βαλουμε πολλους συνδυασμους.


Ριακτορα οσο εχεις το iphonακι σου και σε γαμαει ο καπιταλισμος ειναι καλα,αν η μαμα σου ομως δουλευε σε καμια τριτοκοσμικη χωρα για ψιχουλα/μερα και την πηδαγε και κανα αφεντικο,πιστευω θα αναλογιζοσουν το θεμα "καπιταλισμος" αλλιως.

Οσοι κραζετε την προπαγανδα και την ετεροκατευθυνση που υπαρχει σημερα,οριστε ο καπιταλισμος σας,οριστε τα αποτελεσματα του.

Σοζακια για τυχον συντακτικα-ορθογραφικα λαθη,βγαζω φρονιμητη και τρωω παντοφλιες στο τρυφερο κωλι μου
μάλλον παρεξήγησες το ποστ μου και ίσως φταίει και η διατύπωσή μου.
κατ'αρχάς δεν είπα ποτέ οτι είναι όλοι συνομήλικοί μου. αλλά όταν πάει η κουβέντα εκεί πάντα, ανεξαρτήτως ηλικίας μου το αλλάζουνε για το αν θα ήμουν γερμανός η όχι εάν δεν ήταν ο στάλιν και για την οικοδόμηση της ρωσσίας. γι'αυτό και ο παραλληλισμός μου με τη χούντα, γιατί και αυτοί μόλις τους λες για πολυτεχνείο πχ, στο οποίο δεν αναγνωρίζουν καν οτι υπήρχαν νεκροί, απαντάνε "ναι ρε φίλε αλλά η χούντα έφτιαξε δρόμο στο χωριό μου που δεν είχε". το θέμα είναι η υλική ευημερία να έρχεται χωρίς να πετσοκόβει την ελευθερία σου και τα δικαιώματά σου. αυτή είναι η ένστασή μου απέναντι και στα 2 αυτά καθεστώτα. αυτό εννοούσα ακριβώς δηλαδή οτι σε καμμία περίπτωση δεν θα θυσίαζα την ελευθερία μου ακόμα και αν έχω μισθό 10 χιλιάρικα.

δεν είναι ο καπιταλισμός ΜΟΥ. το οτι προτιμώ καπιταλισμό (αλήθεια εσύ τι προτιμάς περισσότερο απ'όλα;) δεν σημαίνει οτι τον θεωρώ καλό, σημαίνει οτι το θεωρώ λιγότερο άθλιο από τα άλλα συστήματα. και μπορεί εγώ να έχω ένα πιτσί και ίντερνετ και να το λέω, σωστά, αλλά πιστεύω οτι η ελλάδα, λόγω πηγών ενέργειας (ανανεώσιμων και μη, όσους έχουμε τουλάχιστον), και τουρισμού, έχει ΑΝΕΤΑ τη δυνατότητα να έχει ένα αξιοπρεπές επίπεδο διαβίωσης ακόμα και μέσα στον καπιταλισμό. είναι όμως οι έλληνες που το αποτρέπουν αυτό αφού από συνείδηση και νοοτροπία είναι επι το πλείστον γάμησέ τα. για να δούμε στις εκλογές, τα πρόβατα θα συνεχίσουν να βελάζουν;
εκτός και αν κάνουμε το venus project που είχε ο mexi στο άβατάρ του. τότε μέσα :Ρ

δεν είμαι ούτε δεξιός ούτε ΚΚΕ, ξεκολλάτε. δεν είμαι τίποτα που να μπορεί να μπεί σε ένα άξονα. το politicalcompass δίνει μια σχετικά σωστή εκτίμηση imo και όχι το που τοποθετείς τον εαυτό σου. εξ'άλλου αριστεροί είναι αναρχικοί, αριστεροί είναι και το ΚΚΕ, δεξιός ο βαλλιανάτος και δεξιά η ΧΑ. μιλάμε για διαφορές χαώδεις.

btw με προσβάλλεις χοντρά με κατηγορίες για iPhone και pipesh... μακριά :D
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 30, 2012, 04:35:04 PM
<----------
---------->

wcyd
cbfa
kai fisika den einai auto pou eipes mxc
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: TYRANOUS- on April 30, 2012, 08:56:52 PM
 Hmmmm... Psifizontas ND/PASOK n mainstream shit kathe xrono vlepw ta idia skata synexeia. Antipatho olous tous aristerous so my vote goes to XA.

 Gnwrizw elaxista pragmata apo politiki, to paradexomai alla apo to na psifiso kapoio koma pou beni sti vuli kathe xrono k ginontai ta idia i kapio aristero komma :s protimo ti XA kai na trollaro tous pantes.

ps: ena komma tyranoktonoi kati den yphrxe 1 atomo mono tou or something? TYRANBOT-KTONOI ftw! xd
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on April 30, 2012, 09:13:23 PM
Antipatho olous tous aristerous so my vote goes to XA.

καλα κανεις γιατι απ οτι λενε βρωμανε..
 Gnwrizw elaxista pragmata apo politiki, to paradexomai alla apo to na psifiso kapoio koma pou beni sti vuli kathe xrono k ginontai ta idia i kapio aristero komma :s protimo ti XA kai na trollaro tous pantes.

[/quote]αν δεν το χετε καταλαβει απο κατι τετοιους ηλιθιους ΚΙΝΔΥΝΕΥΟΥΜΕ. οπως μονος του λεει γνωριζει ελαχιστα.. οκ το δεχομαι, ειναι καλος στο cod! αλλα δεν θελει ιδιαιτερη γνωση και εμπειρια χρονων για να ΜΗΝ δωσεις βημα σε δολοφονους. ειναι απλες σκεψεις αληθεια! και αν το να trollareis στις εκλογες ειναι για σενα gj καντο τουλαχιστον σωστα και δωσε ψηφο στη τζουλια ή στον Παναθηναικο (να εχεις τουλαχιστον στυλ)..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on April 30, 2012, 09:14:07 PM
Εκλογές 2012-Η Προφητεία Του Βασίλη Λεβέντη (http://www.youtube.com/watch?v=1xnMWDwihmA#)

AHHAHAHAH υπαρχει ακομα ο Βασιλαρας; ΨΗΦΟ ΔΑΓΚΩΤΟΟΟΟ!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 30, 2012, 09:28:31 PM
dolofonoi e?
 ti egine  ston emfilio me tous aristerous?

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on April 30, 2012, 09:33:35 PM
dolofonoi e?
 ti egine  ston emfilio me tous aristerous?
ρε μην με βγαζεις απ τα ρουχα μου.. καταλαβενεις τι γραφω?? ΓΙΑ ΤΩΡΑ ΛΕΜΕ. στις γειτονιες της Αθηνας βγαινουν και μαχαιρωνουν κοσμο με μοναδικο κριτηριο το χρωμα του δερματος. ψαξε λιγο μονο τα τελευταια χρονια ποσες αποπειρες δολοφονιας μεταναστων εχουν γινει απο μελη (και μαλιστα πρωτοκλασατα) της χα..
postare κανανεν κωλο και κανενα βυζι γιατι μεχρι εκει μπορω να σε "ακολουθω"
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on April 30, 2012, 09:44:47 PM
einai pragmata pou den mporoun na ipothoun mesa apo ena forum
w/e
o kathenas oti pisteuei..........
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on April 30, 2012, 10:14:51 PM
pancy ζούσες τότε; γιατί εγώ όσα έχω ακούσει από δεξιούς για τον εμφύλιο άλλα τόσα έχω ακούσει από αριστερούς. το όνομα "μαγγανάς", διάσημο εδώ κάτω, σου λέει κάτι αφου έφερες το θέμα του εμφυλίου;

μα κυρίως, πως διασυνδέεις τον εμφύλιο 62 χρόνια μετά με τα σύγχρονα κόμματα της αριστεράς (ας εξαιρέσω ΚΚΕ); δηλαδή πιστεύεις οτι θα σε σφάγιαζαν ενώ σου έχουν παραθέσει εδώ ανοιχτά λινκς τωρινά, και όχι του '50, που χρυσαυγίτες επιτίθονται σε έλληνες και μη; προχθές έγινε ένα περιστατικό στις σέρρες ffs δηλαδή. είμαστε σοβαροί τώρα;

και ΕΣΤΩ οτι δεν ψηφίζεις κανένα κόμμα της αριστεράς γιατί σφάγιασαν στον εμφύλιο. ψηφίζεις τους άλλους που και αυτοί σφάγιασαν στον εμφύλιο, για την ακρίβεια συνεργάζονταν με τους γερμανούς (δες δημοσιέυματα της ΧΑ για την κατοχική κυβέρνηση), και ακόμα και τώρα επιτίθονται σε πολίτες; γιατί δεν υπάρχουνε ψηφοδέλτια μόνο αριστεράς και ΧΑ.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 30, 2012, 10:40:21 PM
Hmmmm... Psifizontas ND/PASOK n mainstream shit kathe xrono vlepw ta idia skata synexeia. Antipatho olous tous aristerous so my vote goes to XA.

 Gnwrizw elaxista pragmata apo politiki, to paradexomai alla apo to na psifiso kapoio koma pou beni sti vuli kathe xrono k ginontai ta idia i kapio aristero komma :s protimo ti XA kai na trollaro tous pantes.

ps: ena komma tyranoktonoi kati den yphrxe 1 atomo mono tou or something? TYRANBOT-KTONOI ftw! xd

Απογοήτευση σκέτη, tyr, γι' αυτό φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Δεν πρόκειται να ξαναγράψω ό,τι έγραψα, αν θες να πάψεις να γνωρίζεις ελάχιστα πράγματα από πολιτική, κάτσε διάβασε το θρεντ και μην πετάς ένα ξερό κι ανεκδιήγητο "προτιμώ ΧΑ, γιατί αντιπαθώ όλους τους αριστερούς".

Pancy, είσαι απαράδεκτος. Είναι προφανές ότι ο ίδιος επικίνδυνος μαλάκας που σου είπε να ψηφίσεις ΧΑ, σου είπε σήμερα "στον εμφύλιο, ξέρεις τι έγινε;".

Γνωρίζεις πότε έγινε ο εμφύλιος; Γνωρίζεις ότι η Ελλάδα βρίσκεται εδώ που βρίσκεται λόγω των παθών της, κατά τον 20ο αιώνα; Ότι, στα πάθη της αυτά, εκείνοι που νοσταλγούνται και λατρεύονται από τη ΧΑ ευθύνονται, τουλάχιστον μερικώς, για την οικονομική κατάντια της χώρας;

Αυτό πάει και στους δύο, επειδή ο ένας έγραψε για αριστερούς και ο άλλος για εμφύλιο: Διαβάστε λίγη ιστορία, δε βλάπτει να ανοίγετε κανένα βιβλίο αντί να σας λέει ο καθένας ό,τι γουστάρει. Οι αριστεροί έκαναν αντίσταση, όχι οι ταγματασφαλίτες και οι χίτες (βλέπε Χρυσή Αυγή). Το τι έγινε στον εμφύλιο, το αφήνω γιατί είστε αρκετά προκατειλημμένοι κι εμφανώς ανώριμοι για να το συζητήσουμε, αφήνω τον peww να γράψει σεντόνια.

¶ιντε, γιατί βλέπω την Ελλάδα να γίνεται παγκοσμίως περίγελως που θα είναι η μόνη χώρα με νεοναζί στη βουλή. Γιατί, όπως ξαναείπα, στην Αμερική να πας και να μιλήσεις για ναζισμό θα σε πάρουν με τις πέτρες, τη στιγμή που τα πάθη της Αμερικής και της Ελλάδας από τον Β' Παγκόσμιο δε συγκρίνονται.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on April 30, 2012, 10:49:30 PM
ti na pw sovara exw meinei m-a-l-a-k-a-s.Tyr twra sovara epixeirhmata einai auta...ti na pw.Asto mallon gia kana hahahah/amazing videos eimaste edw kai kana favorite music.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on April 30, 2012, 10:55:58 PM
Μπορει καποιος εδω να παραθεσει καποιους λογους για να ψηφισουν τα ατομα που votaran χ.α καποιο αλλο κομμα της επιλογης σας?
Απο το να τους επιτηθεστε για την επιλογη τους που οντως ειναι γενικα λαθος σαν επιλογη για τους λογους που προαναφερατε, προσπαθηστε να παραθεσετε καποιους λογους για αλλο κομμα. Βοηθηστε και εσεις λιγο...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on April 30, 2012, 11:02:20 PM
Μπορει καποιος εδω να παραθεσει καποιους λογους για να ψηφισουν τα ατομα που votaran χ.α καποιο αλλο κομμα της επιλογης σας?
Απο το να τους επιτηθεστε για την επιλογη τους που οντως ειναι γενικα λαθος σαν επιλογη για τους λογους που προαναφερατε, προσπαθηστε να παραθεσετε καποιους λογους για αλλο κομμα. Βοηθηστε και εσεις λιγο...

Ρε φίλε, αλήθεια, τι είμαι εγώ, κανένας φανατίλας ή πατρόνας για να πάρω τον άλλον απ' το χεράκι και να του πω τι να ψηφίσει;

Αφιέρωσα πάνω από 5 ώρες γράφοντας λόγους για να ΜΗΝ ψηφίσει κάποιος την Χρυσή Αυγή. Και με έγραψαν όλοι στον πούτσο τους.

Όπως είπα αλλού, το τι θα ψηφίσει κάποιος αφορά τον ίδιο. Το αν θα βάλει στη βουλή νεοναζί δολοφόνους που, όσο οι κακοί αριστεροί προφήτευαν τι θα γινόταν και τάσσονταν κατά του μνημονίου, αλώνιζαν στους δρόμους σκοτώνοντας και ξυλοκοπώντας ανθρώπους αφορά κι εμένα. Μάλλον αφορά όλους μας.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on April 30, 2012, 11:33:21 PM
Εγώ θα σας προτείνω:
Να μην ψηφίσετε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ διότι είναι το κατεστημένο που μας έφερε σε αυτή την κατάσταση.
Να μην ψηφίσετε κανένα από τα αριστερά κόμματα εκτός αν θέλετε μισθούς 200¤ και δελτίο στα τρόφιμα και καύσιμα.
Να μην ψηφίσετε Καμμένο διότι είναι κομμάτι του ίδιου κατεστημένου που απλά εκμεταλλεύεται το αντιμνημονιακό κλίμα.
Να μην ψηφίσετε ΛΑΟΣ διότι ο Καρατζαφέρης είναι κωλοτούμπας.
Να μην ψηφίσετε ΧΑ γιατί είναι φασίστες.
Να μην ψηφίσετε Ντορούλα διότι είναι κομμάτι του κατεστημένου.
Να μην ψηφίσετε Κατσέλη διότι είναι κομμάτι του κατεστημένου.

Πέραν της πλάκας, περιμένω έναν να μου πει γιατί πρέπει να ψηφίσω αριστερά, για να αρχίσουν τα σεντόνια οι απαντήσεις.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 12:12:03 AM
Εγώ θα σας προτείνω:
Να μην ψηφίσετε ΠΑΣΟΚ-ΝΔ διότι είναι το κατεστημένο που μας έφερε σε αυτή την κατάσταση.
Να μην ψηφίσετε κανένα από τα αριστερά κόμματα εκτός αν θέλετε μισθούς 200¤ και δελτίο στα τρόφιμα και καύσιμα.
Να μην ψηφίσετε Καμμένο διότι είναι κομμάτι του ίδιου κατεστημένου που απλά εκμεταλλεύεται το αντιμνημονιακό κλίμα.
Να μην ψηφίσετε ΛΑΟΣ διότι ο Καρατζαφέρης είναι κωλοτούμπας.
Να μην ψηφίσετε ΧΑ γιατί είναι φασίστες.
Να μην ψηφίσετε Ντορούλα διότι είναι κομμάτι του κατεστημένου.
Να μην ψηφίσετε Κατσέλη διότι είναι κομμάτι του κατεστημένου.

Πέραν της πλάκας, περιμένω έναν να μου πει γιατί πρέπει να ψηφίσω αριστερά, για να αρχίσουν τα σεντόνια οι απαντήσεις.

Γιατί απ' όλα τα "Να μην" που έγραψες, Διονύση, αυτό για τ' αριστερά κόμματα είναι το μόνο μη αποδεδειγμένο! :*
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 12:23:33 AM
Κανένα δεν είναι αποδεδειγμένο, μόνο υποθέσεις...

Υ.Γ: Είναι εύκολο να κάνεις αντιπολίτευση.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 12:49:48 AM
Είναι υπόθεση ότι ΝΔ - ΠΑΣΟΚ αποτελούν το κατεστημένο που, από το 1974, μας έφερε σε αυτή την κατάσταση;
Ότι ο Καμμένος υπήρξε, σε όλη του την πολιτική πορεία, κομμάτι της ΝΔ άρα και του κατεστημένου;
Ότι ο ΛΑΟΣ έχει ξεχάσει αν είναι υπέρ ή κατά του μνημονίου, μετά από τόσες στροφές;
Ότι η ΧΑ είναι φασίστες, νεοναζί, δολοφόνοι (πέραν των στοιχείων, το παραδέχονται οι ίδιοι);
Ότι η Ντόρα υπήρξε, μαζί με όλη της την οικογένεια, το βασικότερο κομμάτι της ΝΔ, άρα και του κατεστημένου;
Ότι η Κατσέλη ξεπήδησε από το ΠΑΣΟΚ, που είναι κατεστημένο;

Αντίθετα, το "Να μην ψηφίσετε κανένα από τα αριστερά κόμματα εκτός αν θέλετε μισθούς 200¤ και δελτίο στα τρόφιμα και καύσιμα." είναι υπόθεση, εκτός αν δεν έχω διαβάσει κάποιο κομμάτι της σύγχρονης ιστορίας μας στο σχολείο που οι αριστεροί κυβέρνησαν.

Αυτό στο υστερόγραφο ισχύει μόνο για τους αριστερούς; Ή για όλους, πλην ΝΔ και ΠΑΣΟΚ;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: chesteR! on May 01, 2012, 12:57:31 AM
Fysika kai einai mono gia tous aristerous,kathws paei paketo me oles tis alles karamelitses .. "ieee h aristera den exei kapoia realistikh protash eksousias'',"ieeeee auta einai outopies","iee diafwnoun gia na diafwnoun kai den proteinoun tipota",''ieee den theloun na kivernisoun'' .

ps: opou ''ieee'' fantasteite koroideutikh lepth fwnh''
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 01, 2012, 01:31:16 AM
Τυρ λυπάμαι και οργίζομαι όσο δεν πάει μ'αυτά που γράφεις. Πραγματικά ρε φίλε, αν δε σας φωτίσει ο θεός να κάτσετε να συνειδητοποιήσετε 2 πράγματα περί πολιτικής, θα είστε ο κίνδυνος του μέλλοντος μαζί με pancy.
Οι εκλογές δεν είναι παοκ - ολυμπιακός και δε θα τρολλάρετε κανέναν παρά μόνο τον εαυτό σας.
Έλλειψη παιδείας, μόρφωσης και κοινωνικής αντίληψης φανερώνουν τα λεγόμενά σας.
Το τελευταίο το δικαιολογώ λίγο γιατί ακόμα είστε μικροί και σας δίνει να φάτε ο μπαμπάς.
 Είστε ακόμα στην μικροκοσμάρα του μέσου έλληνα φοιτητή με κανένα σοβαρό πρόβλημα πέρα του να γαμήσετε κάνα γκομενάκι και να πάτε σε παρτάκια.
Οι εκλογές φαντάζουν ακόμα κάτι μακρινό από εσάς, όπως και για μένα ίσως στην ηλικία σας, αν και τότε δεν ήταν τόσο φανερή η σαπίλα. ΑΛΛΑ ΟΧΙ ΡΕ ΦΙΛΕ ΚΑΙ ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ αυτό το λέγαμε για black humor μόνο.
Είναι για σας ένα σόου στην τηλεόραση.
Τίποτα παραπέρα δε συνειδητοποιείτε και το τραγικό είναι ότι έχετε άποψη και είστε και σίγουροι για τον εαυτό σας.
Πραγματικά, προσπαθήστε να μην θεωρήσετε το ποστ μου σαν flame, αλλά σαν φιλική συμβουλή να ψαχτείτε λίγο.
Γιατί ρε φίλε συγνώμη αλλά όταν μου λέτε θα ψηφίσετε τους ΝΕΟΝΑΖΙ έχετε κάποιο σοβαρό πρόβλημα.
ΠΟΥΘΕΝΑ ΝΑ ΜΗΝ ΑΝΗΚΕΤΕ ΠΟΛΙΤΙΚΑ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ Ο ΠΙΟ ΜΕΓΑΛΟΣ ΚΑΘΥΣΤΕΡΑΣ ΔΕ ΘΑ ΨΗΦΙΖΕ Χ.Α. τι να επιχειρηματολογήσουμε τώρα δηλαδή...
¶λλοι τόσοι ελαφρόμυαλοι σαν εσάς να το κάνουν αυτό λες και παίζουν στοίχημα αντί να ψηφίζουν τη βάψαμε.
Ε και αν συνειδητοποιήσω ότι αυτή η πουτάνα η χώρα είναι στην πλειοψηφία χώρα ηλιθίων θα παω στον pew.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 01:43:49 AM
^that
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 06:58:43 AM
θα παω στον pew.

exw strwsei mesa leme!!!


Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: cokaRiolic on May 01, 2012, 10:48:09 AM
εκτός αν δεν έχω διαβάσει κάποιο κομμάτι της σύγχρονης ιστορίας μας στο σχολείο που οι αριστεροί κυβέρνησαν.


Αυτο ηθελα να γραψω :P

Υποθεσεις ειναι,αλλα ειναι γιατι δεν δοθηκε ποτε η ευκαιρια σε ενα αριστερο κομμα να κυβερνησει.

Το αξιοπροσεχτο ειναι οτι καθε φορα που τιθεται το θεμα των αριστερων κομματων,αποψεις περι υποθεσεων,μη ρεαλισμου και αλλων πολλων υπαρχουν παντα.Προβληματιζομαι ομως,αφου,αν πιστευετε πως ολα αυτα ειναι υποθεσεις και πως κομματα που ειναι στην αντιπολιτευση εδω και πολυ καιρο απλα "υποθετουν",προσφερεστε να δωσετε την ψηφο σας σε κομματα οπως η ΧΑ(που ουσιαστικα δεν ειναι καν κομμα,ειναι οργανωση),που βρισκεται στο πολιτικο προσκηνιο εδω και κανα μηνα.

Tyranous αν η αντι-αριστερη προπαγανδα ειχε λιπαρα θα ειχες γινει φαλαινα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MrS:D^^ on May 01, 2012, 12:16:22 PM
http://odromos.wordpress.com/2012/05/01/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BB%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B1-%CE%B1%CE%B4%CE%B9/ (http://odromos.wordpress.com/2012/05/01/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BB%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B1-%CE%B1%CE%B4%CE%B9/)

http://www.youtube.com/watch?v=KpIRH3uWOjk&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=KpIRH3uWOjk&feature=player_embedded#)!

(http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/149353_376434315741887_137813976270590_1032278_1834853555_n.jpg)
ζωααααααα
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 12:32:30 PM
Για ληστεία και άλλα αδικήματα, δικάζεται ο εκπρόσωπος τύπου της Χρυσής Αυγής (http://odromos.wordpress.com/2012/05/01/%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BA%CE%BB%CE%B5%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%B9%CE%BA%CF%8C-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CE%BB%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%B5%CE%AF%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%AC%CE%BB%CE%BB%CE%B1-%CE%B1%CE%B4%CE%B9/)

Quote
Για συνδρομή σε ληστεία, απρόκλητη επικίνδυνη σωματική βλάβη, παράνομη οπλοφορία και οπλοχρησία, δικάζεται στις 14 Μαΐου 2012, μια εβδομάδα ακριβώς μετά τις βουλευτικές εκλογές, ο Ηλίας Κασιδιάρης, υπεύθυνος τύπου της Χρυσής Αυγής και υποψήφιος βουλευτής στο Υπόλοιπο Αττικής.
Σύμφωνα με το κατηγορητήριο, που ήλθε σε γνώση μας από νομικούς κύκλους που  χειρίζονται το συγκεκριμένο θέμα,  ο Κασιδιάρης κατηγορείται ως υπαίτιος  του ότι, με πρόθεση παρείχε συνδρομή σε 5 άγνωστους δράστες οι οποίοι ενεργώντας από κοινού πλησίασαν στην Πολυτεχνειούπολη Ζωγράφου τον παθόντα, καθηγητή Πανεπιστημίου Αθηνών,  και αφού αρχικά του επιτέθηκαν με γκλομπ με χτυπήματα σε όλο του το σώμα, στη συνέχεια του κατέφεραν χτύπημα με μαχαίρι στο οπίσθιο τμήμα του δεξιού μηρού και απαίτησαν να τους παραδώσει την αστυνομική του ταυτότητα. Ο ίδιος αρνήθηκε αλλά οι δράστες του την αφαίρεσαν δια της βίας.
Ο κατηγορούμενος  Ηλίας Κασιδιάρης, παρείχε στους δράστες το αυτ/τό του, την πινακίδα του οποίου πρόλαβε και σημείωσε αυτόπτης μάρτυρας, καθηγήτρια του Φυσικού Τμήματος του Πανεπιστημίου.”
Με αυτό τον τρόπο η αστυνομία έφτασε στο όνομα του συγκεκριμένου χρυσαυγίτη, σημερινού υπεύθηνου τύπου αλλά και υποψηφίου βουλευτή! Με το αυτοκίνητο του Κασιδιάρη, δηλαδή, διέφυγαν οι δράστες αμέσως μετά την επίθεση. Οι ίδιοι, αφού επιτέθηκαν στον καθηγητή,  φεύγοντας πετούσαν φειγ-βολάν της Χ.Α, όπως αναφέρθηκε επίσης από αυτόπτες μάρτυρες.
Ο κατηγορούμενος ισχυρίζεται ότι την ώρα την εν λόγω επίθεσης, βρισκόταν σε ραντεβού στο νοσοκομείο Μετροπόλιταν, ως ιατρικός επισκέπτης,  και ότι το αυτ/το του ήταν παρκαρισμένο στο παρκινγκ του νοσοκομείου, ισχυρισμός ,όμως, που καταρρίπτεται κατηγορηματικά από αυτόπτες μάρτυρες.
Έτσι, συνεχίζοντας τη μακρά παράδοση του χώρου της ακροδεξιάς,ένα ακόμα εκλεκτό μέλος της Χρ. Αυγής,  μαζί με άλλους πέντε ομοϊδεάτες του, δικάζεται για αδικήματα του κοινού ποινικού δικαίου, μόλις μια βδομάδα μετά τις εκλογές. Καλό είναι να μάθει ο κόσμος μερικά πράγματα παραπάνω, για αυτούς που μπορεί και να βάλει με τη ψήφο του στην Βουλή των Ελλήνων.


Υποψήφια της ΧΑ υπόδικη για δολοφονική επίθεση με μαχαίρι κατά μεταναστών (http://press-gr.blogspot.com/2012/04/e.html)

Quote
Η εικονιζόμενη Θέμιδα Σκορδέλη κατηγορείται για συνέργεια σε επίθεση με μαχαίρι κατά μεταναστών. Η δίκη έχει αναβληθεί 2 φορές… Διεκδικεί την βουλευτική ασυλία και ατιμωρησία μαζί με τους υπόλοιπους καλούς ανθρώπους της Χρυσής Αυγής . Είναι η γνωστή »ξανθιά» του Αγ.Παντελεήμονα.

([url]http://troktiko.eu/wp-content/uploads/2012/04/fetcher_1668.jpeg[/url])

Τον Δεκέμβριο στο ΑΆ Αυτόφωρο Μονομελές Πλημμελειοδικείο Αθηνών δικάστηκε 30χρονος ημεδαπός κατηγορούμενος για σοβαρή σωματική βλάβη (μαχαίρωμα) εναντίον Αφγανού πρόσφυγα. Συγκατηγορούμενοι για συνέργεια ήταν 50χρονος και η Σκορδέλη, οι οποίοι αναγνωρίστηκαν από τα θύματα της επίθεσης.
Το περιστατικό, που είχε αποκαλυφθεί από την εφημερίδα Ελευθεροτυπία, εκτυλίχθηκε σύμφωνα με περιγραφές μαρτύρων και την Αστυνομία, ως εξής: Τον περασμένο Σεπτέμβριο Αφγανοί που διαμένουν στην οδό Περγάμου, ενώ βρίσκονταν στην είσοδο της πολυκατοικίας κατά τις απογευματινές ώρες δέχτηκαν επίθεση από περίπου 15 άτομα ελληνικής καταγωγής. Οι επιτιθέμενοι τους κυνήγησαν στο εσωτερικό της εισόδου και τραυμάτισαν σοβαρά έναν από αυτούς, ο οποίος νοσηλεύτηκε σε εφημερεύον νοσοκομείο. Ο τραυματίας έφερε τραύματα από μαχαιριές στη θωρακική χώρα (κοντά στην καρδιά) και στο στομάχι.


Υποψήφιος της Χρυσής Αυγής συνελήφθη για διπλή δολοφονία (http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2012/04/23/xrisavgites-dolofonoi/)

Quote
Aν μπήκες σε αυτό το κείμενο, ψάχνοντας ποιον χρυσαυγίτη να ψηφίσεις, και ΔΕΝ είσαι ναζιστής, κάνε τον κόπο να διαβάσεις και τα άλλα κείμενα που προτείνονται στο κείμενο και αφορούν την παράταξη που σκέφτεσαι να ψηφίσεις.

Ο Χρήστος Ρήγας, υποψήφιος της Χρυσής Αυγής συνελήφθη για τη δολοφονία του Μιλτιάδη Μουτάφη, καθηγητή αστρολογίας, και την Παρασκευή Γκέζου, ιδιοκτήτρια εταιρίας πώλησης καλλυντικών μέσω Ίντερνετ, που συστεγαζόταν στο ίδιο χώρο με τον αστρολόγο, η οποία έγινε στις 26 Φεβρουαρίου 2009 στο Χαλάνδρι. Η διπλή δολοφονία εξιχνιάστηκε από το Τμήμα Εγκλημάτων κατά ζωής της ασφάλειας Αττικής.
([url]http://sxoliastesxwrissynora.files.wordpress.com/2012/04/xarigas3.png[/url])

Στόχος του δράστη ήταν ο καθηγητής Αστρολογίας, αλλά σκότωσε και τη γυναίκα, που βρισκόταν στον ίδιο χώρο τη μοιραία στιγμή. Ο συλληφθείς οδηγήθηκε στον εισαγγελέα.

Δεν είναι η πρώτη φορά που ο Χρήστος Ρήγας κατηγορείται για ποινικά αδικήματα. Αυτό δεν είναι κάτι που προκαλεί έκπληξη, μια και η Χρυσή Αυγή είναι γνωστό φυτώριο μαχαιροβγαλτών. Αυτό που γεννά ερωτηματικά, όμως, είναι πώς επιτρέπεται τέτοια άτομα να βάζουν υποψηφιότητα στις βουλευτικές -και όχι μόνο- εκλογές. Όπως είναι γνωστό, ο Χρήστος Ρήγας δεν είναι ο μοναδικός υποψήφιος της Χρυσής Αυγής με λερωμένο ποινικό μητρώο. Αλλά, ενώ σε άλλες χώρες όσοι κατηγορούνται για ποινικά αδικήματα δικάζονται, η Ελλάδα φαίνεται ότι τους επιφυλάσσει λαμπρές πολιτικές καριέρες. Είμαστε στο λίκνο του πολιτισμού και τη γενέτειρα της δημοκρατίας, γιΆ αυτό..


Μέλος της Χρυσής Αυγής σκοτώνει δύο και τραυματίζει άλλους επτά (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CF%85%CF%83%CE%AE_%CE%91%CF%85%CE%B3%CE%AE#.CE.A5.CF.80.CF.8C.CE.B8.CE.B5.CF.83.CE.B7_.CE.A0.CE.B1.CE.BD.CF.84.CE.B5.CE.BB.CE.AE_.CE.9A.CE.B1.CE.B6.CE.AC.CE.BA.CE.BF.CF.85)

Quote
τις 19 και 21 Οκτωβρίου 1999, ο 23χρονος Παντελής Καζάκος σκότωσε αναίτια δύο μετανάστες και τραυμάτισε σοβαρά άλλους εφτά λόγω του διαφορετικού χρώματος και θρησκεύματος. Οι ρατσιστικές δολοφονίες αυτές απασχόλησαν πολύ τα μέσα μαζικής ενημέρωσης. Καθηγητής του Καζάκου από το 34ο Λύκειο δήλωσε ότι από νεαρός ο Καζάκος είχε εκφράσει ανοικτά τις ακροδεξιές απόψεις, οι οποίες ταυτιζόταν με την ιδεολογία της Χρυσής Αυγής, ενώ συμμαθητές του εξέφραζαν ότι είναι μέλος αυτής [62]. Στο δικαστήριο ο συνήγορος Πολιτικής Αγωγής παρουσίασε φωτογραφία του Καζάκου στο οποίο απεικονίζεται να κρατά πανό σε πορεία της Χρυσής Αυγής. Ο Ιός της Ελευθεροτυπίας χαρακτήρισε όχι τυχαίο γεγονός ότι τις ημέρες που έγιναν οι δολοφονίες η Χρυσή Αυγή (στις 22 Οκτωβρίου 1999) δημοσίευσε πρωτοσέλιδο με τίτλο "Ο θάνατος ενός Έθνους" (με θέμα τον υπερπληθυσμό των μεταναστών).


Καταδικάστηκε για τρεις απόπειρες ανθρωποκτονίας το ηγετικό στέλεχος της ΧΑ (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A7%CF%81%CF%85%CF%83%CE%AE_%CE%91%CF%85%CE%B3%CE%AE#.CE.A5.CF.80.CF.8C.CE.B8.CE.B5.CF.83.CE.B7_.CE.91.CE.BD.CF.84.CF.8E.CE.BD.CE.B7_.CE.91.CE.BD.CE.B4.CF.81.CE.BF.CF.85.CF.84.CF.83.CF.8C.CF.80.CE.BF.CF.85.CE.BB.CE.BF.CF.85)

Quote
ο ηγετικό μέλος της Χρυσής Αυγής Αντώνης Ανδρουτσόπουλος, γνωστός με το ψευδώνυμο «Περίανδρος», ήταν για τέσσερα χρόνια καταζητούμενος από τις ελληνικές αρχές, κατηγορούμενος για τη δολοφονική επίθεση εναντίον των φοιτητών Δημήτρη Κουσουρή και Ηλία Φωτιάδη και του τότε αδιόριστου εκπαιδευτικού Γιάννη Καραμπατσόλη. Η επίθεση είχε στόχο τον Δημήτρη Κουσουρή, μέλους τότε της συντονιστικής επιτροπής κατάληψης της Φιλοσοφικής Σχολής του Πανεπιστημίου Αθηνών και του Κεντρικό της Συμβούλιο της ΕΦΕΕ, στέλεχος της Νεολαίας Κομμουνιστική Απελευθέρωση (ΝΚΑ), οργάνωση νεολαίας του ΝΑΡ. Στις 13 Σεπτεμβρίου 2005 ο Αντώνης Ανδρουτσόπουλος παραδόθηκε στις αρχές.

Στις 25 Σεπτεμβρίου 2006 ο Αντώνης Ανδρουτσόπουλος καταδικάστηκε ομόφωνα για τις τρεις απόπειρες ανθρωποκτονίας σε 21 χρόνια φυλάκισης χωρίς αναστολή. Μέλη της οργάνωσης βρέθηκαν στο χώρο των δικαστηρίων για να του συμπαρασταθούν, ωστόσο η επίσημη ηγεσία της οργάνωσης απουσίασε. Ο Ανδρουτσόπουλος χαιρέτησε με ναζιστικό τρόπο τα μέλη στο δικαστήριο. Στις 12 Μαρτίου 2009, με απόφαση κατά την προσφυγή του στο Εφετείο, άλλαξε το κατηγορητήριο σε μία μόνο απόπειρα ανθρωποκτονίας, ενώ η ποινή του μειώθηκε στα δώδεκα χρόνια.

Εκδηλώσεις συμπαράστασης έγιναν επίσης την 31η Ιανουαρίου του 2007 κατά τη διάρκεια της ετήσιας εκδήλωσης της «Επιτροπής Εθνικής Μνήμης», επ' ευκαιρία της επετείου της κρίσης των Ιμίων. Η Χρυσή Αυγή οργανώνει εκδήλωση και πορεία γι' αυτή κάθε χρόνο από το 1996. Κατά τη διάρκεια της συγκέντρωσης της Χρυσής Αυγής που πραγματοποιήθηκε το 2008, διοργανώθηκε αντιδιαδήλωση από μέλη αντιρατσιστικών οργανώσεων. Στα σοβαρά επεισόδια που ακολούθησαν, τα μέλη της Χρύσης Αυγής, κατά την διάρκεια των συμπλοκών και σύμφωνα με τις μαρτυρίες πολιτών, μαχαίρωσαν δυο διαδηλωτές και χτύπησαν στο κεφάλι άλλοι δύο. Υπήρχαν καταγγελίες εκ μέρους πολιτών ότι οι Μονάδες Αποκατάστασης Τάξης (ΜΑΤ) που βρίσκονταν την ώρα των συγκρούσεων ανάμεσα στις δύο ομάδες, αντί να συλλάβουν τους δράστες, τους άφησαν να διαφύγουν.


Κι αυτές είναι μερικές μόνο από τις εκδικάσεις, όχι τις εκατοντάδες δολοφονικές τους επιθέσεις.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: enc on May 01, 2012, 12:43:37 PM
lol... fail
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 01, 2012, 12:55:10 PM
http://www.choose4greece.com/ (http://www.choose4greece.com/)
προφανώς και δεν είναι ιδανικά τέτοια site αλλά σε μένα έπεσε αρκετά μέσα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 01:18:16 PM
Ξέρετε πόσο σας σέβομαι και σας εκτιμώ (κυρίως εσάς που σας έχω γνωρίσει από κοντά), αλλά η γενιά σας (γεννημένοι 80s+) δείχνει να έχει την εντύπωση ότι το πρόβλημά της μεταπολιτευτικής Ελλάδος είναι η βία(?!?!?), ο φασισμός (?!?!?!?), η ακροδεξιά (!?!?!?), τα ΜΑΤ (?!?!?!?) ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο.

Το πρόβλημα ήταν ακριβώς το αντίθετο. Ήταν η συνεισφορά του, κατά τη γνώμη μου εθνικού προδότη, Ανδρέα Παπανδρέου, που κάνοντας την Αλλαγή, τα ισοπέδωσε όλα. Ίσως αυτό ήταν και το μεγαλύτερο κακό που έκανε η χούντα στην Ελλάδα - έκανε τον Έλληνα να θέλει υπέρμετρη ελευθερία. Έτσι ήρθε ο Ανδρέας (με σχέδιο κατά τη γνώμη μου) να εκμαυλίσει τον ελληνικό λαό, δίνοτάς του τα "πάντα".

Για αυτό ακριβώς η δική σας γενιά άλλαξε τόσο σε σχέση με τη δική μας, με μόνο μια δεκαετία διαφορά. Κατάργηση της ιεραρχίας, είμαστε όλοι το ίδιο, μια ψευδής αίσθηση ελευθερίας. Όλα αυτά μαζί με την εγγενή επιθυμία του Έλληνα να τα κάνει όλα μπουρδέλο, μας οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση.

Προφανώς δε φταίει η γενιά των 80s, αλλά η γενιά του Πολυτεχνείου. Αυτή κούναγε τη μπαγκέτα και όλοι χόρευαν στο ρυθμό του "όλα είναι δικά μας". Ο συνδικαλισμός πήρε μια αρρωστημένη μορφή στην Ελλάδα, όπως και πολλές άλλες θεωρητικά σωστές ιδέες.

Βιομηχανίες έκλεισαν (λόγω του παράλογου συνδικαλισμού), το κράτος έγινε υπερμεγέθες διότι πρόσφερε και περισσότερα προνόμια και περισσότερα χρήματα στους ΔΥ.

Ναι, ξέρω όλα αυτά ακούγονται νεοφιλελεύθερα. Σαφώς είναι. Μπορεί κάποιος να μου υποδείξει κάποιο από τα κράτη με καλύτερη ποιότητα ζωής που δεν είναι νεοφιλελεύθερο;

Αλλά επαναλαμβάνω ότι δε μας οδήγησε εδώ το νεοφιλελεύθερο μοντέλο, αλλά η ανομία, στο όνομα της δήθεν ελευθερίας. Και δυστυχώς η αριστερά μπορεί να μην κυβέρνησε, αλλά συνέβαλε (και το κάνει ακόμα) τα μάλλα στη συνέχιση αυτής της κατάστασης. "Θα κάνουμε προσλήψεις στο δημόσιο", "Ελάχιστος μισθός 1500¤" και τόσες άλλες παρλαπίπες, γιατί προφανώς ο λαός είναι ακόμα μ@λ@κας.

Προφανώς η ΧΑ απαρτίζεται ως επί το πλείστον από άτομα που έχουν σοβαρό πρόβλημα. Θεωρώ όμως σαφώς χειρότερη μια ψήφο στην Αριστερά που ευαγγελίζεται ακόμα τα ίδια πράγματα που μας έχουν στείλει στην κατάσταση που βρισκόμαστε.

Κατά τη γνώμη μου η ψήφος σε αυτές τις εκλογές πρέπει να αποφασίζεται με 2 κριτήρια: Εντιμότητα, ικανότητα. Όλοι προφανώς είναι πιο έντιμοι από ΠΑΣΟΚ-ΝΔ. Όσο πιο αριστερά πας, είναι πιο έντιμοι, αλλά σαφώς πιο ανίκανοι κυρίως λόγω ιδεολογίας. Το ίδιο συμβαίνει και προς τα δεξιά. Απλά νομίζω ότι η συνενοχή της αριστεράς ήταν σαφώς μεγαλύτερη από το "δεν κυβερνήσαμε εμείς".

Αναρωτηθείτε ποια ήταν τα πραγματικά αίτια (όσον αφορά το λαό και όχι τους πολιτικούς) που μας οδήγησαν εδώ, και ενδεχομένως κάποιοι από σας θα καταλάβουν γιατί είναι λάθος η ψήφος στην αριστερά.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 01:20:59 PM
Διονύση, συμφωνούμε στο ποιος φταίει. Δεν υπάρχει περίπτωση να συμφωνήσω ότι έχει τόσο σοβαρό μερίδιο ευθύνης η αριστερά που να τη βάζεις σε δεύτερη μοίρα, απ' όλους τους άλλους, στις εκλογές.

Μάλιστα, δε μπορώ να χωνέψω πώς θεωρείς ότι η ψήφος στην αριστερά είναι συγκρίσιμη αλλά και χειρότερη από αυτήν στη ΧΑ.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 01:29:37 PM
¶λεξ ούτε εγώ μπορώ να χωνέψω ότι κάποιος του δικού σου πνευματικού επιπέδου, υποστηρίζει Αριστερά. Μπορεί ιδεολογικά να ταυτίζεσαι, αλλά το θεωρώ μέγιστο λάθος να τους ψηφίσεις.

Ιδεολογικά θεωρώ ότι θα έπρεπε να ψηφίσω ΝΔ, Ντόρα, Δράση, καλύτερα να μου κοπεί το χέρι παρά να τους δώσω ψήφο.

Πες μου ότι πιστεύεις ότι το μοντέλο της αριστεράς θα οδηγήσει κάπου αλλού εκτός από την εξαθλίωση.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 01:37:24 PM
Η αριστερά δεν έχει μοντέλο, μοντέλα είναι ο κομμουνισμός, ο σοσιαλισμός, ο εθνικοσοσιαλισμός.
Αριστερά σημαίνει άνθρωπος, δεξιά σημαίνει κέρδος, τα έχουμε ξαναπεί. Σιγά το δίλημμα.

Setting aside το δικό μου πνευματικό επίπεδο, το αστείο είναι ότι η Αριστερά απαρτίζεται από ανθρώπους του πνεύματος, των τεχνών, πανεπιστημιακούς, γενικά υψηλού επιπέδου.
Η Δεξιά απαρτίζεται από επιχειρηματίες, άντε και δικηγόρους.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 01, 2012, 01:43:00 PM
αν επρεπε να κατσω να πεισω καποιον να ΜΗΝ ψηφισει νδ/πασοκ θα το κανα μ ευχαριστηση, πολιτικο λογο, επιχειρηματα κτλ.. αλλα πραγματικα το ολο θεμα με την χα εχει κουρασει. δεν καταλαβενω το λογο που πρεπει να ασχολειστε με οσους την "υποστηριζουν".. εξαλλου ο καθενας τους ειπε 1 μαλακια και μετα μοκο..

ΥΓ: ΣΤΡΩΣΕ ΚΑΙ ΣΤΟ ΣΑΛΟΝΙ!!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 01, 2012, 01:46:03 PM
Αριστερά σημαίνει άνθρωπος, δεξιά σημαίνει κέρδος, τα έχουμε ξαναπεί. Σιγά το δίλημμα.

Όλη η ουσία είναι σ'αυτή την πρόταση. Και κυρίως στη λέξη άνθρωπος.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 01:52:54 PM
Αριστερά σημαίνει άνθρωπος, δεξιά σημαίνει κέρδος, τα έχουμε ξαναπεί. Σιγά το δίλημμα.

Τα 2 αυτά που αναφέρεις, δυστυχώς σε πληροφορώ είναι αλληλένδετα. Αυτό είναι και το σημαντικότερο σημείο που δεν καταλαβαίνει (ή κάνει πως δεν καταλαβαίνει λαικίζοντας) η αριστερά. Το well being δυστυχώς μέχρι ενός σημείου σχετίζεται με το λαμβάνειν.

Γι' αυτό ακριβώς είπα 200¤ και δελτίο. Ναι, δε διαφωνώ θα είμαστε σε καλύτερο επίπεδο από πλευράς αξιοπρέπειας, αλλά ας αναρωτηθούμε πόσοι από μας μπορούμε να ζούμε με τόσα.

Setting aside το δικό μου πνευματικό επίπεδο, το αστείο είναι ότι η Αριστερά απαρτίζεται από ανθρώπους του πνεύματος, των τεχνών, πανεπιστημιακούς, γενικά υψηλού επιπέδου.
Η Δεξιά απαρτίζεται από επιχειρηματίες, άντε και δικηγόρους.

Από τη μία πλευρά ιδεολογία και από την άλλη ουσία. Αυτό που επίσης κάνει η αριστερά είναι εκ του ασφαλούς να πουλάει ιδεολογία, έχοντας όμως καρπωθεί τα αγαθά που της προσφέρει η ουσία. Να δω πόσο ιδεολογία θα υπήρχε αν δεν υπήρχε φαί πρώτα.

Δεν ξέρω πόσο έχετε υπόψη σας πως είναι τα πράγματα στη γειτονική Βουλγαρία. Η χώρα αυτή δεν έχει σε σχέση με μας κανένα πλεονέκτημα, ούτε τουρισμό, ούτε μεγάλες γεωργικές εκτάσεις, ούτε ναυτιλία, ούτε έμπειρο και μορφωμένο εργατικό δυναμικό.

Αποπαίδι των κομμουνιστικών χωρών, μετά τη δύσκολη είσοδό της στην ελεύθερη αγορά, το 2001 είχε μέσο μισθό 130¤. Ακολουθώντας όμως το φιλελεύθερο μοντέλο (καταραμένα κέρδη), το 2011 ο μέσος μισθός ανήλθε στα 340¤.

Ο κρατισμός δεν οδήγησε καμία χώρα πουθενά ¶λεξ. Αυτό που χρειάζεται είναι ευνομία, όπως υπάρχει σε σοβαρά καπιταλιστικά κράτη, και όχι παραμονή στην Ελληνική σοβιετία.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 02:11:47 PM
Κάπου σε χάνω, Διονύση, οι αριθμοί δε φαίνεται να συμφωνούν μαζί σου.

Καταρχάς, μιλάω για Αριστερά. Δε μιλάω για κομμουνισμό απαραίτητα, ούτε κάποιο συγκεκριμένο μοντέλο. Μιλάω για ένα σύνολο αξιών που διέπουν μία κοινωνία και οφείλουν να την καθιστούν ανθρωπιστική.

Έπειτα, μίλησες για Βουλγαρία. Ο πληθωρισμός τι απέγινε σε 10 χρόνια; Η Ελλάδα είχε βασικό μισθό 170k δραχμές το '99, σήμερα έχει 500¤. Do the math και συνυπολόγισε ότι δεν ακολουθήσαμε κάποιο "κομμουνιστικό" ή "αριστερό" μοντέλο, αλλά την ελεύθερη αγορά, την ευέλικτη εργασία, την Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΔΝΤ.

Επαναλαμβάνω, το δίλημμα δεν είναι επιστροφή στο 1920 ή όχι. Είναι αποποίηση του χρέους που προέκυψε από τις στρατιωτικές / αμυντικές δαπάνες, τις μίζες δισεκατομμυρίων στις ξένες εταιρείες, τις μίζες δισεκατομμυρίων στα δικά μας διεφθαρμένα καθάρματα που κουμαντάρουν την πολιτική σκηνή και ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις, τα τοκοχρεωλύσια, η μη εξόφληση χρεών προς εμάς και η κακοδιαχείριση των νεοφιλελεύθερων λαχανί και γαλάζιων οχετών.
Και, συν τοις άλλοις, έχουμε και την ανθρώπινη ζωή at stake, επειδή ο μαλάκας ο Έλληνας θέλει νεοναζί στο κοινοβούλιο. Για να "αντιδράσει".

¶σε τα νούμερα και το πνευματικό επίπεδο έξω απ' αυτό το παιχνίδι, Διονύση, σίγουρα δεν είναι με τη Δεξιά.

Η γενιά του Πολυτεχνείου φταίει για ό,τι έγινε, έχεις δίκιο. Είναι εκείνη η γενιά που εξαργύρωσε την ανέχεια κι εξέγερσή της, ξεπούλησε τις αξίες της και έκτισε τις ορδές μπλε/πρασινοφρουρών. Περιστασιακά, μάλιστα, αγόρασε 3 αυτοκίνητα, έχτισε 2 σπίτια, πήρε 4 δάνεια και νεοπλούτισε σε βάρος της συνείδησης και της ψήφου της.

Δε βλέπω, σε καμία περίπτωση, πού και πώς φέρει την ευθύνη η Αριστερά, πέραν του ότι, με τη διασπαστικότητα και τη συσπειρωτική της μανία, δεν κατάφερε να ανοίξει τα μάτια του κόσμου.
Και απ' ό,τι βλέπω, ακόμη αποτυγχάνει..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on May 01, 2012, 02:31:21 PM
βλεπω τρομερα μυαλα εδω μεσα , πραγματικα απο τοτε που παρακολουθω το φορουμ εμαθα πολλα....
και δεν μας το ειχα (σαν gamers) :) ωραια συζητηση και επιπεδου .. keep it like that
stewie ουτε εκθεση να εγραφες, τοσο καθαρα και απλα που τα περιγραφεις! :)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: TYRANOUS- on May 01, 2012, 02:35:39 PM
malaka proti fora dexome tetoia epithesi se forum kai ksafnika oloi me misoun. o logos i politiki. akoma den katalaveno giati postara se tetoio gamimeno thread.

einai asteio re to pos allaxe i diathesi sas apenadi mou k i stasi sas. poromenoi full psaxnete tin paramikri aformi.....

tyranoktonoi for president.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 02:37:54 PM
Καταρχάς, μιλάω για Αριστερά. Δε μιλάω για κομμουνισμό απαραίτητα, ούτε κάποιο συγκεκριμένο μοντέλο. Μιλάω για ένα σύνολο αξιών που διέπουν μία κοινωνία και οφείλουν να την καθιστούν ανθρωπιστική.

Μωρέ ανθρωπιστής είμαι κι εγώ. Για να μπορείς να είσαι όμως θέλει και μπικικίνια και η αριστερά όχι δεν πρόκειται να τα βρει, αλλά θα τα πάρει κιόλας.

Έπειτα, μίλησες για Βουλγαρία. Ο πληθωρισμός τι απέγινε σε 10 χρόνια; Η Ελλάδα είχε βασικό μισθό 170k δραχμές το '99, σήμερα έχει 500¤. Do the math και συνυπολόγισε ότι δεν ακολουθήσαμε κάποιο "κομμουνιστικό" ή "αριστερό" μοντέλο, αλλά την ελεύθερη αγορά, την ευέλικτη εργασία, την Ευρωπαϊκή Ένωση και το ΔΝΤ.

Μαθηματικά ξέρεις. Σε μια χώρα με "σκληρό ευρώ", αν και όχι μέλος της ευρωζώνης, αλλά με σταθερή ισοτιμία λέβα-ευρώ ο πληθωρισμός δεν υπερέβαινε το 5%. Με τίποτα στα 10 χρόνια δεν αντισταθμίζει τους σχεδόν 3πλάσιους μισθούς.

Στην Ελλάδα και πάλι δε φταίει η νεοφιλελεύθερη οικονομική τακτική, αφού άλλωστε δεν ήταν νεοφιλελεύθερη. Κλειστά επαγγέλματα, ισχυρός συνδικαλισμός στο δημόσιο και ΔΕΚΟ αλλά όχι στον ιδιωτικό τομέα (εκεί που μας βολεύει και μπορούμε). Εγώ θα το χαρακτήριζα άρρωστο σοσιαλισμό.

Επαναλαμβάνω, το δίλημμα δεν είναι επιστροφή στο 1920 ή όχι. Είναι αποποίηση του χρέους που προέκυψε από τις στρατιωτικές / αμυντικές δαπάνες, τις μίζες δισεκατομμυρίων στις ξένες εταιρείες, τις μίζες δισεκατομμυρίων στα δικά μας διεφθαρμένα καθάρματα που κουμαντάρουν την πολιτική σκηνή και ανεβοκατεβάζουν κυβερνήσεις, τα τοκοχρεωλύσια, η μη εξόφληση χρεών προς εμάς και η κακοδιαχείριση των νεοφιλελεύθερων λαχανί και γαλάζιων οχετών.
Και, συν τοις άλλοις, έχουμε και την ανθρώπινη ζωή at stake, επειδή ο μαλάκας ο Έλληνας θέλει νεοναζί στο κοινοβούλιο. Για να "αντιδράσει".

¶σε τα νούμερα και το πνευματικό επίπεδο έξω απ' αυτό το παιχνίδι, Διονύση, σίγουρα δεν είναι με τη Δεξιά.

Εγώ ειλικρινώς δεν είμαι ούτε μνημονιακός ούτε αντιμνημονιακός. Δεν πιστεύω ότι αυτό είναι το αληθινό δίλημμα. Η χώρα θα τα καταφέρει είτε εντός είτε εκτός ευρώ αν κυβερνούσαν κάποιου που να ήθελαν και να μπορούσαν να κάνουν καλό.

Όσο για τα σενάρια του "δεν πληρώνω" - "επαχθές χρέος", σε ενημερώνω ότι και σε αυτή την περίπτωση αυτομάτως σε στάση πληρωμών, ο προϋπολογισμός πρέπει να ισοσκελιστεί, του τέστιν μας λείπουν περίπου 20 δις το χρόνο.

Δεν αφήνω καθόλου τα νούμερα γιατί κάποιοι νομίζουν ότι τα λεφτά πέφτουν από τον ουρανό.

Και η αριστερά φέρει ευθύνη γιατι τη μετακίνηση του λαού στα ακροδεξιά. Γιατί με την όχι απλά ανοχή, αλλά συμπαράσταση σε διάφορα περιστατικά σχετικά με μετανάστες, εξώθησε την οργή ανθρώπων που μένοντας σε γκέτο της Αθήνας υποφέρουν από αυτή την κατάσταση.

Και να ξέρεις ο ανθρωπισμός έχει κι αυτός ένα κόστος. Ας βγει η αριστερά να πει ότι για να συντηρούμε τους παράνομους μετανάστες, όντας ανθρωπιστές, θα επιβάλουμε ένα επιπλέον φόρο 10% στο εισόδημά σας, να δούμε τότε τι απίδια πιάνει ο σάκος.

Η γενιά του Πολυτεχνείου φταίει για ό,τι έγινε, έχεις δίκιο. Είναι εκείνη η γενιά που εξαργύρωσε την ανέχεια κι εξέγερσή της, ξεπούλησε τις αξίες της και έκτισε τις ορδές μπλε/πρασινοφρουρών. Περιστασιακά, μάλιστα, αγόρασε 3 αυτοκίνητα, έχτισε 2 σπίτια, πήρε 4 δάνεια και νεοπλούτισε σε βάρος της συνείδησης και της ψήφου της.

Δε βλέπω, σε καμία περίπτωση, πού και πώς φέρει την ευθύνη η Αριστερά, πέραν του ότι, με τη διασπαστικότητα και τη συσπειρωτική της μανία, δεν κατάφερε να ανοίξει τα μάτια του κόσμου.
Και απ' ό,τι βλέπω, ακόμη αποτυγχάνει..

Αυτό που δεν καταλαβαίνεις είναι ότι η αριστερά υπήρξε και είναι ακόμα μέρος του συστήματος της μεταπολίτευσης. Ακόμα και αν δεν κυβέρνησε, το μόνο που έκανε είναι να λέει όχι σε όλα, εκτός βεβαίως από τις αυξήσεις μισθών των βουλευτών. Όπως και να βοηθήσει να απομακρυνθούν υγιείς επιχειρήσεις από την Ελλάδα, που προσέφεραν θέσεις εργασία και φόρους, με τις απεργίες, με τον ανυποχώρητο συνδικαλισμό, με το κλείσιμο λιμανιών κτλ κτλ. Αυτή ήταν και η μεγάλη της συνεισφορά στον αρρωστημένο ελληνικό συνδικαλισμό.

Υ.Γ: Η ΧΑ δε φέρει ευθύνη για την κατάντια της χώρας, η τουλάχιστον σίγουρα λιγότερη από την αριστερά, να την ψηφίσω;
Υ.Γ. 2: Παρεπιπτόντως tyr υπήρχε κόμμα τυραννοκτόνοι, αλλά απορρίφθηκε λόγω ονόματος από τον ¶ρειο Πάγο.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 01, 2012, 02:52:44 PM
Oπότε dfk_7677 εσύ από την πλευρά σου προς τα που γέρνεις ; Αναφέρεις στο τι να μην ψηφίσουμε αλλά δεν προτείνεις μια λύση . Εξάλλου είναι αδύνατον ένα κόμμα να σε αφουγκράζει απόλυτα . Επίσης μου φαίνεται παράλογη η ξαφνική επίθεση στην αριστερά από την στιγμή που δεν έχει κυβερνήσει όπως προανέφερε ο Στουη . Εγώ θα προτιμήσω να τους δώσω μία ευκαιρία από το να το παίζω γκουρού για το τι πρόκειται να κάνουν .
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 03:40:30 PM
Oπότε dfk_7677 εσύ από την πλευρά σου προς τα που γέρνεις ; Αναφέρεις στο τι να μην ψηφίσουμε αλλά δεν προτείνεις μια λύση . Εξάλλου είναι αδύνατον ένα κόμμα να σε αφουγκράζει απόλυτα . Επίσης μου φαίνεται παράλογη η ξαφνική επίθεση στην αριστερά από την στιγμή που δεν έχει κυβερνήσει όπως προανέφερε ο Στουη . Εγώ θα προτιμήσω να τους δώσω μία ευκαιρία από το να το παίζω γκουρού για το τι πρόκειται να κάνουν .

Θα μπορούσαν να απαντήσω κι εγώ έτσι:
Ρε φίλε, αλήθεια, τι είμαι εγώ, κανένας φανατίλας ή πατρόνας για να πάρω τον άλλον απ' το χεράκι και να του πω τι να ψηφίσει;

Σου υπενθυμίζω ότι το thread ουσιαστικά κινητοποιήθηκε από το να μην ψηφίσει κάποιος ΧΑ και όχι από το να ψηφίσει κάτι.

Η αριστερά δεν κυβέρνησε και ούτε πρόκειται να κυβερνήσει, γιατί δε μπορεί. Μπορεί μόνο να αντιπολιτεύεται τάζοντας ανεδαφικές ουτοπίες. Είμαι σίγουρος ότι και πλειοψηφία να ήταν θα έλεγε και πάλι όχι.

Αν δε σας ενδιαφέρει το κόμμα που θα ψηφίσετε να μπει στη βουλή, εγώ προτείνω Δημιουργία Ξανα ή Σύνδεσμο Εθνικής Ενότητας.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 01, 2012, 03:46:52 PM
Δεν περίμενα να μου πεις τι θα ψηφίσω αλλά με βάση του ότι έχεις θάψει τα δέκα κόμματα που θα μπουν ή πρόκειται να μπουν θα ήθελα να δω προς τα που κινήσε . Θεωρώ ότι είναι λογική απορία κατά εμέ για τους άλλους δεν ξέρω.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 01, 2012, 03:48:27 PM
O Πρόεδρος του ΣΥΡΙΖΑ Αλέξης Τσίπρας παρομοίασε το κόμμα του με την Μπαρτσελόνα και το «Ράδιο Αρβύλα» δεν έχασε την ευκαιρία να του φτιάξει ένα χιουμοριστικό βίντεο!

AHAHAH ΤΣΙΠΡΑΣ - ΜΠΑΡΤΣΑ ΚΑΙ ΠΑΠΑΡΗΓΑ - ΜΠΑΓΙΕΡΝ ποιος λέτε να πάρει την ρεάλ και την chelsea ;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 03:57:31 PM
Δεν περίμενα να μου πεις τι θα ψηφίσω αλλά με βάση του ότι έχεις θάψει τα δέκα κόμματα που θα μπουν ή πρόκειται να μπουν θα ήθελα να δω προς τα που κινήσε . Θεωρώ ότι είναι λογική απορία κατά εμέ για τους άλλους δεν ξέρω.

Μόνο την αριστερά έθαψα, διότι κρίνω ιδιαίτερα ανησυχητική για τη χώρα τη στροφή προς τα εκεί. Το ίδιο έκανε και ο stewie για τη ΧΑ, για την ίδιο ακριβώς λόγο. Κι εγώ θεωρώ ανησυχητική στη στροφή στην ακροδεξιά, αλλά το 4% που θα πάρει η ΧΑ είναι πολύ μικρότερο από το 30%+ που θα πάρει η αριστερά.

Edit για να προσθέσω και κάτι άλλο που μπορεί να φανεί άσχετο, αλλά κατά τη γνώμη μου είναι πολύ σχετικό.

apo oti exw katalabei..o dreamer malon i8ele na pai3ei premier kai den ton afisate?enw afisate allous na pai3oun stin sunexia alazontas ta rules,gia kalo panta,opws leei kai o pika?

Η απάντηση είναι ναι.

e kai?siga...

Με αυτά τα σιγά φτάσαμε στη σημερινή κατάσταση. Τα σιγά που όλοι μας λέγαμε όταν κάναμε ή γινόταν μια παρανομία. Δεν εννοώ ότι έγινε παρανομία στο συγκεκριμένο θέμα, αλλά κακώς ανάγεται σε ελάσσον ενώ κατά τη γνώμη μου η αλλαγή που έγινε είναι μείζονως σημασίας.

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 01, 2012, 04:03:54 PM
Και δεν σου φαίνεται λογικό το ποσοστό αυτό ; το περίμενες αντίστροφα , δεν νομιζω . Σε ένα ποστ σου αναφέρεις τους λόγους για να μην ψηφίσουμε τα "ισχυρότερα και ηχηρότερα " κόμματα αλλά δεν προτείνεις όπως είπα και πριν .

Υ.Γ το ένα quote πάει σε άλλο topic  ^-^
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 04:14:50 PM
Και δεν σου φαίνεται λογικό το ποσοστό αυτό ; το περίμενες αντίστροφα , δεν νομιζω . Σε ένα ποστ σου αναφέρεις τους λόγους για να μην ψηφίσουμε τα "ισχυρότερα και ηχηρότερα " κόμματα αλλά δεν προτείνεις όπως είπα και πριν .

Υ.Γ το ένα quote πάει σε άλλο topic  ^-^

Και τα 2 quote πάνε σε άλλο topic.

Μου φαίνεται λογικό από την άποψη ότι ο ελληνικός λαός είναι άξιος της μοίρας του. Η χώρα όμως χρειάζεται κάτι καλύτερο από τους "αιώνιους αντιπολιτευόμενους".

Το Σάββατο είδα την παρουσίαση το 10' των κομμάτων του ΕΕΚ. Νομίζω άκουσα την ίσως πιο αστεία φράση της προεκλογικής περιόδου: "Θα απαγορεύσουμε τις απολύσεις". Ας μου πει κάποιος ότι αυτό λιγότερο φασιστικό από τη ΧΑ.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 01, 2012, 04:25:27 PM
Το Σάββατο είδα την παρουσίαση το 10' των κομμάτων του ΕΕΚ. Νομίζω άκουσα την ίσως πιο αστεία φράση της προεκλογικής περιόδου: "Θα απαγορεύσουμε τις απολύσεις". Ας μου πει κάποιος ότι αυτό λιγότερο φασιστικό από τη ΧΑ.
η διαφορά μεταξύ τους είναι οτι ο ένας παίρνει 6-7% και o άλλος λιγότερο από 0.1% (στις εκλογές του '09 πήρε 0.07%, τυχαίο? :Ρ). οτι στα σχολείο μου βλέπω σβάστικες και μαίανδρους και όχι σφυροδρέπανα. και οτι ο μέσος άσχετος νέος που δεν έχει ασχοληθεί θα ψηφίσει ΧΑ "για να ξεβρωμίσει ο τόπος" και όχι τους άλλους. (στη κοσμάρα τους βέβαια και οι άλλοι).
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 04:32:26 PM
Αυτό έλειπε να παίρνει και περισσότερο από 0.1%. Η ΧΑ θα πάρει 4-5% και όχι παραπάνω. Κι εξήγησα πως συνέδραμε και η αριστερά σε αυτό. Η χώρα έχει ανάγκη από ευνομία και σεβασμό στην ιεραρχία και η ΧΑ το πασάρει αυτό.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: cokaRiolic on May 01, 2012, 05:25:39 PM
Ηθελα να ξερα

1) ποιος θα ψηφισει ΔΗΣΥ

2) αν αυτοι που επελεξαν αποχη θα ειχαν τα αρχιδια να πουν στους ανθρωπους που πριν εναμιση αιωνα πολεμησαν για να εχουμε δικαιωμα ψηφου "οχι εγω δεν ψηφιζω"
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 01, 2012, 05:50:36 PM

2) αν αυτοι που επελεξαν αποχη θα ειχαν τα αρχιδια να πουν στους ανθρωπους που πριν εναμιση αιωνα πολεμησαν για να εχουμε δικαιωμα ψηφου "οχι εγω δεν ψηφιζω"
nai re coka exw ta arxidia na paw na pw se autous,oti kanena komma apo auta den me ekfrazei..poio to provlhma sou dhladh?Kai protimw na mhn paw na pshfisw,afou den asxoloumai kiolas,para na pshfisw gia "antidrash" kapoio asxeto komma..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Toulour on May 01, 2012, 07:20:19 PM
re mlk otan kaneis apoxh h akuro h leuko kalutera na psifiseis ND, diavaste kana eklogiko nomo k meta lete ''exw ta @@ na tous pw de psifizw''

Title: πιο πολλη λασπη στη Χ.Α ρε
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 07:50:50 PM
επειδη η φραση "αντιπαθω τους αριστερους" δεν σας αρεσε, οριστε 10 λογοι που τουλαχιστον εγω προσωπικα ή κ οσοι σκοπευουν να ψηφισουν χ.α συμμεριζονται. (το κειμενο δεν ειναι δικο μου)

“Σας παρουσιάζω, λοιπόν, δέκα λόγους, για τους οποίους πιστεύω ότι δεν είναι επικίνδυνη, αλλά, αντίθετα, ίσως είναι χρήσιμη για τον τόπο η ψήφος στο αναγνωρισμένο από τον ¶ρειο Πάγο κόμμα με την πλήρη επωνυμία «ΛΑΪΚΟΣ ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ – ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ». 1) Γιατί είναι ένα γνήσιο εθνικιστικό κίνημα, με πρωταρχική θέση την ανάδειξη των εθνικών μας θέσεων και δικαίων, την προστασία της πατρίδας μας και την αφύπνιση και ανάδειξη του πατριωτικού φρονήματος όλων των Ελλήνων, το οποίο τα τελευταία χρόνια έχει τόσο βάναυσα καταπατηθεί.

2) Γιατί απαιτεί την άμεση απομάκρυνση από τη χώρα μας (είτε με το καλό, είτε με κάθε άλλο αναγκαίο μέσο) όλων των παράνομων λαθρομεταναστών που μας έχουν κατακλύσει, και έχουν αλλοιώσει τη σύνθεση του πληθυσμού της χώρας μας. Όποιος ζει ή εργάζεται ιδίως στο κέντρο της Αθήνας, καταλαβαίνει καλύτερα τι εννοώ.

3) Γιατί απαιτεί την άμεση σφράγιση των συνόρων μας, τόσο με την τοποθέτηση ναρκοπεδίων με σήμανση, ώστε να μην είναι ξέφραγο αμπέλι, όσο και με τη φύλαξή τους από τον Ελληνικό Στρατό. Σύμφωνα με το εξαιρετικά επιτυχημένο σλόγκαν της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ, είναι καλύτερα να αντιμετωπίσεις το λαθρομετανάστη στον Έβρο, όπου εσύ θα κρατάς το G3 και αυτός θα είναι ξυπόλητος, παρά μετά από έξι μήνες στο σπίτι σου, που εσύ θα είσαι με το μποξεράκι και αυτός θα κρατάει καλάσνικοφ.

4) Γιατί είναι το μοναδικό, μαζί με το ΚΚΕ, κόμμα που δεν έχει κάνει κωλοτούμπα στο θέμα του μνημονίου, αλλά έχει σταθερή θέση : Η Ελλάδα να παραμείνει εντός του ευρώ, αλλά να γίνει επαναδιαπραγμάτευση του μνημονίου και ενδελεχής έλεγχος και διαγραφή του επαχθούς και παράνομου χρέους (χρέος από τόκους επί των τόκων, χρέος από δάνεια για έργα που δόθηκαν με μίζες – εξοπλιστικά, υποβρύχια, siemens κλπ). Διαφωνεί κανείς με αυτό;

5) Γιατί απαιτεί την άμεση οριοθέτηση της ΑΟΖ, την αξιοποίηση των πλουταπαραγωγικών πηγών της χώρας μας (πετρέλαιο, φυσικό αέριο, ορυκτός πλούτος), και την ενίσχυση της πρωτογενούς παραγωγής (γεωργία, κτηνοτροφία, αλιεία), κινήσεις που θα επιταχύνουν την απαγκίστρωσή μας από το τοκογλυφικό μνημόνιο.

6) Γιατί όταν μέλη της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ έριξαν λίγο νερό στον Ευθυμίου, σε μια τυχαία συνεύρεσή τους σε προεκλογική δραστηριότητα, ξεσηκώθηκε για να καταδικάσει το γεγονός όλος ο πολιτικός κόσμος, με περισσή υποκρισία και κινδυνολογία, ενώ όταν αντίστοιχα και σοβαρότερα περιστατικά γίνονται προγραμματισμένα και οργανωμένα από «αγανακτισμένους» αριστερούς (όπως την επόμενη μέρα με τη Διαμαντοπούλου στην Καισαριανή), όλοι το κάνουν γαργάρα.

7) Γιατί είναι το μοναδικό κόμμα που τολμάει να αντισταθεί στον αριστερό φασισμό και τραμπουκισμό που έχει, δυστυχώς, επιβληθεί στην ελληνική μεταπολιτευτική κοινωνία. Και η αντίσταση εκφράζεται τόσο σε ιδεολογικό επίπεδο, όσο και στο δρόμο, και ο νοών νοείτω.

8 ) Γιατί την πολεμούν και τη συκοφαντούν με λύσσα τα κόμματα όλου του πολιτικού φάσματος και κατεστημένου, από τον ΣΥΡΙΖΑ, μέχρι τον Καρατζαφέρη και τον Καμμένο, άρα κάτι καινούργιο έχει να προσφέρει στο διεφθαρμένο πολιτικό σκηνικό.

9) Γιατί, κατά παράβαση του εκλογικού νόμου, την έχουν αποκλείσει πλήρως από όλα τα ραδιοτηλεοπτικά μέσα, παρόλο που σύμφωνα με όλες τις δημοσκοπήσεις μπαίνει άνετα στη Βουλή με ποσοστό πάνω από 5%. Την ίδια στιγμή προβάλλονται μανιωδώς από τα ΜΜΕ κόμματα όπως οι ΟΙΚΟΛΟΓΟΙ, η Δράση του Μάνου και η ΔΗΣΥ της Ντόρας.

10) Γιατί, επιτέλους, όπως λέει και το σύνθημα της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ, πρέπει να ξεβρωμίσει ο τόπος, τόσο από τους παράνομους λαθροεισβολείς, όσο και από τα ημεδαπά πολιτικά λαμόγια.”
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 08:07:09 PM

Ο κρατισμός δεν οδήγησε καμία χώρα πουθενά Άλεξ. Αυτό που χρειάζεται είναι ευνομία, όπως υπάρχει σε σοβαρά καπιταλιστικά κράτη, και όχι παραμονή στην Ελληνική σοβιετία.


thes na ertheis mia amerikh pou ipothithetai einai o brostarhs tou kapitalismou na deis ti isxiei kai pws zoune to megalitero kommati tou kosmou?Thes na petaxteis meta ligo pio panw ston Kanada pou ginontai diadhlwseis dioti aukshsan 7 fores ta didaktra gia ta panepistimia?


epishs na valw ena erwthma pou einai ameso me thn oikonomia kai genikotera me thn euhmeria tou ditikou kosmou.Gnwrizeis meta thn ptwsh ths USSR se diasthma konta 15 xronwn posous polemous ekane h Amerikh?Posous prin?



DFK epishs thelw na se rwtisw mias kai eisai anthrwpisths opws les,ti proteineis esi sto thema twn lathrometanastwn kai genikotera twn metanastwn?

telos kai to pio krisimo pes mou se parakalw thelw na mou eksighseis thn katastash sthn Rwsia prin to 1917,tou laou,meta to 1917 thn katastash toso thn katastash tou laou oso kai thn katastash ths SOvietikhs Enwshs.Thelou epishs na mou peis auto me ta bikinia pou sinevei sthn USSR,pou diladh tous ta phre ola.


p.s oti dikaiwmata ergatika,sthn pedia,sthn igeia eixe o ditikos kosmos kataxththikan me ton agwna twn lawn kai kiriws twn aristerwn.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 08:19:33 PM
malaka proti fora dexome tetoia epithesi se forum kai ksafnika oloi me misoun. o logos i politiki. akoma den katalaveno giati postara se tetoio gamimeno thread.

einai asteio re to pos allaxe i diathesi sas apenadi mou k i stasi sas. poromenoi full psaxnete tin paramikri aformi.....

tyranoktonoi for president.


den postares  mia malkia tragoudi oute evrises for fun kanenan, apla eipes oti tha psifiseis ena komma pou tha sto pw oso pio apla   ginetai , tipous px san ton alex,ton king kai ton zbou(anaferw autous pou tous ksereis kala) theloun na tous sfaksoun kai nomimwpoiwntas tous esi tous auskaneis thn dinamh gia na pragmatopoioun pio eukola tis epithimies tous.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 01, 2012, 08:25:48 PM
επειδη η φραση "αντιπαθω τους αριστερους" δεν σας αρεσε, οριστε 10 λογοι που τουλαχιστον εγω προσωπικα ή κ οσοι σκοπευουν να ψηφισουν χ.α συμμεριζονται. (το κειμενο δεν ειναι δικο μου)

κατ'αρχάς οι πλειοψηφία όσων θα ψηφίσουν ΧΑ δεν έχουν ιδέα για τις θέσεις της και για το τι πρεσβεύει. απλά επηρεάζονται από τους κύκλους τους και χωρίς να αμφισβητούν και να ψάχνουν το παραμικρό τυφλά πάνε και ψηφίζουν ΧΑ. οι πραγματικοί χρυσαυγίτες όμως είναι απλά άτομα άρρωστα στο κεφάλι. για τα 10 ελπίζω ο stewie να έχει το κουράγιο να απαντήσει απλά και ωραία :Ρ

είναι πάντως τουλάχιστον υποτιμητικό ο άλλος να αφιερώνει χρόνο να σου γράψει ένα κατεβατό και εσύ να κάνεις copy paste.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 08:32:48 PM
Όχι, δεν έχω το κουράγιο να επαναλαμβάνομαι, νομίζω έχω σχολιάσει εκτενέστατα τις θέσεις της ΧΑ. Επικεντρώνομαι σε δύο σημεία μόνο κι αφήνω τους υπόλοιπους να κρίνουν.

Σύμφωνα με το εξαιρετικά επιτυχημένο σλόγκαν της ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ, είναι καλύτερα να αντιμετωπίσεις το λαθρομετανάστη στον Έβρο, όπου εσύ θα κρατάς το G3 και αυτός θα είναι ξυπόλητος, παρά μετά από έξι μήνες στο σπίτι σου, που εσύ θα είσαι με το μποξεράκι και αυτός θα κρατάει καλάσνικοφ.

Γιατί είναι το μοναδικό κόμμα που τολμάει να αντισταθεί στον αριστερό φασισμό και τραμπουκισμό που έχει, δυστυχώς, επιβληθεί στην ελληνική μεταπολιτευτική κοινωνία. Και η αντίσταση εκφράζεται τόσο σε ιδεολογικό επίπεδο, όσο και στο δρόμο, και ο νοών νοείτω.



Είσαι απειλή για τον άνθρωπο. Τόσο απλά. Και εξαπολύεις απειλές και προς μέλη του φόρουμ (δεν έχει σημασία ποια μέλη). Και την ίδια απειλή αποτελούν όλοι οι αγράμματοι φουσκωτοί που θα αλωνίσουν από την 7η Μαϊου εντός κοινοβουλίου.


Γιατί την πολεμούν και τη συκοφαντούν με λύσσα τα κόμματα όλου του πολιτικού φάσματος και κατεστημένου, από τον ΣΥΡΙΖΑ, μέχρι τον Καρατζαφέρη και τον Καμμένο, άρα κάτι καινούργιο έχει να προσφέρει στο διεφθαρμένο πολιτικό σκηνικό.


Λά.Ο.Σ. & Χρυσή Αυγή - Διαχρονική συμπάθεια (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zgZmKvjRd1s#ws)

Quote from: iefimerida.gr
Μέχρι το 2002 ο, Χάρης  Κουσουμβρής ήταν υψηλόβαθμο στέλεχος της «Χρυσής Αυγής»- ο τρίτος τη τάξει και ταμίας της. Τότε αποχώρησε, θυμωμένος τόσο από ορισμένους κανόνες λειτουργίας της οργάνωσης, όπως ήταν η απαίτηση για τυφλή υποταγή στον αρχηγό, όσο και από το καθαρά ναζιστικό- όχι απλώς φιλογερμανικό- πνεύμα που τη χαρακτήριζαν.


Μεταξύ άλλων, ο  κ. Κουσουμβρής τονίζει ότι η μελέτη κειμένων του Χίτλερ και του Γκέμπελς ήταν όρος εκ των ων ουκ άνευ για να γίνουν αποδεκτά τα νέα μέλη. Το ίδιο φυσικά ίσχυσε για τον ίδιο, ο οποίος εντάχθηκε στη «Χρυσή Αυγή» το 1990, σε ηλικία 17 ετών, μαζί με τον αδελφό του Σωκράτη.


«Κάποιοι μας έδιναν λεφτά- τα δικά μας δεν έφθαναν»


¶κρως ενδιαφέροντα είναι όσα αναφέρει  ο συγγραφέας για τους άδηλους πόρους της οργάνωσης. Τονίζει συγκεκριμένα:


«Ως ταμίας, είχα τη δυνατότητα να γνωρίζω ότι στο ταμείο δεν είχαμε ποτέ περισσότερα από 300-400 ευρώ. Με τα χρήματα αυτά δεν συντηρείται οργάνωση. Ποιος την ενίσχυε, δεν μπορώ να πω με σιγουριά. Ξέρω όμως ότι το προεκλογικό μας υλικό για τις ευρωεκλογές είχε έρθει με δελτίο αποστολής από τα γραφεία μεγάλου κόμματος...».


Σκιαγραφώντας με εντονότερα χρώματα αυτήν την εικόνα ... εξωτερικών συνεργασιών, ο συγγραφέας προσθέτει πως κάποτε ο «αρχηγός» τον είχε στείλει, με άλλους, να συνοδεύσουν σε εκδήλωση της ΟΝΝΕΔ πολιτικό πρόσωπο που τον είχε καλέσει βουλευτής της Νέας Δημοκρατίας.


Στο βιβλίο τονίζεται ακόμη: «Απ' ό,τι εμμέσως μας έδωσε να καταλάβουμε ο ίδιος ο διαβόητος ''αρχηγός'' της Χρυσής Αυγής, ''αρπαχτές'' γινόντουσαν από όλους τους κομματικούς χώρους καταπώς συνέφερε τα δύο μεγάλα κόμματα».


Ο κ. Κουσουμβρής εξέθεσε όλες τις διαπιστώσεις και κρίσεις του για την οργάνωση γράφοντας βιβλίο, με τίτλο «Γκρεμίζοντας το μύθο της Χρυσής Αυγής». Είχε ανοίξει άλλωστε εκδοτικό οίκο, με την ονομασία «Ερεβος», στον Πειραιά. Αποδείχθηκε ότι ανέλαβε μεγάλο ρίσκο... Ο ίδιος και η οικογένειά του απειλήθηκαν και, τελικά, επί της ουσίας εκδιώχθηκαν.


Οι απειλές τον ανάγκασαν να εξαφανιστεί


Γνωρίζοντας καλά ότι αυτού του είδους οι απειλές δεν είναι ... ακαδημαϊκές, ούτε συνιστούν μπλόφα, ο συγγραφέας αναγκάστηκε να αλλάξει τη ζωή του. Έκλεισε το βιβλιοπωλείο, μετακόμισε από τον Πειραιά στην επαρχία, άλλαξε όλα τα τηλέφωνά του. Εν ολίγοις, εξαφανίστηκε κατά τα πρότυπα που χαρακτηρίζουν το θεσμό της «προστασίας μαρτύρων». Η διαφορά είναι ότι κ. Κουσουμβρής χρειάστηκε να μεριμνήσει ο ίδιος, για να προστατεύσει τον εαυτό του και την οικογένειά του από την οργή των παλιών ομοϊδεατών του.


Αναφέρει χαρακτηριστικά το πρώην στέλεχος της οργάνωσης:


«Η Χρυσή Αυγή από την αρχή είχε πρόβλημα γερμανοπληξίας. Αρχικά υπήρχαν σβάστικες στα γραφεία, αλλά ύστερα εξαφανίστηκαν. Ωστόσο ο Μιχαλολιάκος ήθελε να μας πείσει για την υπεροχή του Homo nordicus, του ανθρώπου από τον Βορρά. Ποιος όμως ο λόγος, όταν ο Χίτλερ στο βιβλίο του παραδέχεται ως προγόνους του τους Ελληνες;».


Ο κ. Κουσουμβρής τονίζει: «Ηταν 13 Μαΐου 1990 όταν περάσαμε για πρώτη φορά το κατώφλι της οργάνωσης στην οδό Κεφαλληνίας 74 και μου πήρε 12 χρόνια να καταλάβω το λάθος μου». Προσθέτει:


«Ο 'αρχηγός' ήταν το υπέρτατο ον για εμάς. Ο λόγος του, διαταγή. Αυτό απαιτούσε και από εμάς. Τυφλή υποταγή. Αν κάποιος τον αμφισβητούσε, αναλαμβάναμε εμείς, τα πρωτοπαλίκαρά του, να τον συνετίσουμε με κάθε είδους εκφοβισμό. Δυστυχώς, έχω αναγκαστεί να χειροδικήσω εναντίον φίλων μου επειδή αμφισβήτησαν τα λεγόμενά του».


Στο βιβλίο, ο συγγραφέας παραδέχεται ότι μισούσε στο έπακρο τους μετανάστες και τους αριστερούς. Ο ίδιος είχε συμμετάσχει σε συμπλοκές, μία εκ των οποίων – με 15 άγνωστους που του επιτέθηκαν – τον ανάγκασε να κάνει 45 ράμματα.


Αυτό που άρχισε να τον προβληματίζει – και τελικά να τον κλονίζει - σε ιδεολογικό επίπεδο, ήταν η διαπίστωση πως η θεωρία του Homo nordicus και η αναζήτηση ενός «ανώτατου φυλετικού τύπου», ερχόταν σε αντίθεση με τον εθνικισμό. Η απορία του συγγραφέα: «Ποιος ο λόγος λοιπόν να λατρεύουμε τη Γερμανία, εφόσον εμείς (σ.σ. εννοεί οι Ελληνες) ενσαρκωθήκαμε στο όνειρο ενός εκ των μεγαθηρίων της ιδέας (σ.σ.: εννοεί τον Χίτλερ).


Όταν οι Γερμανοί μεθούσαν με ούζο...


Ο κ. Κουσουμβρής αναφέρεται και στις διεθνείς σχέσεις της οργάνωσης:


«Ερχονταν από Νότια Αφρική, Γερμανία, Ιταλία και αλλού στελέχη από ναζιστικές, ακροδεξιές, ρατσιστικές οργανώσεις για να ανταλλάξουμε απόψεις. Στην αρχή, και κυρίως τους Γερμανούς, τους αντιμετωπίζαμε με δέος... Οσο όμως τους ζούσα τόσο τους σιχαινόμουν. Ξυπνούσαν το μεσημέρι, κατέβαζαν ένα μπουκάλι ούζο μονορούφι, άκουγαν σκληρή μουσική και μέσα στο μεθύσι πετούσαν και ρατσιστικές βρισιές».


Ο συγγραφέας καταλογίζει επίσης τραγικές αντιφάσεις στις απόψεις της «Χρυσής Αυγής» για το δικτάτορα Μεταξά, προτού καταλήξει στο συμπέρασμα ότι η οργάνωση, τελικά, «συμπλέει με το σύστημα».


Πρώην ομοϊδεάτες του, όπως λέει, τον κατηγόρησαν άδικα για μια ληστεία στην Καλαμάτα και τον έσυραν σε δίκη. Τονίζει:


«Γράφοντας το βιβλίο, ενήργησα μακριά από τις ατομικές μου ορμές με σκοπό όχι να καταστεί το κείμενο αυτό μια εκδικητική πράξη απέναντι σε μία συμβιβασμένη παράταξη, αλλά να προστατεύσω τον αγνό αγωνιστή από τα πλοκάμια του συστήματος».


Ο «Περίανδρος» και οι δύο απόπειρες ανθρωποκτονίας


Το γεγονός ότι η «Χρυσή Αυγή» τα τελευταία χρόνια δρα, παρεμβαίνει και ... δέρνει με αφορμή υποθέσεις σχετικές με το μεταναστευτικό θέμα, έχει παραδώσει – εν μέρει- στη λήθη το υπόλοιπο «έργο» της. Η οργάνωση κατά καιρούς βιαιοπραγεί εναντίον οποιουδήποτε «μη αρεστού».


Το καλοκαίρι του 1998, ο δεύτερος στην ιεραρχία της οργάνωσης Αντ. Ανδρουτσόπουλος, γνωστός και ως «Περίανδρος», έγινε φυγόδικος. Κατηγορήθηκε για την επίθεση εναντίον αριστερών φοιτητών και κυρίως για τον βαρύτατο τραυματισμό του φοιτητή Φιλοσοφικής, Δημήτρη Κουσαρή, ο οποίος έφθασε «μισό βήμα» πριν από το θάνατο.


Ο «Περίανδρος» παραδόθηκε στις αρχές το 2005. Δικάστηκε και καταδικάστηκε για δυο απόπειρες ανθρωποκτονίας, αλλά στη φυλακή έμεινε μόλις πέντε έτη. Ο «Περίανδρος» κατηγόρησε τον αρχηγό της «Χρυσής Αυγής» κ. Μιχαλολιάκο πως «πρόδωσε τον αγώνα». Ισχυρίστηκε ότι κάποιοι εντός των τειχών της οργάνωσης τον υπονόμευσαν.


Η εξέλιξη αυτή πιθανόν αν μην ήταν άσχετη από μια άλλη ιδιότητα του «Περίανδρου»: Είχε συγκροτήσει μια υπο- οργάνωση μέσα στη «Χρυσή Αυγή», με επωνυμία που παρέμενε πιστή στις ... χρωματολογικές προτιμήσεις του χώρου: «Χρυσοί Αετοί». Πολλοί θεωρούσαν ότι ο «Περίανδρος» θα χρησιμοποιούσε τους «Χρυσούς Αετούς» ως οργανωτικό όχημα που θα τον έφερνε κάποια στιγμή στην κορυφή της ιεραρχίας της «Χρυσής Αυγής».


Διασπάσεις, αμφισβητήσεις, καταγγελίες


Νωρίτερα, η «Χρυσή Αυγή» βίωσε δυο διασπάσεις. Η πρώτη έγινε το 1990. Τότε έφυγε από την οργάνωση, μαζί με 20 περίπου στελέχη, ο οικονομολόγος Ι. Περδικάρης, συντάκτης του «ιδεολογικού μανιφέστου» της οργάνωσης, από τη δεκαετία του '80. Εν αντιθέσει προς ακροδεξιό «ακτιβισμό» και την έντονη πολιτική δράση που επιθυμούσε ο κ. Μιχαλολιάκος, ο «θεωρητικός Περδικάρης» επιθυμούσε να προσλάβει η οργάνωση περισσότερο τα χαρακτηριστικά ενός κέντρου ναζιστικών- εθνικοσοσιαλιστικών μελετών και αναζητήσεων.


Μία ακόμη διάσπαση συντελέστηκε το 1998. Τότε, ομάδα στελεχών ακολούθησε τον Ι. Γιαννόπουλο, ο οποίος αποχώρησε, επικρίνοντας τον κ. Μιχαλολιάκο ως υπαίτιο για τη μετατροπή της «Χρυσής Αυγής» σε «ακροδεξιό ψηφοθηρικό αχταρμά».


(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/metafiles/ertzfzlyr.jpg)

Στη γυάλα σου, φασιστάκο.

Edit: Τώρα είδα ότι πρόκειται για copy paste. Οκ, μπορεί να υπάρχει μία τελευταία ελπίδα να μην είσαι ο ίδιος απειλή για το ανθρώπινο είδος, παρά μόνο ηλίθιος.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 08:37:59 PM
είναι πάντως τουλάχιστον υποτιμητικό ο άλλος να αφιερώνει χρόνο να σου γράψει ένα κατεβατό και εσύ να κάνεις copy paste.
γιατι υποτιμητικο ? τα κατεβατα που γραφει ειναι λασπολογια για τις 8εσεις της χ.α. Με ρωτησε γιατι θα ψηφισω,του απαντησα,end of story. Δεν τον ρωτησε κανεις τι πιστευει γ αυτες τις 8εσεις κ ουτε του ειπε κανεις γιατι διαφωνει.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 08:43:34 PM


Η αριστερά δεν κυβέρνησε και ούτε πρόκειται να κυβερνήσει, γιατί δε μπορεί. Μπορεί μόνο να αντιπολιτεύεται τάζοντας ανεδαφικές ουτοπίες. Είμαι σίγουρος ότι και πλειοψηφία να ήταν θα έλεγε και πάλι όχι.


Αν δε σας ενδιαφέρει το κόμμα που θα ψηφίσετε να μπει στη βουλή, εγώ προτείνω Δημιουργία Ξανα ή Σύνδεσμο Εθνικής Ενότητας.


hahahahah exeis meiwmenh antilhpsh twn pragmatwn kathws epishs den kserw an gnwrizeis thn ellhnikh istoria kai thn poreia kai thn troph twn pragmatwn

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 08:51:54 PM
hitman re file se parakalw an exeis thn kalosinh apadhse mou auto.San psiforos ths Xrishs aughs apo to NATO pisteveis ofeiloume na vgoume?Dioti gia na ginoun oi lathrometanastes lathroeisvoleis to NATO eisevale stis xwres tous prwta gia na eksiphrethsei diafora simferonta pou exei stis en logw perioxes.Ara?


Epishs thn antistash sto dromo enanti tou aristerou fasismou ennoeis ta maxairwmata kai tis dolofoneies swsta?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 01, 2012, 08:56:37 PM
γιατι υποτιμητικο ? τα κατεβατα που γραφει ειναι λασπολογια για τις 8εσεις της χ.α. Με ρωτησε γιατι θα ψηφισω,του απαντησα,end of story. Δεν τον ρωτησε κανεις τι πιστευει γ αυτες τις 8εσεις κ ουτε του ειπε κανεις γιατι διαφωνει.

Λασπολογία; Απορώ που ζείτε ειλικρινά...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: creator on May 01, 2012, 09:03:36 PM
ti KKE kai XA re..na mas katastrepsete 8elete?nta3ei egw mporei na mhn 3erw polla apo kommata kai auta alla toulaxiston 3erw gia KKE kai XA..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 09:05:35 PM
auto lew kai egw,den vlepoun oti ta pame toso kala me tous allous,pou pane na mas bleksoun...??.....
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 09:06:17 PM
hitman re file se parakalw an exeis thn kalosinh apadhse mou auto.San psiforos ths Xrishs aughs apo to NATO pisteveis ofeiloume na vgoume?Dioti gia na ginoun oi lathrometanastes lathroeisvoleis to NATO eisevale stis xwres tous prwta gia na eksiphrethsei diafora simferonta pou exei stis en logw perioxes.Ara?

Epishs thn antistash sto dromo enanti tou aristerou fasismou ennoeis ta maxairwmata kai tis dolofoneies swsta?
Ναι να βγουμε.Δηλαδη να γινει καταγγελια των Διεθνων Οργανισμων (ΕΟΚ, ΝΑΤΟ) καθως και των συμφωνιων(GATT, Μάαστριχτ)
Ολα αυτα γιατι δεν εξυπηρετουνται τα συμφεροντα μας,δεν εχουμε τον οφειλομενο σεβασμο καθως και την οφειλομενη υπερασπιση που πρεπει να μας "παρεχουν"  Η Ελλαδα πρεπει να συνναψει συμμαχιες με γνωμονα το οφελος του εθνους.



Οχι δεν εννοω αυτα
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 09:06:39 PM
fuck! quote myself :X
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 09:19:09 PM
hitman apo EOK na vgoume?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 09:27:42 PM
Λασπολογία; Απορώ που ζείτε ειλικρινά...
Δεν ειναι λασπολογια τα περι ναζι ?  Ναζι δηλαδη για τα λεγομενα σας ειναι : αυτος που δακρυζει οταν ακουει τον εθνικο υμνο;   αυτος που νιωθει υπερηφανος που ειναι Ελληνας και γεννηθηκε σε μια απ τις ομορφοτερες χωρες του κοσμου;   αυτος που θελει να ζει στη χωρα του κανονικα,χωρις την παρουσια χιλιαδων ξενων ανθρωπων που  απλα υποβαθμιζουν  μια απ τις ωραιοτερες και ιστορικοτερες  πολεις της ευρωπης,την Αθηνα;   αυτος που εχει υπηρετησει με τιμη τον Ελληνικο στρατο;(αναφερομαι σε χρυσαυγιτες κ οχι στον εαυτο μ,καθως δν εχω παει ακομα)   αυτος που θελει να τιμωρηθουν οι ένοχοι που εφτασαν την χωρα μας σε αυτη την κατασταση;   ή αυτος που στηριζει την Ελληνικη νεολαια και θελει να της δωσει εστω μια ελπιδα για να μην εγκαταλειψει τη χωρα του ;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 09:28:26 PM
hitman apo EOK na vgoume?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 09:35:12 PM
hitman apo EOK na vgoume?
Οχι. ουτε απο το ευρω.  η Χ.Α σαν θεση,κ το εχω ποσταρει : Ναι στην Ευρώπη των Εθνών, όχι στην Ευρώπη του κεφαλαίου και των τοκογλύφων.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 01, 2012, 09:37:20 PM
Δεν ειναι λασπολογια τα περι ναζι ?  Ναζι δηλαδη για τα λεγομενα σας ειναι : αυτος που δακρυζει οταν ακουει τον εθνικο υμνο;   αυτος που νιωθει υπερηφανος που ειναι Ελληνας και γεννηθηκε σε μια απ τις ομορφοτερες χωρες του κοσμου;   αυτος που θελει να ζει στη χωρα του κανονικα,χωρις την παρουσια χιλιαδων ξενων ανθρωπων που  απλα υποβαθμιζουν  μια απ τις ωραιοτερες και ιστορικοτερες  πολεις της ευρωπης,την Αθηνα;   αυτος που εχει υπηρετησει με τιμη τον Ελληνικο στρατο;(αναφερομαι σε χρυσαυγιτες κ οχι στον εαυτο μ,καθως δν εχω παει ακομα)   αυτος που θελει να τιμωρηθουν οι ένοχοι που εφτασαν την χωρα μας σε αυτη την κατασταση;   ή αυτος που στηριζει την Ελληνικη νεολαια και θελει να της δωσει εστω μια ελπιδα για να μην εγκαταλειψει τη χωρα του ;


([url]http://www.palmografos.com/files.php?file=auschwitz_140457332.jpg[/url])


([url]http://2.bp.blogspot.com/_ed58_mLa8EE/S7KN4ue7RsI/AAAAAAAAAh4/chRuJhlPKrY/s400/auschwitz-corpses.jpg[/url])

([url]http://www.thenewsturmer.com/thirdreich/9.10hi29.jpg[/url])

([url]http://vstatic.doldigital.net/vimawebstatic/61B43A3F07CF5D687E66FA6D60B22163.jpg[/url])

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 01, 2012, 09:39:05 PM
Δεν ειναι λασπολογια τα περι ναζι ?  Ναζι δηλαδη για τα λεγομενα σας ειναι : αυτος που δακρυζει οταν ακουει τον εθνικο υμνο;   αυτος που νιωθει υπερηφανος που ειναι Ελληνας και γεννηθηκε σε μια απ τις ομορφοτερες χωρες του κοσμου;   αυτος που θελει να ζει στη χωρα του κανονικα,χωρις την παρουσια χιλιαδων ξενων ανθρωπων που  απλα υποβαθμιζουν  μια απ τις ωραιοτερες και ιστορικοτερες  πολεις της ευρωπης,την Αθηνα;   αυτος που εχει υπηρετησει με τιμη τον Ελληνικο στρατο;(αναφερομαι σε χρυσαυγιτες κ οχι στον εαυτο μ,καθως δν εχω παει ακομα)   αυτος που θελει να τιμωρηθουν οι ένοχοι που εφτασαν την χωρα μας σε αυτη την κατασταση;   ή αυτος που στηριζει την Ελληνικη νεολαια και θελει να της δωσει εστω μια ελπιδα για να μην εγκαταλειψει τη χωρα του ;

Πρώτον, να δακρύσεις όταν χάσεις κάποιον άνθρωπό σου, όταν σε παρατήσει η γκόμενα, όταν χάσεις τη δουλειά σου, μανίτσα μου, όχι όταν ακούσεις τον εθνικό ύμνο. Εκτός αν έχεις ψυχολογικά. Έπειτα, το να προσπαθείς να μας πείσεις ότι η ΧΑ δεν είναι νεοναζί, τη στιγμή που έχει ανέβει τόσο φωτογραφικό υλικό εδώ μέσα, υποδηλώνει είτε σκοπιμότητα είτε άγνοια.

Και η άγνοια είναι ευτυχία. Μην την κάνεις δυστυχία για τους υπόλοιπους. Δε φταίει κανένας μας αν εσύ έχεις ψυχολογικά και καυλώνεις με την ελληνική σημαία και θέλεις skinheads στη βουλή.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 09:41:19 PM


ακομα νομιζετε οτι ο Hitler εκανε πρωτος το συγκεκριμενο χαιρετισμο ? http://paspartoy.blogspot.com/2012/04/blog-post_2501.html (http://paspartoy.blogspot.com/2012/04/blog-post_2501.html)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Toulour on May 01, 2012, 09:42:22 PM
e eisai blakas

skata stous fasistes
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 09:42:38 PM
Hitman to  ksereis loipon oti auto pou les gia enisxish tou prwtogenous tomea einai antifatiko dioti gia na eisai melos ths EOK prepei na threis tous kanones pou exoun psifistei.
Den boreis na enisxhseis kapoion tomea or klado dioti diataraseis ton antagwnismo.Edw  epishs prepei kai ofeileis na gnwrizeis oti sta oikonomika otan leme antagwnismo ennoume kefalaio ara ise iper tou kefalaiou.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 10:08:20 PM
Hitman to  ksereis loipon oti auto pou les gia enisxish tou prwtogenous tomea einai antifatiko dioti gia na eisai melos ths EOK prepei na threis tous kanones pou exoun psifistei.
Den boreis na enisxhseis kapoion tomea or klado dioti diataraseis ton antagwnismo.Edw  epishs prepei kai ofeileis na gnwrizeis oti sta oikonomika otan leme antagwnismo ennoume kefalaio ara ise iper tou kefalaiou.
εχουν ψηφιστει απο ποιον ? απο ολα τα λαμογια ? απο τους ανθελληνες? και απο τους ξενους που θελουν να ειμαστε υποχειρια τους ? θεωρητικα ειναι αντιφατικο ναι.

δεν ξερω οτι στα οικονομικα οταν λεμε ανταγωνισμο εννοουμε κεφαλαιο,ισως γιατι δεν εχω διδαχθει ποτε μου.
αρα δν μπορεις να πεις οτι ειμαι υπερ του κεφαλαιου
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 10:15:19 PM
εχουν ψηφιστει απο ποιον ? απο ολα τα λαμογια ? απο τους ανθελληνες? και απο τους ξενους που θελουν να ειμαστε υποχειρια τους ? θεωρητικα ειναι αντιφατικο ναι.




exoun psifistei apo thn EOK,ara thewritika kai kiriws praktika auta pou iposxesai den boreis na ta kaneis ontas melos.Ara exeis dio epiloges h vgeneis kai pezeis esi thn bala sou simfwna me ton diko sou tropo h stamatas na poulas kai na aspazese paramithia an prwta den ksereis ti pragmatika ginetai.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 01, 2012, 10:17:17 PM
an katseis kai analiseis sto mialo sou  ti enooume  antagwnismo(me oikonomikous orous) kai tautoxrona ti shmainei kefalaio,tha katalaveis ti ennow.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 01, 2012, 10:35:40 PM

thes na ertheis mia amerikh pou ipothithetai einai o brostarhs tou kapitalismou na deis ti isxiei kai pws zoune to megalitero kommati tou kosmou?Thes na petaxteis meta ligo pio panw ston Kanada pou ginontai diadhlwseis dioti aukshsan 7 fores ta didaktra gia ta panepistimia?


epishs na valw ena erwthma pou einai ameso me thn oikonomia kai genikotera me thn euhmeria tou ditikou kosmou.Gnwrizeis meta thn ptwsh ths USSR se diasthma konta 15 xronwn posous polemous ekane h Amerikh?Posous prin?


telos kai to pio krisimo pes mou se parakalw thelw na mou eksighseis thn katastash sthn Rwsia prin to 1917,tou laou,meta to 1917 thn katastash toso thn katastash tou laou oso kai thn katastash ths SOvietikhs Enwshs.Thelou epishs na mou peis auto me ta bikinia pou sinevei sthn USSR,pou diladh tous ta phre ola.


p.s oti dikaiwmata ergatika,sthn pedia,sthn igeia eixe o ditikos kosmos kataxththikan me ton agwna twn lawn kai kiriws twn aristerwn.

Προσπαθώ ειλικρινώς να καταλάβω ποια ακριβώς σχέση έχουν τα παραπάνω με την κατάσταση στην Ελλάδα. Α, ναι ξέχασα this is aristeros speaking. Ιδεολογία, ιδεολογία, αέρας κοπανιστός, αγώνας κατά του κεφαλαίου κτλ.

Αυτή τη στιγμή η χώρα βρίσκεται στην εξής κατάσταση: Έχει πρωτογενές έλλειμα, του τέστιν στο κράτος λείπουν λεφτά. Έχει επίσης έλλειμα στο ισοζύγιο τρεχουσών συναλαγών, του τέστιν από τη χώρα βγαίνουν περισσότερα λεφτά από ότι μπαίνουν.

Η λύση που προσφέρει η αριστερά σε όλα αυτά ποια είναι ακριβώς; Να κάνουμε επανάσταση; Ωραία να κάνουμε, αλλά η επαναστάσεις λεφτά δε γεννάνε. Και επαναλαμβάνω 200¤ και δελτίο, με αξιοπρέπεια στο full.

Η Ελλάδα καταναλώνει περισσότερα από όσα παράγει. Και πάλι η αριστερά προτείνει να τα πάρουμε από το κεφάλαιο. Να είσαι σίγουρος ότι το κεφάλαιο θα περιμένει την αριστερά να του τα πάρει, αλλά ακόμα και να γινόταν αυτό πάλι θα καταναλώναμε περισσότερα από όσα παράγουμε.

Συνεπώς ότι και να μου λες ότι έκανε η αριστερά στην Ιστορία, αυτό που προτίθεται να κάνει τώρα είναι όχι μόνο να μας κάνει φτωχούς, αλλά και να συνεχίσει να μας φτωχαίνει ακολουθώντας το κρατικιστικό μοντέλο, που παρεπιπτόντως έστω και σε μικρότερο βαθμό ακολουθήθηκε κατά τη διάρκεια της μεταπολίτευσης.

Οπότε τις νουθεσίες περί ιστορίας και ιδεολογίας μπορείς να τις πασάρεις σε κάποιο πιτσιρικά που θα σε πιστέψει. Εγώ είμαι ρεαλιστής και θέλω το καλύτερο για τη χώρα. Με λόγια δε χορταίνει κανείς.

DFK epishs thelw na se rwtisw mias kai eisai anthrwpisths opws les,ti proteineis esi sto thema twn lathrometanastwn kai genikotera twn metanastwn?

Σε κάθε συλλαμβανόμενο παράνομο μετανάστη θα έδινα 30 μέρες να φύγει από τη χώρα. Αν μετά το πέρας των 30 ημερών ξανασυλλαμβανόταν, θα τον έβαζα να δουλεύει (προφανώς υπό φύλαξη) στα δημόσια έργα παρέχοντάς του στέγη και τροφή. Σε 6 μήνες θα του έδινα και πάλι την επιλογή να φύγει από τη χώρα εντός 30 ημερών κοκ. Μπορείτε όλοι οι ανθρωπιστές να πέσετε να με φάτε τώρα.

Απλά προειδοποιώ, ο αναμάρτητος πρώτως περί ανθρωπισμού το λίθο βαλέτω, διότι έχω πάμπολες ανθρωπιστικές ερωτήσεις να κάνω κι εγώ. Γιατί ανθρωπιστής στα λόγια είναι εύκολο να είσαι.

hahahahah exeis meiwmenh antilhpsh twn pragmatwn kathws epishs den kserw an gnwrizeis thn ellhnikh istoria kai thn poreia kai thn troph twn pragmatwn

Αερολογία, αερολογία, κανένα επιχείρημα, προσωπική επίθεση. Ο καλύτερος τρόπος να απαντήσεις αν δεν έχεις να πεις κάτι. Είμαι σίγουρος ότι ο Τσίπρας, ο Κουβέλης και η Παπαρήγα αντιπροσωπεύουν με τον καλύτερο τρόπο την ιστορική αριστερά που ευαγγελίζεσαι. Μην τους στερήσεις την ψήφο σου.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 01, 2012, 10:41:36 PM

exoun psifistei apo thn EOK,ara thewritika kai kiriws praktika auta pou iposxesai den boreis na ta kaneis ontas melos.Ara exeis dio epiloges h vgeneis kai pezeis esi thn bala sou simfwna me ton diko sou tropo h stamatas na poulas kai na aspazese paramithia an prwta den ksereis ti pragmatika ginetai.
μενεις και καταγγελεις ακομα κ αυτα που εχουν ψηφιστει! αμα γινει το ιδιο κ με αλλες χωρες(που ειναι πιθανο) τοτε πολλα πραγματα μπορουν να "ξεψηφιστουν"  Η Ελλαδα χρειαζεται Ευρωπη των εθνων,οχι Ευρωπη των τοκογλυφων.

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: erasus on May 01, 2012, 10:44:07 PM
epeidh vrm na diavazw toses selides,kati p vrhka sto fb isws na tairiazei sto topic sas
(http://3.bp.blogspot.com/-sW0cxwrOcTE/T6AnIz4O-PI/AAAAAAADxQU/t02oekVCG1c/s320/tromaktiko.jpg)
ΔΕΙΤΕ: Τι έγραφε το 1987 για το θάνατο του Χίτλερ ο Ν. Μιχαλολιάκος (Χρυσή Αυγή)
Το τεύχος 26 (Μάιος 1987) του περιοδικού «Χρυσή Αυγή» είναι αφιερωμένο στο συγκεκριμένο γεγονός για το οποίο γράφει μάλιστα ο Νίκος Μιχαλολιάκος γράφει τα εξής:

«Στις 30 Απριλίου 1987 συμπληρώθηκαν σαράντα δύο ακριβώς χρόνια από την Βαλπούργια Γερμανική νύχτα της 30ης Απριλίου 1945, κατά την οποία ο Αρχηγός του Γερμανικού Ράιχ και οραματιστής της Νέας Ευρώπης Αδόλφος Χίτλερ έθεσε μόνος Του (σ.σ. προσοχή στο κεφαλαίο Τ) εις την γήινη παρουσία Του. [...] 30 Απριλίου 1945, μία λαμπερή σελίδα της σύγχρονης ιστορίας κλείνει. Ο Μεγάλος ¶νδρας του Εικοστού Αιώνα, ο εμψυχωτής και απόστολος της Επαναστάσεως του Αγκυλωτού Σταυρού είναι νεκρός».

Μεταξύ άλλων, ο αρχηγός της Χρυσής Αυγής αναφέρει: «Δεν έχουμε σκοπούς πολιτικάντικους, ούτε και υποφέρουμε από το άγχος της κοινοβουλευτικής παρουσίας, δεν αναζητούμε μια θέση κάτω από τον ήλιο της δημοκρατίας, αρνούμεθα την δημοκρατία, αρνούμεθα την αρχή της πλειοψηφίας, αρνούμεθα την πολιτική του marketing και παραμένουμε πιστοί, σήμερα που όλοι γίνανε άπιστοι, παραμένουμε πιστοί στα οράματα της Εθνικοσοσιαλιστικής Ιδέας».

Το κείμενο καταλήγει: «Χίλια εννεακόσια ογδόντα επτά, σαράντα δύο χρόνια μετά, μετά, με την σκέψη και την ψυχή μας δοσμένη στην Μνήμη του Μεγάλου μας Αρχηγού, υψώνουμε το δεξί χέρι ψηλά, χαιρετούμε τον Ήλιο και με το θάρρος, που μας επιβάλλει η Στρατιωτική μας Τιμή και το Εθνικοσοσιαλιστικό μας καθήκον κραυγάζουμε γεμάτοι πάθος, πίστη στο μέλλον και στα οράματά μας: HEIL HITLER!»
(http://1.bp.blogspot.com/-aquJ6zpv1WY/T6AmiX39sPI/AAAAAAADxP0/SCgmeMFbe5M/s640/tromaktiko.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-PPqT73tBTgk/T6AmpB4sEYI/AAAAAAADxP8/1DNMcOWop08/s640/tromaktiko.jpg)
(http://4.bp.blogspot.com/-Svw4ySAk2vg/T6Amx9SY7rI/AAAAAAADxQE/6Md4QkQSAYE/s640/tromaktiko.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-JW8Imz-naP0/T6Am2PMnRRI/AAAAAAADxQM/DrajtIqEjog/s640/tromaktiko.jpg)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 01, 2012, 10:54:09 PM
Τι συζητατε για EU οταν η εισοδο μας ηταν παρανομη, αφου επι εποχη Σημιτη δηλωσανε ψευτικα στοιχεια? Ουσιαστικα ποτε δεν ειμασταν χωρα της Ευρωπαικης Ενωσης...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: cokaRiolic on May 02, 2012, 12:30:11 AM
ti KKE kai XA re..na mas katastrepsete 8elete?nta3ei egw mporei na mhn 3erw polla apo kommata kai auta alla toulaxiston 3erw gia KKE kai XA..


Για πες λοιπον τι ξερεις....κατσε να πιασω τα ποπκορνια
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: eve' on May 02, 2012, 01:08:00 AM
SONG AMAN-ΤΡΑΓΟΥΔΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΛΥΤΕΡΗ ΕΛΛΑΔΑ (http://www.youtube.com/watch?v=rZcvdc4N9SE#)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 02, 2012, 01:50:29 AM
dfk milhses gia sovara kapitalistika krath kai sou lew exeis idea ti ginetai sthn amerikh(ektos an den thn thewreis sovaro kapitalistiko kratos) kai ti isxiei pleon gia to megalitero kommati tou plithismou?
Milhses gia modela sosialistika kai sou lew boreis na mou milhseis gia thn sovietikh enwsh(to xarakthristikotero paradeigma gia na krineis auto to modelo einai h ussr)?
An thes na milshoume gia ellada kai KKE egw borw na sou milhsw alla dialekse, mhn petas 10 pramata skorpia kai meta les ma emena gia thn ellada me kaiei(an se endiaferei gia thn ellada estiase ekei eidallws mhn paraponiesai).Pes na milhsoume gia ellada kanena provlhma apo mena.Tha epanelthw gia analish aurio-methaurio,exw na paw aerodromio.

Epishs den kserw kata poso exeis katalavei pws leitourgei h oikonomia ston kapitalismo,kefalaio ksereis ti einai(as arxisoume apo ta vasika)?
San anthrwpisths(pou proteinei katerga)  pou eisai na fadastw tha theleis kai na vgoume apo to NATO?pou vovmardizei arketes apo tis xwres anagkazotas kapoious anthrwpous na ginoun lathrometanastes


p.s oso gia sena hitman kai mono pou nomimopoieis me thn pshfo sou maxairovgaltes(oxi mono metanastwn) tote ti na sou pw.bravo sou se tima
Esi tyrannous einai koroidia na akous hip hop kai genikotera na exeis opoiadhpote sxesh me to hip hop.Dioti na se enhmrwsw oti oi xrisaugites otan hmoun pitsirikas thn peftan se filous mou  skatades sto pedio tou arews(96-97-98-99) kai se hip hop ades sthn omonoia me fardia dioti fernane thn koultoura twn negrwn.

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 02, 2012, 10:15:51 AM
peEWw, αν πιστεύεις ότι για τα προβλήματα στην Ελλάδα φταίει ο καπιταλισμός, το ΝΑΤΟ, η κατάσταση στην Αμερική, το 0.1% των χρυσαυγιτών στην Ελλάδα ή δεν ξέρω γω τι άλλο, ειλικρινά δεν έχει νόημα να συζητάω μαζί σου.

Τύποι σαν κι εσένα ψήφισαν το ΠΑΣΟΚ το '81, πιστεύοντας στην ψευτοιδεολογία της Αλλαγής και του σοσιαλισμού με δανεικά.

Και η αριστερά στην Ελλάδα του σήμερα λαικίζει κατάφωρα, υποσχόμενη πράγματα που δεν είναι δυνατόν να γίνουν ή αν γίνουν θα φέρουν τη χώρα σε πολύ πιο δύσκολη θέση. Το ίδιο έκανε και ο Α. Παπανδρέου. Tip: Κι αυτός δεν είχε κυβερνήσει μέχρι τότε.

Κι εσύ σκέφτεσαι για μοντέλα, την κόντρα καπιταλισμού - κομμουνισμού και διάφορες άλλες θεωρητικές πίπες, που ελάχιστη σχέση έχουν με την κατάσταση της χώρας. ¶ξιος της μοίρας σου.



Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on May 02, 2012, 10:30:40 AM
peEWw, αν πιστεύεις ότι για τα προβλήματα στην Ελλάδα φταίει ο καπιταλισμός, το ΝΑΤΟ, η κατάσταση στην Αμερική, το 0.1% των χρυσαυγιτών στην Ελλάδα ή δεν ξέρω γω τι άλλο, ειλικρινά δεν έχει νόημα να συζητάω μαζί σου.


μακαρι να ταν μονο τοσοι...
ελα που δεν ειναι ομως!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 02, 2012, 11:25:34 AM
¶λλο χρυσαυγίτης, άλλο εθνικιστής, άλλο ψηφίζω ΧΑ στις εκλογές. Οι γνήσιοι χρησαυγίτες είναι τόσοι λίγοι.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on May 02, 2012, 11:54:47 AM
εθνικιστες και χρυσαυγιτες το ιδιο δεν ειναι???
δεν νομιζω να υπαρχει εθνικι χωρις να ειναι χρυσαυγητης! ^^


οσο για τους γνησιους χρυσαυγητες ναι εχει δικιο δεν ειναι τοσοι πολλοι οσο οι ψηφοι τους...
αλλα θα βγουνε στο προσκηνιο αυτο ειναι που με φοβιζει.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 02, 2012, 12:02:50 PM
Γιατί, δε γίνεται να είσαι εθνικιστής (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%B8%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%B9%CF%83%CE%BC%CF%8C%CF%82) χωρίς να είσαι χρυσαυγίτης;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 02, 2012, 12:04:14 PM
Δεν θα πρεπε να σε φοβιζει και τοσο πολυ στορμ, διοτι και να βγουνε δεν προκειται να αλλαξει τιποτα, δεν προκειται να περασουν τα θελω τους γιατι ολοι οι υπολοιποι μεσα στην βουλη θα τους εχουνε στην μπουκα του κανονιου και ουσιαστικα θα ειναι κατα καποιο τροπο "αποκομενοι". Θα πρεπει ομως να φοβηθεις αμα συνεχισουν στο μελλον να περνουν και αλλες ψηφους γιατι το τωρα 4-5% μπορει με τα χρονια να γινει 15-20% και παει λεγοντας. Αυτο πιστευω πως αργα η γρηγορα, αν και εφοσον δεν αλλαξει κατι σε αυτα τα χρονια, θα πραγματοποιηθει. Τοτε θα ειναι και το χοντρο προβλημα...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 02, 2012, 12:29:43 PM
San anthrwpisths(pou proteinei katerga)  pou eisai na fadastw tha theleis kai na vgoume apo to NATO?pou vovmardizei arketes apo tis xwres anagkazotas kapoious anthrwpous na ginoun lathrometanastes


Pew λυσε μου μια απορια οταν μπορεσεις να απαντησεις. Δεν ειμαι κατα των μεταναστων που εισερχονται στην χωρα μας, ισα ισα εχω και πολλους φιλους απο αλλες χωρες στην Ελλαδα. Ομως αν το σκεφτεις η Ελλαδα εχει καταντησει κεντρο διερχομενων (αν ετσι λεγεται), τα συνορα μας σε σχεση με αλλες χωρες ειναι σχεδον ανυπαρκτα επιτρεποντας ετσι την παρανομη εισοδο πολλων ατομων στην χωρα μας. Ξανα δεν εννοω πως αυτα τα ατομα τους αρεσε που επρεπε να φυγουν απο την πατριδα τους. Προτεινε σε παρακαλω ομως τι θα μπορουσε να γινει σε αυτην την περιπτωση.

Για το ΝΑΤΟ τωρα που αναφερεσε εγω πιστευω πως κακος που μπηκαμε και εκει διοτι πολυ απλα εχουμε γινει υποχειριο των Αμερικανων και να παμε να κλασουμε πρεπει να τους δωσουμε αναφορα.

ΥΓ. Διαλογο κανω, δεν θελω σε καμια περιπτωση να παρεξηγηθει κανεις.
ΥΓ2. http://news247.gr/eidiseis/video-chat/video_chat_me_ton_adwni_gewrgiadh.1756833.html (http://news247.gr/eidiseis/video-chat/video_chat_me_ton_adwni_gewrgiadh.1756833.html) (live)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: future on May 02, 2012, 01:32:09 PM
Θα πρεπει ομως να φοβηθεις αμα συνεχισουν στο μελλον να περνουν και αλλες ψηφους γιατι το τωρα 4-5% μπορει με τα χρονια να γινει 15-20% και παει λεγοντας. Αυτο πιστευω πως αργα η γρηγορα, αν και εφοσον δεν αλλαξει κατι σε αυτα τα χρονια, θα πραγματοποιηθει. Τοτε θα ειναι και το χοντρο προβλημα...

Δεν μπορεί να γίνει κάτι τέτοιο... Στο 4-5% έφτασε από "την δήθεν ψήφο αντίδρασης".. 
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 02, 2012, 01:45:19 PM
Αυτη η "δηθεν ψηφος αντιδρασης" ομως φιλε future δεν ξερεις αν στο μελλον μπορει να αυξηθει, γιατι μην ξεχνας πως και στις επομενες εκλογες θα ψηφισουν και αλλα ατομα που μολις θα εχουν ενηλικιωθει η θα ειναι στα 17 τους.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: future on May 02, 2012, 02:12:08 PM
Δεν τίθεται τέτοιο θέμα νομίζω... Το θέμα είναι να μην μπουν καν στη Βουλή..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 02, 2012, 02:16:21 PM
¶σχετο αλλα μιας και προσπαθείτε να ξεχωρίσετε τον εθνικισμό από τον εθνισμό (wowowow) για gief a glimpse at that http://www.voros.gr/epi/01.pdf (http://www.voros.gr/epi/01.pdf)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 02, 2012, 02:30:12 PM
Πραγματικά εάν γίνονταν εκλογές στο σχολείο μας θα η ΧΑ θα έβγαζε 75% και λίγα λέω. Τέτοια ανίδεα, αφελή, ανήξερα ζώα είναι. Έχει γίνει γαμημένη μόδα, είναι ΚΑΡΚΙΝΟΣ αυτό το πράγμα, και δεν βλέπω να σταματά. Μακάρι να πάρω το μπουλίσκο να σταματήσω να ανυσηχώ για την αφέλεια του κάθε κουφιοκέφαλου.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 02, 2012, 02:37:36 PM
Τέτοια ανίδεα, αφελή, ανήξερα ζώα είναι.

Κάθε μέρα και περισσότερα.


Έχει γίνει γαμημένη μόδα, είναι ΚΑΡΚΙΝΟΣ αυτό το πράγμα

Έτσι είναι στο ελλαδιστάν με τη μόδα πάνε όλα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 02, 2012, 02:43:37 PM
Πραγματικά εάν γίνονταν εκλογές στο σχολείο μας θα η ΧΑ θα έβγαζε 75% και λίγα λέω. Τέτοια ανίδεα, αφελή, ανήξερα ζώα είναι. Έχει γίνει γαμημένη μόδα, είναι ΚΑΡΚΙΝΟΣ αυτό το πράγμα, και δεν βλέπω να σταματά. Μακάρι να πάρω το μπουλίσκο να σταματήσω να ανυσηχώ για την αφέλεια του κάθε κουφιοκέφαλου.
exactly same situation at my school :S
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 02, 2012, 02:55:42 PM
Σε ποιες περιοχές είναι τα σχολεία σας ρε παιδιά αν επιτρέπεται;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 02, 2012, 03:04:33 PM
Εμένα καλαμάτα και του greek κατερίνη. Και σε άλλες περιοχές τις ελλάδας γνωστοί μου όμως τα ίδια μου λένε.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 02, 2012, 03:08:17 PM
H fash einai oti me enan pou milhsa to prwi sto leoforeio apto sxoleio mou,tou lew ti 8a pshfiseis kai leei XA..tou lew giati?Leei etsi..lew pes giati..leei den kserw alla etsi,8a kanoun kalutera pragmata sthn Ellada..Mou r8e na tou skasw ena mpouketo sthn mapa,kai ama meta rwtouse giati 8a tou lega etsi...Btw deixte ligo xana to vid apo XA me ta sxedia pou exei...nomizw o pew h o sextas to eixe postarei...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 02, 2012, 03:14:10 PM
Καλαμάτα - Κατερίνη. Κατάλαβες τώρα τι έχει να γίνει από επαρχία μεριά...
Παιδεία 0.
Αυτά νομίζουν είναι παιχνίδι. Και μες τα παιδιαρίσματα και τα χαχαχα, γουστάρουν και Χρυση Αυγή.
 Αλλά λογικό είναι με την εθνικιστική παιδεία που λαμβάνουν να είναι έτσι. Όταν διδάσκεται το μίσος, θα φανούν και οι καρποί του.
Ακόμα και ο Greeky πριν λίγες μέρες μας έλεγε για το μίσος που έχει για τους Τούρκους. Ανεξήγητο μεν, από ιστορίες, αλλά μίσος.
Και επειδή είμαι κι εγώ από επαρχία, θυμάμαι κι εγώ πόσοι συμμαθητές μου ήταν τέτοια φάση.
Μετά στρατό ειδικές δυνάμεις κτλ... ¶σχετα αν αργότερα απέκτησαν κάποια κριτική σκέψη και δεν είναι καν τόσο ακραίοι πλέον...
¶λλοι πάλι ήταν μια χαρά παιδιά και έγιναν ειδικοί φρουροί στην Αθήνα και πλέον είναι αγνώριστοι.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 02, 2012, 03:20:49 PM

Μετά στρατό ειδικές δυνάμεις κτλ... ¶σχετα αν αργότερα απέκτησαν κάποια κριτική σκέψη και δεν είναι καν τόσο ακραίοι πλέον...
offtopic : Pisteuw pws to misos mexi 8a fugei opws kai twn filwn sou (opws kai se sena (?) meta apo kapoia hlikia mias kai 8a antilhf8w to kata poso me ephreazei amesa kai emmesa auth h "ex8rothta"...An kai tbh meta apo kapoies suzhthseis edw sto forum,kai me auta pou me eipe o stouhs,esy kai oi upoloipoi exw allaxei skeptiko kata megalo va8mo..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 02, 2012, 03:48:48 PM
  Ναζι δηλαδη για τα λεγομενα σας ειναι :
 
αυτος.. 1-0
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: chesteR! on May 02, 2012, 03:52:06 PM
Δυστυχως πιστευω οτι και στην Αθηνα τα πραγματα δεν ειναι τοσο διαφορετικα,ισως απλα να ειναι μικροτερα τα ποσοστα.
Οπως το χω στο μυαλο μου,νομιζω θα γινεται κατι τετοιο στα κεφαλια τους : απαξιωση ΝΔ,Πασοκ + αντι αριστερη προπαγανδα και σου μενουν τα αποσκατα.
Φυσικα μεγαλο ρολο σε αυτο θα χουν παιξει τα λογια των γονιων τους που αφου απογοητευτηκαν απο τα 2 μεγαλα κομματα προχωρησανε στην μοδατη γενικευση "αουγκα αουγκα και οι 300 πουλο,ολοι απατεωνες ου ου ολοι προδοτες'',διαγραφοντας ετσι αυτοματα την αριστερα ως μια πιθανη λυση.Συν του οτι θα τους ελκυει το ακραιο,το αλητικο και το κατι νεο,δηθεν,στα ματια τους.


Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 02, 2012, 04:05:16 PM

Φυσικα μεγαλο ρολο σε αυτο θα χουν παιξει τα λογια των γονιων τους που αφου απογοητευτηκαν απο τα 2 μεγαλα κομματα προχωρησανε στην μοδατη γενικευση "αουγκα αουγκα και οι 300 πουλο,ολοι απατεωνες ου ου ολοι προδοτες'',διαγραφοντας ετσι αυτοματα την αριστερα ως μια πιθανη λυση.

Περιμένω ακόμα κάποιον να με πείσει γιατί η αριστερά είναι πιθανή λύση στην κατάσταση που βρίσκεται η χώρα. Επιχειρηματολογώντας βέβαια...

Και επιμένω ότι βρίσκω αν όχι εξίσου ίσως και περισσότερο τραγικό ότι η αριστερά συγκεντρώνει 30%+ από το ότι η ΧΑ συγκεντρώνει 4%.

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 02, 2012, 04:40:53 PM
είναι εκτός  topic το παρακάτω link αλλά όσοι έχετε χρόνο ρίξτε μια ματιά για να δείτε τι παίζει...η κατάσταση έχει ξεφύγει.  https://webwar4.org/index.php/topic,13152.msg140285.html#msg140285
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 02, 2012, 05:22:09 PM
p.s oso gia sena hitman kai mono pou nomimopoieis me thn pshfo sou maxairovgaltes(oxi mono metanastwn) tote ti na sou pw.bravo sou se tima
γτ οποιος μπαινει στη βουλη νομιμοποιειται ? πριν μπει δν ειναι νομιμος?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 02, 2012, 06:01:38 PM
Quote from: BBC
“Εν μέσω κρίσης οι υπερεθνικιστές εμφανίζονται ως φιλάνθρωποι προσφέροντας βοήθεια σε αναξιοπαθούντες και με αυτό τον τρόπο κερδίζουν ψήφους. Μια 76χρονη καρκινοπαθής, κάτοικος υποβαθμισμένης περιοχής του κέντρου, λέει: “Γιατί να μην ψηφίσω Χρυσή Αυγή; Μας βοηθάνε, πρέπει να τους δώσω κάτι σε αντάλλαγμα”. Αλλά πίσω από τη Χρυσή Αυγή βρίσκεται ένα κόμμα, που ξυπνάει φόβους σε πολύ κόσμο. Πολλοί, εδώ, τους χαρακτηρίζουν νεο-ναζιστές και ρατσιστές. Πολλοί τους κατηγορούν ότι επιτίθενται στους μετανάστες στους δρόμους, κάτι που διαψεύδεται επισήμως από την Χρυσή Αυγή. Παρά ταύτα, οι ΅Έλληνες συρρέουν προς την άκρα Δεξιά, εξαιτίας της βαθιάς οικονομικής κρίσης και της έλλειψης εμπιστοσύνης προς τους πολιτικούς των επισήμων κομμάτων. Η Χρυσή Αυγή εμφανίζεται με 5% στις δημοσκοπήσεις – και ετοιμάζεται να μπει για πρώτη φορά στη βουλή. Σοκ για μία χώρα που υπέφερε από μια δεξιά στρατιωτική δικτατορία πριν από τέσσερις δεκαετίες”.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 02, 2012, 06:11:21 PM
Δεν ειναι λασπολογια τα περι ναζι ?


Κοκκινολαίμη, διάβασε εδώ:

http://tvxs.gr/news/internet-mme/fakelos-akrodeksia-thorsten-heise (http://tvxs.gr/news/internet-mme/fakelos-akrodeksia-thorsten-heise)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: AssVas on May 02, 2012, 08:31:20 PM
Quote
Σύμφωνα με πληροφορίες κάθε υποψήφιος βουλευτής καλείται να έχει συγκεντρώσει 50 άτομα για τη συγκέντρωση της Παρασκευής.
 Προσκλητήριο στους φίλους και στους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ να προσέλθουν μαζικά στη κεντρική προεκλογική συγκέντρωση στο Σύνταγμα, απηύθυνε ο Ευάγγελος Βενιζέλος, χαιρετίζοντας συγκέντρωση συνδικαλιστικών στελεχών στα κεντρικά γραφεία του κόμματος στην οδό Ιπποκράτους.
Ο κ. Βενιζέλος, ανέφερε ότι «πρέπει να κάνουμε ανακατάληψη του δικού μας χώρου» και «να κερδίσουμε το στοίχημα του Συντάγματος χώρου, γιατί το Σύνταγμα είναι ιστορικός τόπος που συγκεντρώνεται και εκφράζεται ο λαός».
Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ ζήτησε συστράτευση και αγώνα όλων τις τελευταίες μέρες της προεκλογικής περιόδου για «να βροντοφωνάξουμε για τη χώρα και την παράταξη

¶ραγε τα ¶στρα τι να λένε
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: zGIN♂ on May 02, 2012, 09:22:40 PM
Btw deixte ligo xana to vid apo XA me ta sxedia pou exei...nomizw o pew h o sextas to eixe postarei...


Shitter.

1.flv (http://www.youtube.com/watch?v=abpQ2JQJTPM#ws)

2.flv (http://www.youtube.com/watch?v=Vdj6KvGO8Zc#ws)

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 02, 2012, 09:46:39 PM
4:00
ΛΙΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: ΜΙΧΑΛΟΛΙΑΚΟΣ - ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ (Liako Radio 01.05.2012) (http://www.youtube.com/watch?v=ZLIDzm5Vh3I#)

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 02, 2012, 10:05:09 PM
22 10 52 10 10
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: $at@n4c fAc on May 02, 2012, 11:19:04 PM
Πραγματικά ανησυχητικό το τόπικ.
Δυστυχώς, καθόλου πρωτόγνωρα, από ιστορικής απόψεως, φαινόμενα.
Τυρόφλα, δε σε είχα για υπάνθρωπο, μα ο τρόπος που αντιμετωπίζεις το ζήτημα δεν αφήνει και πολλά περιθώρια.
Κάτσα, δε σε ξαναπαρομοιάζω με τον Hitmanchris...
Pancy, same με τυρόφλα.
Έχετε την εντύπωση πως τα πράγματα είναι απολύτως σχετικά και για αυτό δε φταίτε μόνο εσείς. Δεν πάυετε, όμως, να είστε επικίνδυνοι.
Ελπίζω να το ξανασκεφτείτε και εσείς και πολλοί σαν κι εσάς, προτού ψηφίσετε.

DFK, καταλαβαίνω από που έρχεσαι (και διαφωνώ έντονα), μα η αντιαριστερή μανία σου φανερώνει προκατάληψη και πολλά κενά στους συλλογισμούς σου. Αντιμετωπίζεις την ελλάδα σαν κάποια αυτόνομη και αποκομμένη ύπαρξη, για της οποίας τα δεινά ευθύνονται "η μεταπολίτευση" και "οι αριστεροί". Επέτρεψέ μου, λοιπόν, να σου θέσω κάποια ερωτήματα που με απασχολούν:

1) Ποια η άποψή σου για το "Ευρωπαϊκό Όραμα" εν γένει; Κατ' επέκταση, τι πιστεύεις για τη δημοσιονομική κατάσταση και νομοθεσία της Ε.Ε.; Πιστεύεις πως η Ευρωπαϊκή ένταξη σχετίζεται με την τωρινή κοινωνικοοικονομική κατάσταση της χώρας;
2) Αν δεχτούμε την υπόθεση πως η πολιτική (βλ. ενασχόληση με τα κοινά), ως δημόσιο αγαθό και ιδιαίτερα στο νεότερο κομμάτι της κοινωνίας, αν θες, έχει μαραζώσει και η δημόσια πολιτική σφαίρα έχει συρρικνωθεί, ποιες πιστεύεις πως είναι οι κινητήριες δυνάμεις του φαινομένου αυτού;
3) Πιστεύεις πως, στην Ελλάδα, η εντατικοποίηση της άσκησης νεοφιλελεύθερης πρακτικής σε θεσμικό επίπεδο θα αντιστοιχήσει σε άνοδο του βιοτικού επιπέδου; Πιστεύεις πως τα προτάγματα του νεοφιλελευθερισμού ταυτίζονται με τα (αριστερά) προτάγματα για ισότητα, δικαιοσύνη και δημοκρατία (ρητορική ερώτηση, την οποία όμως στηρίζω στον αυτοχαρακτηρισμό σου ως ανθρωπιστή);
4) Θεωρώντας, ως μέρος του αριστερού φάσματος, άτομα όπως η ¶ρεντ και ο Καστοριάδης, τι σε κάνει να ταυτίζεις την αριστερά με το ΚΚΕ και τη σταλινική Ρωσία; Σε περίπτωση που δεν ισχύει αυτή η ταύτιση από πλευράς σου, τι σε κάνει να πιστεύεις πως εάν "η αριστερά" ερχόταν στην εξουσία, θα είχαμε κουπόνια και 200 ευρώ έκαστος;
5) Καθόλου θεωρητικά: πως ακριβώς ταυτίζονται σε "κοινωνική επικινδυνότητα" μια οργάνωση της οποίας πλείστα όσα μέλη είναι καταδικασμένοι εγκληματίες για τα βαρύτερα εγκλήματα του ποινικού δικαίου με ένα ευρύτατο φάσμα αριστερών τοποθετήσεων, που ξεκινάει από τη ΔΗΜΑΡ και φτάνει ως την Ανταρσύα;

Αν κι έχω πολλά ακόμα να γράψω, δυστύχως δεν έχω χρόνο.
Θα προσπαθήσω να παρακολουθήσω κι εγώ το τόπικ.

Υγ.
Τα 2 αυτά που αναφέρεις, δυστυχώς σε πληροφορώ είναι αλληλένδετα. Αυτό είναι και το σημαντικότερο σημείο που δεν καταλαβαίνει (ή κάνει πως δεν καταλαβαίνει λαικίζοντας) η αριστερά. Το well being δυστυχώς μέχρι ενός σημείου σχετίζεται με το λαμβάνειν.
Εν προκείμενω, μάλλον εσύ λαϊκίζεις, κάνοντας πως δε γνωρίζεις τη διαφορά μεταξύ της τυπικής ανάγκης για αγαθά των ανθρώπων και του καπιταλιστικού (με ουσιαστικά φονταμενταλιστικές πτυχές) κέρδους.
Υγ. Για να προλάβω τα υποτιμητικώς προφανή, δεν υποστηρίζω πως η χώρα είναι εύνομη, διαφανής και αποτελεσματική από θεσμικής απόψεως, ούτε αμφισβητώ την ιστορικότητα της μεταπολίτευσης.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 03, 2012, 12:43:27 AM
Κοκκινολαίμη, διάβασε εδώ:

[url]http://tvxs.gr/news/internet-mme/fakelos-akrodeksia-thorsten-heise[/url] ([url]http://tvxs.gr/news/internet-mme/fakelos-akrodeksia-thorsten-heise[/url])

προς τι το κοκκινολαιμης?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: chesteR! on May 03, 2012, 12:49:46 AM
redneck
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 03, 2012, 12:50:04 AM
DFK, καταλαβαίνω από που έρχεσαι (και διαφωνώ έντονα), μα η αντιαριστερή μανία σου φανερώνει προκατάληψη και πολλά κενά στους συλλογισμούς σου. Αντιμετωπίζεις την ελλάδα σαν κάποια αυτόνομη και αποκομμένη ύπαρξη, για της οποίας τα δεινά ευθύνονται "η μεταπολίτευση" και "οι αριστεροί".

Δεν προέρχομαι από κάπου, απλά είμαι ρεαλιστής. Προφανώς ο ρόλος της αριστεράς δεν είχε τη βαρύτητα που είχαν οι κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ και ΝΔ κατά τη διάρκεια της μεταπολίτευσης, αλλά κατά τη γνώμη μου όχι μόνο δεν πρόσεφερε, αλλά ισχυροποίησε τον άρρωστο συνδικαλισμό. Αλλά όλα αυτά δεν έχουν σχέση με τους λόγους με τους οποίους καταδικάζω την τωρινή στάση της αριστεράς.

1) Ποια η άποψή σου για το "Ευρωπαϊκό Όραμα" εν γένει; Κατ' επέκταση, τι πιστεύεις για τη δημοσιονομική κατάσταση και νομοθεσία της Ε.Ε.; Πιστεύεις πως η Ευρωπαϊκή ένταξη σχετίζεται με την τωρινή κοινωνικοοικονομική κατάσταση της χώρας;

Δε μπορώ να σου πω ότι θεωρώ την ΕΕ τη γη της επαγγελίας για την Ελλάδα. Ειλικρινώς δεν είμαι καθαρά υπέρ της Ευρωπαϊκής πορίας, αλλά δεν είμαι και κατά. Στην Ελλάδα δυστυχώς, το "σκληρό" ευρώ αντί να γίνει έργα υποδομής λόγω των χαμηλών επιτοκίων έγινε λουλούδια στα μπουζούκια και mercedes. Δεν πιστεύω ότι φταίει το ευρώ για τα χάλια της χώρα, αλλά το πως το χειριστήκαμε. Όχι όμως ότι το ευρώ και η ΕΕ είναι μονόδρομος.

2) Αν δεχτούμε την υπόθεση πως η πολιτική (βλ. ενασχόληση με τα κοινά), ως δημόσιο αγαθό και ιδιαίτερα στο νεότερο κομμάτι της κοινωνίας, αν θες, έχει μαραζώσει και η δημόσια πολιτική σφαίρα έχει συρρικνωθεί, ποιες πιστεύεις πως είναι οι κινητήριες δυνάμεις του φαινομένου αυτού;

Η ενασχόληση με τα κοινά μαράζωσε διότι όλοι είχαν φράγκα και δεν τους ενδιέφερε τι θα γίνει για ένα κομμάτι και για ένα άλλο η αηδία για τις κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης. Το δεύτερο κομμάτι είναι το μικρότερο όμως και αυτό φαίνεται στα ποσοστά που συγκέντρωναν τα κόμματα εξουσίας όλα αυτά τα χρόνια.

Πιστεύω η οικονομική κρίση αλλάζει την αδιαφορία, γιατί οι περισσότεροι έχουν αρχίσει να σφίγγονται και βλέπουν ότι η μεταπολίτευση δεν οδήγησε πουθενά. Έτσι ο λαός πλέον αρχίζει να ασχολείται πολύ περισσότερο με τα κοινά και αυτό θα φανεί και στο μικρότερο ποσοστό αποχής που θα υπάρξει σε αυτές τις εκλογές.

3) Πιστεύεις πως, στην Ελλάδα, η εντατικοποίηση της εξάσκησης νεοφιλελεύθερης πρακτικής σε θεσμικό επίπεδο θα αντιστοιχήσει σε άνοδο του βιοτικού επιπέδου; Πιστεύεις πως τα προτάγματα του νεοφιλελευθερισμού ταυτίζονται με τα (αριστερά) προτάγματα για ισότητα, δικαιοσύνη και δημοκρατία (ρητορική ερώτηση, την οποία όμως στηρίζω στον αυτοχαρακτηρισμό σου ως ανθρωπιστή);

Τα περισσότερο προηγμένα οικονομικώς και κοινωνικώς κράτη στον πλανήτη, σε αυτά συγκαταλέγω την Ελβετία, τη Δανία, τη Σουηδία και ίσως τη Νορβηγία ακολουθούν το νεοφιλελεύθερο μοντέλο. Αλλά κακώς νομίζεις ότι εγώ υποστηρίζω με λύσσα το μοντέλο αυτό. Όπως και το ευρώ δεν είναι πανάκεια, ούτε και ο διάβολος.

Εφαρμοζόμενο σωστα όμως μπορεί να προσφέρει πολλά περισσότερα από το σοσιαλισμό (και σίγουρα τον κομμουνισμό) κατά τη γνώμη μου. Πάντως δεν είναι αυτό το πρόβλημα της Ελλάδος και πάλι, ποιο μοντέλο θα ακολουθήσει, και ούτε γι' αυτό κατηγορώ την αριστερά.

Οι ωραίες ιδέες (ισότητα, δικαιοσύνη και δημοκρατία) γίνονται πραγματικότητα μετά τις αναγκαίες (επιβίωση)...

4) Θεωρώντας, ως μέρος του αριστερού φάσματος, άτομα όπως η Άρεντ και ο Καστοριάδης, τι σε κάνει να ταυτίζεις την αριστερά με το ΚΚΕ και τη σταλινική Ρωσία; Σε περίπτωση που δεν ισχύει αυτή η ταύτιση από πλευράς σου, τι σε κάνει να πιστεύεις πως εάν "η αριστερά" ερχόταν στην εξουσία, θα είχαμε κουπόνια και 200 ευρώ έκαστος;

Και πάλι κάνεις λάθος. Δε θεωρώ ότι η αριστερά ταυτίζεται με τη σταλινική Ρωσία. Το μεγάλο έγκλημα που κάνει η αριστερά αυτή τη στιγμή είναι ότι λαϊκίζει όπως έκανε ο Α. Παπανδρέου το '81 υποσχόμενη στο λαό λαμπρές μέρες από τη πάταξη του κεφαλαίου. Πράγμα που όποιος έχει λίγο μυαλό ξέρει ότι δε μπορεί να γίνει.

Ακριβώς γι' αυτό η αριστερά δε θέλει να κυβερνήσει, γιατί μπορεί μόνο να αντιπολιτεύεται. ΑΝ κυβερνούσε (είπαμε δε γίνεται αυτό, αλλά ας το δούμε θεωρητικά) τι ακριβώς θα έκανε; Που θα έβρισκε τα χρήματα να προσλάβει κι άλλους ΔΥ όπως λέει ο κ. Τσίπρας ή πόσες επιχειρήσεις θα έμεναν στην Ελλάδα αν ο βασικός μισθός ήταν 1500€ όπως λέει η κ. Παπαρήγα; Γι' αυτό θα καταλήγαμε στα 200€ και στο δελτίο.

5) Καθόλου θεωρητικά: πως ακριβώς ταυτίζονται σε "κοινωνική επικινδυνότητα" μια οργάνωση της οποίας πλείστα όσα μέλη είναι καταδικασμένοι εγκληματίες για τα βαρύτερα εγκλήματα του ποινικού δικαίου με ένα ευρύτατο φάσμα αριστερών τοποθετήσεων, που ξεκινάει από τη ΔΗΜΑΡ και φτάνει ως την Ανταρσύα;

Το μονοπάτι της ΧΑ είναι σαφώς χειρότερο από αυτό της αριστεράς, αλλά δε συγκεντρώνει τέτοιο μεγάλο ποσοστό του εκλογικού σώματος. Και πάλι δεν καταλαβαίνει ότι δεν έχω πρόβλημα με τις αριστερές τοποθετήσεις εν γένει, αλλά με το ότι βρισκόμαστε σε ένα σταυροδρόμι και ο χρόνος τελειώνει. Ήδη μας φάγανε τα 2 τελευταία χρόνια χωρίς να κάνουν σχεδόν τίποτα, θα το θεωρούσα καταδίκη να κινηθούμε προς τα μια ιδεολογική πλευρά που δεν ταιριάζει στον Έλληνα και ειδικά σε αυτό το χρονικό σημείο.

Και εξηγούμαι. Σίγουρα οι ιδέες τις αριστεράς είναι θαυμάσιες, ελευθερία, ισότητα, η εξουσία στο λαό κτλ. αλλά κατά τη γνώμη μου ο Έλληνας αντιδρά πολύ καλύτερα σε ένα ισχυρά πειθαρχημένο περιβάλλον. Η Αλλαγή του '81 είχε και αυτή την κακή επιρροή. Ουσιαστικά κατήργησε την πειθαρχία και την ιεραρχία, δίνοντας στον κόσμο, εκτός από τις πολλές παροχές, και μια ανεξέλεγκτη ελευθερία. "Κάνουμε ότι θέλουμε και δε θα μας κάνει κανείς τίποτα".

Άλλωστε πίσω από την οικονομική πτώχευση, το σημαντικότερο είναι ότι έχει επέλθει μια ηθική πτώχευση του λαού. Η οποία κυρίως επιτεύχθει διότι του δόθηκε μια κακώς εννοούμενη ελευθερία και αυτό έγινε κατά ένα ποσοστό για να προσελκύσει τους αριστερούς ψηφοφόρους.

Υγ. Εν προκείμενω, μάλλον εσύ λαϊκίζεις, κάνοντας πως δε γνωρίζεις τη διαφορά μεταξύ της τυπικής ανάγκης για αγαθά των ανθρώπων και του καπιταλιστικού (με ουσιαστικά φονταμενταλιστικές πτυχές) κέρδους.

Δεν έχω λόγο να λαϊκίζω, δε ζητώ κανενός την ψήφο, ούτε έχω κάποιο προσωπικό συμφέρον από την κουβέντα αυτή. Είναι η γνώμη μου ότι η αριστερά στο παρόν χρονικό σημείο μπορεί να μας οδηγήσει μόνο σε μια κατάσταση που δε θα επιτυγχάνονται αυτά που θεωρούμε τώρα τυπικές ανάγκες.

Όπως πιθανότατα το ίδιο θα κάνουν και τα κόμματα του μνημονίου, λόγω του ότι απαρτίζονται κατά συντριπτική πλειοψηφία από ανθρώπους σάπιους ηθικά και ανίκανους να πετύχουν κάτι άλλο εκτός από κούφιο πολιτικό λόγο.

Ελπίζω να σε κάλυψα με τις απαντήσεις μου.

Ακόμα περιμένω πάντως μια απάντηση στο ερώτημά μου τι μπορεί να κάνει η αριστερά για τη χώρα στην παρούσα φάση.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 03, 2012, 01:57:58 AM
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/529236_423695034309688_100000075843090_1570425_1422916815_n.jpg)

x0a0xa0xa παρτε μαπα που θα μπει στη Βουλή...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 03, 2012, 02:18:21 AM
enikos.gr: Δελαστικ ΜΕΓΑΛΕΣ ΑΛΗΘΕΙΕΣ (1-4-12) (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6pX4LpU7FKY#)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 03, 2012, 08:44:33 AM
([url]http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/529236_423695034309688_100000075843090_1570425_1422916815_n.jpg[/url])

x0a0xa0xa παρτε μαπα που θα μπει στη Βουλή...


........ (https://www.google.gr/search?q=son+i+am+dissapoint&um=1&ie=UTF-8&hl=el&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=xBqiT8H4DK_T4QS39PSmCQ&biw=1920&bih=982&sei=yBqiT6nWMsb64QSsvtniCA)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: AssVas on May 03, 2012, 08:27:30 PM
mxc de thes nomizw smackdown opws sth voulh ths koreas na deis sthn ellhnikh e ? xaxaxa

Ν ΚΟΡΕΑ Βουλευτής πέταξε δακρυγόνο στον αντιπρόεδρο της Βουλής (http://www.youtube.com/watch?v=SnQ_znyJOjs#)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 03, 2012, 10:20:10 PM
Παιδιά, βάλτε τους μέσα στη βουλή, "αντιδράστε":

(http://athens.indymedia.org/local/webcast/uploads/xa_3.jpg)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 04, 2012, 12:33:44 PM
https://gr.unibet.com/betting/grid/%B5%BA%BB%BF%B3%AD%C2/2000054180.odds (https://gr.unibet.com/betting/grid/%B5%BA%BB%BF%B3%AD%C2/2000054180.odds)

Ποιος θα λάβει υψηλότερο ποσοστό ψήφων
Εύα Καϊλή         3,15
Έλενα Ράπτη        1,30

hahaha
   
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 04, 2012, 05:43:18 PM
http://www.zougla.gr/blog/article/517396 (http://www.zougla.gr/blog/article/517396)

Αυτος εδω ειναι καλυτερος αλεξ? Δεν υποστηριζω τους προηγουμενους στην φωτογραφια αλλα πες μου λιγο την γνωμη σου για αυτον τον ανθρωπο που ειναι και του ΚΚΕ...
Παλαιοτερα καπου ειχα δει και την φωτογραφια του συγκεκριμενου να κανει παρεα με τους μπατσους που ριχνανε τα δακρυγονα αλλα δυστυχως δεν την βρισκω τωρα. Θα το ψαξω και αμα το βρω το ποσταρω και αυτο.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: TYRANOUS- on May 04, 2012, 05:48:23 PM
 Να ρωτήσω; Ψηφίζοντας ένα κόμμα που δεν μπαίνει τελικά στη βουλή, η ψήφος πάει στα 2 μεγάλα;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on May 04, 2012, 05:52:04 PM
Μοιράζονται στα κόμματα που θα μπουν στη βουλή με απλή αναλογική επί των ποσοστών τους.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: TYRANOUS- on May 04, 2012, 05:55:25 PM
anti worm check apapa!
Title: Εκλογές 2012
Post by: nazrat on May 04, 2012, 09:20:18 PM
Allos prodotis ...(http://img.tapatalk.com/4f678f25-1ddc-bb02.jpg)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 04, 2012, 09:28:51 PM
ntemek ninja...ama htan ontws ninja den 8a ton vlepame sto pic ;D
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 04, 2012, 10:54:42 PM
(http://i49.tinypic.com/16gj4ea.jpg)
HAHAHAHAHAH
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on May 05, 2012, 01:25:58 AM
seems legit
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pancy on May 05, 2012, 01:26:23 AM
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/554286_295336903885962_117596208326700_657997_691382419_n.jpg)
o deksia ifos
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 05, 2012, 03:47:31 AM
Allos prodotis ...([url]http://img.tapatalk.com/4f678f25-1ddc-bb02.jpg[/url])


ahahahahaha
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 05, 2012, 03:56:56 AM
([url]http://i49.tinypic.com/16gj4ea.jpg[/url])
HAHAHAHAHAH


Καλά, εδώ κάποιοι ψηφίζουν νεοναζί, εκεί θα κολλήσουμε;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: tAKR1DAC★ on May 05, 2012, 05:03:44 AM
Ωχ, ο χαμενος αδερφος του προεδρου ρε.. Του Σωτηρα μας!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 05, 2012, 06:01:45 AM
([url]http://i49.tinypic.com/16gj4ea.jpg[/url])
HAHAHAHAHAH
πες μου λιγο για να καταλαβω και εγω, γελας επειδη 3 πακιστανοι και ενας μαυρος (δλδ συνολο 4 ανθρωποι) ειναι στην προεκλογικη ομιλια του πασοκου ή επειδη παρ ολη την πουτσα που εχουν φαει τοσα χρονια οι υπολοιποι 100νταδες ΕΛΛΗΝΕΣ (που φαινοντε στη φωτο) συνεχιζουν και κατεβενουν με σημαιακια στη συγκεντρωσεις των κομματων?? εμενα το 2ο μου φαινεται πιο αστειο!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 05, 2012, 06:10:47 AM
μάλλον γελάει επειδή απο οτι φαίνεται το ΠΑΣΟΚ είναι ικανο να και τα πιο γελοία/απίστευτα/τα πάντα κτλπ για να πάρει ψήφους.



p.s dfk θα κάτσω να σου απαντήσω αύριο την ερώτηση που έχεις θέσει επανειλημμένως.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 05, 2012, 06:32:06 AM
μάλλον γελάει επειδή απο οτι φαίνεται το ΠΑΣΟΚ είναι ικανο να και τα πιο γελοία/απίστευτα/τα πάντα κτλπ για να πάρει ψήφους.



ναι απλως να ξερετε οτι οι συγκεκριμενοι ανθρωποι ΔΕΝ εχουν δικαιωμα ψηφου.. τους βαζουν απλα σαν κομπαρσους σε κατι τετοιες περιπτωσεις.  οι πραγματικα γελιοι θα εμφανιστουν την κυριακη το πρωι και προφανως θα το ριξουν εκει που το ριχνουν τοσα χρονια.. και μετα pancy μαντεψε ποιον θα βλεπουν οι πακιστανοι στο δρομο και θα γελανε..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 05, 2012, 01:02:38 PM
πες μου λιγο για να καταλαβω και εγω, γελας επειδη 3 πακιστανοι και ενας μαυρος (δλδ συνολο 4 ανθρωποι) ειναι στην προεκλογικη ομιλια του πασοκου ή επειδη παρ ολη την πουτσα που εχουν φαει τοσα χρονια οι υπολοιποι 100νταδες ΕΛΛΗΝΕΣ (που φαινοντε στη φωτο) συνεχιζουν και κατεβενουν με σημαιακια στη συγκεντρωσεις των κομματων?? εμενα το 2ο μου φαινεται πιο αστειο!
γελαω και για τα δυο. τραγελαφικο.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 05, 2012, 03:07:40 PM
http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html (http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html) ο τύπος που τα φτιάχνει αυτά είναι παλικάρι.

θέλω το σχόλιο του χίτμαν :)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 05, 2012, 03:11:48 PM
[url]http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html[/url] ([url]http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html[/url]) ο τύπος που τα φτιάχνει αυτά είναι παλικάρι.

θέλω το σχόλιο του χίτμαν :)


++++++

(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/s720x720/558716_343608229039356_240916162641897_893998_2086049858_n.jpg)

Quote
Ο λόγος του φασίστα όπως και κάθε ΑΝΟΡΘΟΛΟΓΙΣΜΟΣ εμφανίζεται πάντα με τη μορφή της ιστορίας με τη κατσαρόλα. Ξέρετε… που ζητάς πίσω τη κατσαρόλα σου και η απάντηση που παίρνεις είναι ότι πρώτον δεν τους δάνεισες καμιά κατσαρόλα, δεύτερον ότι θα σου την επιστρέψουν σύντομα, τρίτον ότι ήδη στην επέστρεψαν και τέταρτο ότι στο φινάλε ήταν ήδη τρύπια όταν τους την δάνεισες.
Έτσι κι ο χρυσαυγίτης αρνείται χαμογελαστός το ναζισμό, τις σβάστικες, τους ναζιστικούς χαιρετισμούς, και λέει ότι είναι ψέματα. Μόλις του πεις ότι τα έχεις δει με τα μάτια σου, σου λέει ότι ο ναζιστικός χαιρετισμός είναι σπαρτιατικός, η σβάστικα αρχαιοελληνικό σύμβολο και ο Χίτλερ φιλέλληνας, αλλά ο ίδιος δεν είναι ναζί, είναι έλληνας εθνικιστής. Σύντομα όμως θα παραδεχτεί τον ναζισμό και θα αρχίζει να τον εξιδανικεύει ως κάτι ευγενές και όμορφο. Αν έχεις το κουράγιο να επιμείνεις κι άλλο... μπορεί να βγάλει τον σουγιά να σε μαχαιρώσει. Τον είχε στην τσέπη του απ την αρχή της συζήτησης.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 05, 2012, 04:03:36 PM
[url]http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html[/url] ([url]http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html[/url]) ο τύπος που τα φτιάχνει αυτά είναι παλικάρι.

θέλω το σχόλιο του χίτμαν :)

στον αγωνα βλεπω ! μεχρι τελευταια στιγμη!
Κοιταξε να δεις,την αποφαση μου εγω την εχω παρει εδω και καιρο οποτε ο,τι και να ειπωθει δεν αλλαζει κατι.
Παντως υπαρχουνε πολλοι που καυλωνουν με κατι τετοιες φωτο-αρθρα(ΔΕΝ ειμαι μεσα σ αυτους) και ετσι τους πορωνετε ακομα περισσοτερο.Καταλαβετε το,η Χ.Α εχει μπει πια στο ακροδεξιο "παραθυρο" (οπως ειχε κανει ο αποτυχημενος Καρατζαφερης),εχει αφησει πισω της ο,τι της εχουν προσαψει,αληθες ή ψευδές και μπαινει στη βουλη σαν ακροδεξιο-εθνικιστικο κομμα(οπως ειναι δλδ),χωρις σουγιαδες,τραμπουκισμους κτλπ.
Σχολιο του χιτμαν για ολα αυτα δεν εχει γιατι εχω βαρεθει να γραφω και να δικαιολογουμαι λες και ειμαι υποψηφιος βουλευτης.

 Υ.Γ Παντως προλαβαινουν ακομα να φτιαξουν κ αλλα τετοια αρθρακια,αντε ρε παιδια ολοι μαζι στον αγωνα!
Title: Εκλογές 2012
Post by: zGIN♂ on May 05, 2012, 04:17:37 PM
Hitman εισαι για κλωτσες ρε φιλε. Σορρυ κιολας.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 05, 2012, 04:28:17 PM
κατ'αρχάς αυτό το έχω πάρει απόφαση και δεν αλλάζω είναι ηλίθιο εντελώς, δηλαδή εαν ένας χρυσαυγίτης πλάκωνε ένα φίλο σου στο ξύλο δεν νομίζω να τον ψήφιζες (εκτός και αν είσαι πράγματι τόσο έξυπνος όσο δείχνεις).

δεν της έχουν προσάψει τίποτα περισσότερο απ'όσα έχει κάνει αποδεδειγμένα, και μπαίνει στη βουλή με το 95% των ψηφοφόρων του να είναι 18χρονοι που δεν έχουν ενδιαφερθεί να μάθουν λίγη ιστορία ή να διαβάσουν κάποια άρθρα όπως αυτά που παραθέτονται σε αυτό το topic, και αμέσως υιοθετούν οποιαδήποτε άποψη και μόδα ακούν από τον κύκλο τους (γιατί μόνο ως μόδα χαρακτηρίζεται).

φυσικά έχει "σουλουπωθεί" για να γίνει περισσότερο αποδεκτή αλλά για μένα αυτό που quotαρε ο stewie τα λέει όλα :)

όσο για το Υ.Γ. πιστεύω οτι οποιοσδήπωτε με μια θολή αχτίδα λογικής στον εγκέφαλό του έχει αρκετό υλικό για να αποφασίσει. δηλαδή τι παραπάνω θέλει κάποιος άνθρωπος για να ξεκολλήσει... εκτός και αν πρόκειται περί ζώου.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: $at@n4c fAc on May 05, 2012, 06:54:33 PM
Hitmanchris π.ε. (πέραν επισκευής).
Θέλω να ελπίζω και προσωπικά καλώ τους υπόλοιπους, ειδικά όσους γνωρίζω και από κοντά, που έχουν ψηφίσει Χ.Α. στο poll να συνειδητοποιήσουν πως οι εκλογές δεν είναι facebook και να το ξανασκεφτούν πριν ρίξουν το χαρτάκι τους. Αλλιώς, είναι/είμαστε άξιοι της μοίρας τους/μας...



Δεν προέρχομαι από κάπου, απλά είμαι ρεαλιστής. Προφανώς ο ρόλος της αριστεράς δεν είχε τη βαρύτητα που είχαν οι κυβερνήσεις ΠΑΣΟΚ και ΝΔ κατά τη διάρκεια της μεταπολίτευσης, αλλά κατά τη γνώμη μου όχι μόνο δεν πρόσεφερε, αλλά ισχυροποίησε τον άρρωστο συνδικαλισμό. Αλλά όλα αυτά δεν έχουν σχέση με τους λόγους με τους οποίους καταδικάζω την τωρινή στάση της αριστεράς.

Χωρίς να αμφισβητώ το γεγονός πως τα λεγόμενά σου έχουν βαρύτητα, πιστεύω πως επικεντρώνεις την προσοχή σου σε ζητήματα τα οποία έχουν, κατά τη δική μου άποψη, δευτερεύουσα σημασία στο προκείμενο ζήτημα (κρίση).
Και συγγνώμη για το "από που έρχεσαι", επρόκειτο περί αγγλισμού.

Δε μπορώ να σου πω ότι θεωρώ την ΕΕ τη γη της επαγγελίας για την Ελλάδα. Ειλικρινώς δεν είμαι καθαρά υπέρ της Ευρωπαϊκής πορίας, αλλά δεν είμαι και κατά. Στην Ελλάδα δυστυχώς, το "σκληρό" ευρώ αντί να γίνει έργα υποδομής λόγω των χαμηλών επιτοκίων έγινε λουλούδια στα μπουζούκια και mercedes. Δεν πιστεύω ότι φταίει το ευρώ για τα χάλια της χώρα, αλλά το πως το χειριστήκαμε. Όχι όμως ότι το ευρώ και η ΕΕ είναι μονόδρομος.

Στη θεωρία θα συμφωνούσα μαζί σου, όπως και στη θεωρία το αόρατο χέρι της αγοράς (το οποίο αναφέρθηκε πρόσφατα σε άλλον τόπικ) θα φρόντιζε για μια εξορθολογισμένη - ανθρωπιστικά εξορθολογισμένη - κοινωνία της αγοράς.
Νομίζω πως είδαμε, όμως, πως τα περί Ευρωπαϊκής Ενότητας και οράματος που άκουγε η γενιά μας στα τρυφερά της χρόνια δεν ήταν, στην πραγματικότητα, παρά ένα όχημα της νεοφιλελεύθερης πρακτικής.
Παρότι δε μπορώ να πω πως έχω μια απόλυτη άποψη περί του ζητήματος, η τωρινή δημοσιονομική συνθήκη της Ε.Ε. την καθιστά μη βιώσιμη για τα περιφερειακά κράτη-μέλη.

Η ενασχόληση με τα κοινά μαράζωσε διότι όλοι είχαν φράγκα και δεν τους ενδιέφερε τι θα γίνει για ένα κομμάτι και για ένα άλλο η αηδία για τις κυβερνήσεις της μεταπολίτευσης. Το δεύτερο κομμάτι είναι το μικρότερο όμως και αυτό φαίνεται στα ποσοστά που συγκέντρωναν τα κόμματα εξουσίας όλα αυτά τα χρόνια.

Θα σε παρακαλούσα να διερωτηθείς αν ο μαρασμός της λεγόμενης ενασχόλησης με τα κοινά είναι ελληνικό ή παγκόσμιο φαινόμενο και κατά πόσο συνάδει με κάποια θεώρηση γενικής έκπτωσης των δημόσιων αγαθών σε ένα περιβάλλον φονταμενταλισμού της αγοράς. Αν και είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα, η υπόθεσή μου είναι πως όλες οι κοινωνικές αξίες, εκτός αυτής του κέρδους, έχουν πτωτική τάση, μιας και όταν όλα τίθενται στην υπηρεσία του κέρδους, αναπόφευκτα αποδυναμώνονται ως αυτόνομοι σκοποί.
Πάλι, υπενθυμίζω, χωρίς να αμφισβητώ τους προβληματισμούς περί αξιακών εκπτώσεων του μεταπολιτευτικού συστήματος.

Πιστεύω η οικονομική κρίση αλλάζει την αδιαφορία, γιατί οι περισσότεροι έχουν αρχίσει να σφίγγονται και βλέπουν ότι η μεταπολίτευση δεν οδήγησε πουθενά. Έτσι ο λαός πλέον αρχίζει να ασχολείται πολύ περισσότερο με τα κοινά και αυτό θα φανεί και στο μικρότερο ποσοστό αποχής που θα υπάρξει σε αυτές τις εκλογές.

Ναι και όχι. Το να ευαγγελιζόμαστε "νέες δομές κοινωνικής αλληλεγγύης" λόγω της κρίσης είναι σα να ευλογάμε το πριόνι που μας έκοψε το χέρι, επειδή τώρα παίρνουμε επίδομα κομμένου χεριού.
Φυσικά, προσωπικά ευελπιστώ πράγματι τέτοιες δομές να κάνουν την εμφάνισή τους, μα σε πολιτικό και όχι λαϊκιστικό πλαίσιο.

Τα περισσότερο προηγμένα οικονομικώς και κοινωνικώς κράτη στον πλανήτη, σε αυτά συγκαταλέγω την Ελβετία, τη Δανία, τη Σουηδία και ίσως τη Νορβηγία ακολουθούν το νεοφιλελεύθερο μοντέλο. Αλλά κακώς νομίζεις ότι εγώ υποστηρίζω με λύσσα το μοντέλο αυτό. Όπως και το ευρώ δεν είναι πανάκεια, ούτε και ο διάβολος.

Σε καλώ αφενός να μελετήσεις το τεράστιο χάσμα μεταξύ της νεοφιλελεύθερης θεωρίας και πρακτικής (με έναυσμα, πιθανότατα, την, αμιγώς χρηματοπιστωτικού χαρακτήρα, τωρινή παγκόσμια κρίση και τον τρόπο με τον οποίο τη διαχειρίστηκαν τα "κράτη"). Αφετέρου, οι - ιστορικές - συνθήκες που οδήγησαν αυτά τα κράτη εκεί που βρίσκονται δεν αναιρούν το γεγονός πως οι συγκαιρινές τους αντίστοιχες - ιστορικές - συνθήκες οδήγησαν την ελλάδα εκεί που είναι αυτη.
Με λίγα λόγια, κατά την άποψή μου, τα κράτη αυτά δεν "πέτυχαν" λόγω του νεοφιλελευθερισμού. Αυτά τα λέω με κάθε επιφύλαξη (όπως, φαντάζομαι και ελπίζω, και εσύ), μιας και μου φαίνεται πως η εικόνα που έχουμε για αυτά τα κράτη είναι υπεραπλουστευμένη.

Εφαρμοζόμενο σωστα όμως μπορεί να προσφέρει πολλά περισσότερα από το σοσιαλισμό (και σίγουρα τον κομμουνισμό) κατά τη γνώμη μου. Πάντως δεν είναι αυτό το πρόβλημα της Ελλάδος και πάλι, ποιο μοντέλο θα ακολουθήσει, και ούτε γι' αυτό κατηγορώ την αριστερά.

Θα απαντήσω με μια παράθεση:

Let's talk about socialism....I think it's very important to bring back the idea of socialism into the national discussion to where it was at the turn of the [last] century before the Soviet Union gave it a bad name. Socialism had a good name in this country. Socialism had Eugene Debs. It had Clarence Darrow. It had Mother Jones. It had Emma Goldman. It had several million people reading socialist newspapers around the country... Socialism basically said, hey, let's have a kinder, gentler society. Let's share things. Let's have an economic system that produces things not because they're profitable for some corporation, but produces things that people need. People should not be retreating from the word socialism because you have to go beyond capitalism. - Howard Zinn

Οι ωραίες ιδέες (ισότητα, δικαιοσύνη και δημοκρατία) γίνονται πραγματικότητα μετά τις αναγκαίες (επιβίωση)...

Το ζήτημα της επιβίωσης, όπως και άλλα παρεμφερή (υπερπληθυσμός - βλέπε Malthus) αντιμετωπίζεται μονίμως τελεολογικά από τη σκοπιά μιας συντηρητικής επιχειρηματολογίας. Θα υποστήριζα πως δεν τίθεται κανένα ζήτημα επιβίωσης από άποψης πόρων - το μόνο που τίθεται είναι ζήτημα επιβίωσης από την άποψη της διαχείρισης των πόρων αυτών...

Και πάλι κάνεις λάθος. Δε θεωρώ ότι η αριστερά ταυτίζεται με τη σταλινική Ρωσία. Το μεγάλο έγκλημα που κάνει η αριστερά αυτή τη στιγμή είναι ότι λαϊκίζει όπως έκανε ο Α. Παπανδρέου το '81 υποσχόμενη στο λαό λαμπρές μέρες από τη πάταξη του κεφαλαίου. Πράγμα που όποιος έχει λίγο μυαλό ξέρει ότι δε μπορεί να γίνει.

Δε μπορώ να πω πως έχεις άδικο. Πολλές προγραμματικές δηλώσεις (Τσίπρας - μισθοί και προσλήψεις / η μόνιμη ρητορική του ΚΚΕ κ.λπ.) βρίθουν λαϊκισμού και ψηφοθηρικών προθέσεων.
Δε σου λέω πως θα ψηφίσω κάποιον με τον οποίον ταυτίζομαι - θα αναγκαστώ να κάνω κάποιες εκπτώσεις, λόγω των περιστάσεων.

Ακριβώς γι' αυτό η αριστερά δε θέλει να κυβερνήσει, γιατί μπορεί μόνο να αντιπολιτεύεται. ΑΝ κυβερνούσε (είπαμε δε γίνεται αυτό, αλλά ας το δούμε θεωρητικά) τι ακριβώς θα έκανε; Που θα έβρισκε τα χρήματα να προσλάβει κι άλλους ΔΥ όπως λέει ο κ. Τσίπρας ή πόσες επιχειρήσεις θα έμεναν στην Ελλάδα αν ο βασικός μισθός ήταν 1500¤ όπως λέει η κ. Παπαρήγα; Γι' αυτό θα καταλήγαμε στα 200¤ και στο δελτίο.

Δεν ξέρω αν υπάρχει ρεαλιστική πιθανότητα αριστερής κυβέρνησης (κατά την οπτική μου, δεν υπάρχει - κατά βάση λόγω της παγιωμένης στρατηγικής του ΚΚΕ να λειτουργεί διασπαστικά κι έτσι να χρησιμεύει, ουσιαστικά, ταυτόχρονα ως βαλβίδα αποσυμπίεσης μα και ως αποτρεπτικός παράγων ως προς μια τέτοια προοπτική [ζήτημα στο οποίο θα ήθελα να δω μια πιθανή τοποθέτηση από εσένα, Ορέστη]), μα θεωρώ δεδομένο πως το να προεξοφλείς το τι θα συνέβαινε και τι δε θα συνέβαινε σε ένα τέτοιο σενάριο, φανερώνει ενός είδους υπερβολικής σιγουριάς, το οποίο θα μπορούσε να αποδοθεί και στην πρόσληψη τεράστιου όγκου σημάτων που υποστηρίζουν προκαταβολικά τις εν λόγω θέσεις.
Σε ένα τέτοιο χαοτικό σύστημα και σε μια τόσο ασταθή συγκυρία δεν ξέρεις τι δυνατότητες υπάρχουν. Επίσης, είναι πολύ ευκολότερο να προεξοφληθεί το τι θα συμβεί σε περίπτωση αυτοδυναμίας της Ν.Δ. ή συγκυβέρνησης "κεντρώων" κομμάτων.

Το μονοπάτι της ΧΑ είναι σαφώς χειρότερο από αυτό της αριστεράς, αλλά δε συγκεντρώνει τέτοιο μεγάλο ποσοστό του εκλογικού σώματος. Και πάλι δεν καταλαβαίνει ότι δεν έχω πρόβλημα με τις αριστερές τοποθετήσεις εν γένει, αλλά με το ότι βρισκόμαστε σε ένα σταυροδρόμι και ο χρόνος τελειώνει. Ήδη μας φάγανε τα 2 τελευταία χρόνια χωρίς να κάνουν σχεδόν τίποτα, θα το θεωρούσα καταδίκη να κινηθούμε προς τα μια ιδεολογική πλευρά που δεν ταιριάζει στον Έλληνα και ειδικά σε αυτό το χρονικό σημείο.

Θα διαφωνήσω όχι μόνο στο ότι "δεν ταιριάζει στον Έλληνα" μα και στη βάση του συλλογισμού, ότι δηλαδή υπάρχει κάτι που ταιριάζει και κάτι που δεν ταιριάζει στον Έλληνα (και στον κάθε Έλληνα). Αυτό όμως είναι ένα άλλο ζήτημα.
Στα της Χ.Α. τώρα: υποτιμάς το τι συνυποδηλώνει αυτό το ποσοστό για ένα "κόμμα" όχι απλά πιστοποιημένα ακροδεξιό (με, επαναλαμβάνω, πλείστες όσες κατηγορίες και καταδίκες κακουργηματικού χαρακτήρα στο "ενεργητικό" του) και λαϊκιστικό, μα και ουσιαστικά νεοεμφανιζόμενο.
Το ζήτημα δεν είναι μόνο η είσοδος τους στο κοινοβούλιο: η θεσμοποίηση, η ξαφνική εισροή πολλαπλάσιων πόρων, η νομιμοποίηση στα μάτια της κοινωνίας και η σχετική ασυλία λόγω της συμμετοχής τους στην "κοινοβουλευτική δημοκρατία" θα έχουν τεράστιες επιπτώσεις στο κοινωνικό γίγνεσθαι.
Δυστυχώς, επαναλαμβάνω, αυτά τα φαινόμενα δεν είναι πρωτόγνωρα (http://www.marxistikiskepsi.gr/index.php/el/marxistiki-spepsi-tomos-5os/124-diego-rivera-hitler).

Και εξηγούμαι. Σίγουρα οι ιδέες τις αριστεράς είναι θαυμάσιες, ελευθερία, ισότητα, η εξουσία στο λαό κτλ. αλλά κατά τη γνώμη μου ο Έλληνας αντιδρά πολύ καλύτερα σε ένα ισχυρά πειθαρχημένο περιβάλλον. Η Αλλαγή του '81 είχε και αυτή την κακή επιρροή. Ουσιαστικά κατήργησε την πειθαρχία και την ιεραρχία, δίνοντας στον κόσμο, εκτός από τις πολλές παροχές, και μια ανεξέλεγκτη ελευθερία. "Κάνουμε ότι θέλουμε και δε θα μας κάνει κανείς τίποτα".

Απάντησα παραπάνω.
Δε βλέπω πως αλληλοαποκλείονται η αριστερά και η δημοσιονομική εξυγίανση.

¶λλωστε πίσω από την οικονομική πτώχευση, το σημαντικότερο είναι ότι έχει επέλθει μια ηθική πτώχευση του λαού. Η οποία κυρίως επιτεύχθει διότι του δόθηκε μια κακώς εννοούμενη ελευθερία και αυτό έγινε κατά ένα ποσοστό για να προσελκύσει τους αριστερούς ψηφοφόρους.

Ο.Π.

Δεν έχω λόγο να λαϊκίζω, δε ζητώ κανενός την ψήφο, ούτε έχω κάποιο προσωπικό συμφέρον από την κουβέντα αυτή. Είναι η γνώμη μου ότι η αριστερά στο παρόν χρονικό σημείο μπορεί να μας οδηγήσει μόνο σε μια κατάσταση που δε θα επιτυγχάνονται αυτά που θεωρούμε τώρα τυπικές ανάγκες.

Δε χρειάζεται να έχεις κάποιο "κέρδος". Η διαλεκτική διαμάχη μπορεί να πάρει πολλές μορφές.
Αυτά που θεωρούμε τώρα τυπικές ανάγκες ήδη δεν επιτυγχάνονται από μεγάλο τμήμα του πληθυσμού. Αν προσθέσουμε στην εξίσωση και την ολοένα αυξανόμενη αυθαιρεσία της νομοθετικής, της εκτελεστικής και της δικαστικής εξουσίας (δεν πιστεύω πως χρειάζεται να παραθέσω πηγές), δε βλέπω πως μπορεί να πιστεύεις πως τα πράγματα μπορούν να πάνε στ' αλήθεια χειρότερα, τουλάχιστον σε μεσο/μακρυπρόθεσμο επίπεδο.

Όπως πιθανότατα το ίδιο θα κάνουν και τα κόμματα του μνημονίου, λόγω του ότι απαρτίζονται κατά συντριπτική πλειοψηφία από ανθρώπους σάπιους ηθικά και ανίκανους να πετύχουν κάτι άλλο εκτός από κούφιο πολιτικό λόγο.

Θα συμφωνήσω. Επίσης, παρά το τεράστιο χάσμα που μας χωρίζει με την εν λόγω πολιτική προσωπικότητα και πέρα από τις σκοπιμότητες που εξυπηρετεί η κατάθεσή της, να μια πρόταση (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=15459&subid=2&pubid=112824895) η οποία θα ήταν ελπιδοφόρο να εφαρμοστεί, μαζί με πολλές άλλες παρόμοιες, οι οποίες θα στόχευαν στον περιορισμό της βουλευτικής ασυδοσίας.

Ελπίζω να σε κάλυψα με τις απαντήσεις μου.

Ακόμα περιμένω πάντως μια απάντηση στο ερώτημά μου τι μπορεί να κάνει η αριστερά για τη χώρα στην παρούσα φάση.

Νομίζω πως, εμμέσως, απάντησα σε κάποιο βαθμό στο ερώτημα σου.
Με όλα τα κακά της, η αριστερά είναι η μόνη πιθανή εναλλακτική λύση σε μια οικονομικοκοινωνικοπολιτική κατάσταση της οποίας οι ρίζες πάνε βαθύτερα από μια κριτική στην μεταπολίτευση.

Σε ένα γενικότερο και βαθύτερο πλαίσιο, στη βάση όλων των πολιτικών προβληματισμών της εποχής βρίσκεται, κατά την άποψή μου, το ζήτημα της ανάπτυξης και της κριτικής της προσέγγισης. Μέσα στο ψευδορθολογικό περιβάλλον της λατρείας του κέρδους, είναι αναπόφευκτο να καταλήξουμε, σταδιακά, σε μια κοινωνία όλο και περισσότερο άνιση, με αχρείαστο και κυλιόμενο εργατικό δυναμικό και με μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα ιδιωτείας και κατακερματισμού του κοινωνικού ιστού.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: enc on May 05, 2012, 08:10:48 PM
"Gas geben!"

(http://i.imgur.com/oum9h.jpg)

(Για όσους δεν το πιάνουν, σημαίνει ταυτόχρονα και πατάω γκάζι αλλά παραλληλίζεται και με το ολοκαύτωμα")

http://www.thelocal.de/politics/20110811-36897.html (http://www.thelocal.de/politics/20110811-36897.html)

Προσπαθώ να φανταστώ το αντίστοιχο της Χ.Α ...

Κι εδώ πάντως είναι μια από τα ίδια. Τους έβαλαν στην βουλή, τους συνδέουν συνέχεια με δολοφονίες αλλοδαπών, και τώρα τελευταία προσπαθούν νομοθετικά να τους κάνουν παράνομους.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: $at@n4c fAc on May 05, 2012, 09:17:30 PM
Γιατί, που και που, χρειάζεται και μια ελαφριά νότα...

(http://2.bp.blogspot.com/-iyi4xK7fY3w/T6GE_AIKQNI/AAAAAAAAAcU/JetXJ-O4q3c/s640/sgouridis.jpg)

το βρήκα εδώ (http://stroug.blogspot.com/)

κι αυτό (http://stroug.blogspot.com/2012/04/memes-nsfw.html)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 05, 2012, 09:49:33 PM
http://www.dubiumn.blogspot.com/2012/05/x.html (http://www.dubiumn.blogspot.com/2012/05/x.html)

όσο πιο απλα, τόσο πιο καλα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 05, 2012, 10:44:38 PM
Χωρίς να αμφισβητώ το γεγονός πως τα λεγόμενά σου έχουν βαρύτητα, πιστεύω πως επικεντρώνεις την προσοχή σου σε ζητήματα τα οποία έχουν, κατά τη δική μου άποψη, δευτερεύουσα σημασία στο προκείμενο ζήτημα (κρίση).

Η παγκόσμια κρίση, νομίζω σε αυτή αναφέρεσαι, σαφώς και έχει τις ρίζες της στην απληστία και το κυνήγι του κέρδους. Αλλά η Ελληνική κρίση, κάθε άλλο παρά τέτοια αίτια έχει. Μπορεί οι αδυναμίες της Ελλάδας να διογκώθηκαν από τη διεθνή κρίση, αλλά υπήρχαν και ήταν θέμα χρόνο να μας φέρουν σε δύσκολη θέση.

Γι' αυτό και ως Έλληνας, ενδιαφέρομαι για το πως θα ξεφύγουμε από την κατάσταση στη οποία έχει περιέλθει η χώρα και όχι να κάνω τον πλανήτη μας ένα καλύτερο μέρος για όλους. ¶λλωστε το νήμα αφορά τις Ελληνικές εκλογές.

Στη θεωρία θα συμφωνούσα μαζί σου, όπως και στη θεωρία το αόρατο χέρι της αγοράς (το οποίο αναφέρθηκε πρόσφατα σε άλλον τόπικ) θα φρόντιζε για μια εξορθολογισμένη - ανθρωπιστικά εξορθολογισμένη - κοινωνία της αγοράς.
Νομίζω πως είδαμε, όμως, πως τα περί Ευρωπαϊκής Ενότητας και οράματος που άκουγε η γενιά μας στα τρυφερά της χρόνια δεν ήταν, στην πραγματικότητα, παρά ένα όχημα της νεοφιλελεύθερης πρακτικής.
Παρότι δε μπορώ να πω πως έχω μια απόλυτη άποψη περί του ζητήματος, η τωρινή δημοσιονομική συνθήκη της Ε.Ε. την καθιστά μη βιώσιμη για τα περιφερειακά κράτη-μέλη.

Διαφωνώ. Το αόρατο χέρι της αγοράς κάνει ότι θέλουν αυτοί που το ελέγχουν, οι πολύ πλούσιοι δηλαδή. Καλώς ή κακώς ζούμε σε μια παγκόσμια οικονομία και το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να πάρουμε τα μέτρα εκείνα τα οποία μπορούν να μας ισχυροποιήσουν για να μην είμαστε τόσο μαριονέτες. Εμείς εδώ κατά τη μεταπολίτευση κάναμε ακριβώς το αντίθετο.

Αν τώρα που μιλούσαμε είχαμε ισοσκελισμένο προυπολογισμό, δε θα είχαμε ανάγκη καμία ΕΕ ή ΔΝΤ. Ελπίζω πάντως να καταλαβαίνεται πόσο αυστηρή θα γίνει βιαίως η δημοσιονομική πολιτική μας αν βαρέσουμε "κανόνι".

Θα σε παρακαλούσα να διερωτηθείς αν ο μαρασμός της λεγόμενης ενασχόλησης με τα κοινά είναι ελληνικό ή παγκόσμιο φαινόμενο και κατά πόσο συνάδει με κάποια θεώρηση γενικής έκπτωσης των δημόσιων αγαθών σε ένα περιβάλλον φονταμενταλισμού της αγοράς. Αν και είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα, η υπόθεσή μου είναι πως όλες οι κοινωνικές αξίες, εκτός αυτής του κέρδους, έχουν πτωτική τάση, μιας και όταν όλα τίθενται στην υπηρεσία του κέρδους, αναπόφευκτα αποδυναμώνονται ως αυτόνομοι σκοποί.
Πάλι, υπενθυμίζω, χωρίς να αμφισβητώ τους προβληματισμούς περί αξιακών εκπτώσεων του μεταπολιτευτικού συστήματος.

Αμφίβολο είναι αν ο μέσος πολίτης στην Ελλάδα ζει σε τόσο καπιταλιστικά πρότυπα που αναφέρεις. Αν εξαιρέσουμε τα golden boys, κάποιους μεγάλους επιχειρηματίες, η πλειοψηφία στην Ελλάδα είναι είτε μικρή επιχειρηματίες ή μισθωτοί, δε έχουν πολλά περιθώρια να κυνηγάνε το "κέρδος". Όχι δεν πιστεύω ότι στην Ελλάδα η ενασχόληση με τα κοινά μειώθηκε λόγω του κέρδους, ακριβώς επειδή εμείς είχαμε στο νου μας άλλα (άκρως μη νεοφιλελεύθερη πολιτική).

Ναι και όχι. Το να ευαγγελιζόμαστε "νέες δομές κοινωνικής αλληλεγγύης" λόγω της κρίσης είναι σα να ευλογάμε το πριόνι που μας έκοψε το χέρι, επειδή τώρα παίρνουμε επίδομα κομμένου χεριού.
Φυσικά, προσωπικά ευελπιστώ πράγματι τέτοιες δομές να κάνουν την εμφάνισή τους, μα σε πολιτικό και όχι λαϊκιστικό πλαίσιο.

Δεν πιστεύω σε "δομές κοινωνικής αλληλεγγύης". Πιστεύω σε ένα εύρυθμο, εύνομο και πειθαρχημένο περιβάλλον. Μόνο μέσα από αυτό θα υπάρχει και η δυνατότητα κοινωνικών παροχών. Οι δομές κοινωνικής αλληλεγγύης και πάλι ήταν μια από τις πάμπολες δικαιολογίες για ρουσφέτια, διορισμούς, ψεύτικα επιδόματα κτλ.

Σε καλώ αφενός να μελετήσεις το τεράστιο χάσμα μεταξύ της νεοφιλελεύθερης θεωρίας και πρακτικής (με έναυσμα, πιθανότατα, την, αμιγώς χρηματοπιστωτικού χαρακτήρα, τωρινή παγκόσμια κρίση και τον τρόπο με τον οποίο τη διαχειρίστηκαν τα "κράτη"). Αφετέρου, οι - ιστορικές - συνθήκες που οδήγησαν αυτά τα κράτη εκεί που βρίσκονται δεν αναιρούν το γεγονός πως οι συγκαιρινές τους αντίστοιχες - ιστορικές - συνθήκες οδήγησαν την ελλάδα εκεί που είναι αυτη.
Με λίγα λόγια, κατά την άποψή μου, τα κράτη αυτά δεν "πέτυχαν" λόγω του νεοφιλελευθερισμού. Αυτά τα λέω με κάθε επιφύλαξη (όπως, φαντάζομαι και ελπίζω, και εσύ), μιας και μου φαίνεται πως η εικόνα που έχουμε για αυτά τα κράτη είναι υπεραπλουστευμένη.

Τα κράτη όντως δεν πέτυχαν λόγω νεοφιλελευθερισμού, απλά διαμέσου του. Οι χώρες που βιώνουν σήμερα την κρίση, είναι ούτως ή άλλως από της πλούσιες του πλανήτη μας. Ακόμα και μετά κρίσης πάλι πλούσιες θα είναι. Δε συμπεριλαμβάνω την Ελλάδα η οποία όπως προείπα πάσχει από πολύ σοβαρότερα πράγματα εκτός από την παγκόσμια κρίση.

Θα απαντήσω με μια παράθεση:

Let's talk about socialism....I think it's very important to bring back the idea of socialism into the national discussion to where it was at the turn of the [last] century before the Soviet Union gave it a bad name. Socialism had a good name in this country. Socialism had Eugene Debs. It had Clarence Darrow. It had Mother Jones. It had Emma Goldman. It had several million people reading socialist newspapers around the country... Socialism basically said, hey, let's have a kinder, gentler society. Let's share things. Let's have an economic system that produces things not because they're profitable for some corporation, but produces things that people need. People should not be retreating from the word socialism because you have to go beyond capitalism. - Howard Zinn

Κανείς δεν αμφισβητεί τα καλά της θεωρίας του σοσιαλισμού. Ας βρεθεί ένας σκεπτόμενος άνθρωπος όμως να μου πει ότι η εφαρμογή του στην Ελλάδα δεν είναι αυτή που έχει φέρει τη χώρα στο χείλος του γκρεμού.

Το ζήτημα της επιβίωσης, όπως και άλλα παρεμφερή (υπερπληθυσμός - βλέπε Malthus) αντιμετωπίζεται μονίμως τελεολογικά από τη σκοπιά μιας συντηρητικής επιχειρηματολογίας. Θα υποστήριζα πως δεν τίθεται κανένα ζήτημα επιβίωσης από άποψης πόρων - το μόνο που τίθεται είναι ζήτημα επιβίωσης από την άποψη της διαχείρισης των πόρων αυτών...

Το πρόβλημα είναι ότι ως άτομα, ακόμα ακόμα και ως χώρα δε μπορούμε να επηρεάσουμε την παγκόσμια διαχείριση των πόρων. Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε είναι να διαχειριζόμαστε καλύτερα τους δικούς μας πόρους. Και δυστυχώς ως χώρα αυτή τη στιγμή, μετά από χρόνια κακοδιαχείριση των πόρων μας έχουμε φτάσει σε έσχατο σημείο.

Δε μπορώ να πω πως έχεις άδικο. Πολλές προγραμματικές δηλώσεις (Τσίπρας - μισθοί και προσλήψεις / η μόνιμη ρητορική του ΚΚΕ κ.λπ.) βρίθουν λαϊκισμού και ψηφοθηρικών προθέσεων.
Δε σου λέω πως θα ψηφίσω κάποιον με τον οποίον ταυτίζομαι - θα αναγκαστώ να κάνω κάποιες εκπτώσεις, λόγω των περιστάσεων.

Οι περισσότεροι το ίδιο θα κάνουν.

Δεν ξέρω αν υπάρχει ρεαλιστική πιθανότητα αριστερής κυβέρνησης (κατά την οπτική μου, δεν υπάρχει - κατά βάση λόγω της παγιωμένης στρατηγικής του ΚΚΕ να λειτουργεί διασπαστικά κι έτσι να χρησιμεύει, ουσιαστικά, ταυτόχρονα ως βαλβίδα αποσυμπίεσης μα και ως αποτρεπτικός παράγων ως προς μια τέτοια προοπτική [ζήτημα στο οποίο θα ήθελα να δω μια πιθανή τοποθέτηση από εσένα, Ορέστη]), μα θεωρώ δεδομένο πως το να προεξοφλείς το τι θα συνέβαινε και τι δε θα συνέβαινε σε ένα τέτοιο σενάριο, φανερώνει ενός είδους υπερβολικής σιγουριάς, το οποίο θα μπορούσε να αποδοθεί και στην πρόσληψη τεράστιου όγκου σημάτων που υποστηρίζουν προκαταβολικά τις εν λόγω θέσεις.

Το πιστεύω βάση της ιδεολογίας και των θέσεων της αριστεράς σε συνδιασμό με τις ελάχιστες οικονομολογικές γνώσεις που διαθέτω.

Θα διαφωνήσω όχι μόνο στο ότι "δεν ταιριάζει στον Έλληνα" μα και στη βάση του συλλογισμού, ότι δηλαδή υπάρχει κάτι που ταιριάζει και κάτι που δεν ταιριάζει στον Έλληνα (και στον κάθε Έλληνα). Αυτό όμως είναι ένα άλλο ζήτημα.

Η γνώμη μου αυτή προέρχεται από την εμπειρία μου σε οποιαδήποτε θέση "εξουσίας" κατείχα. Θεωρώ ότι ο Έλληνας λειτουργεί καλύτερα σε ένα οργανωμένο και αυστηρό περιβάλλον, με σαφείς κανόνες και ισονομία. Μπορεί αρχικά να αντιδράσει, γιατί έχει και ένα επαναστατικό ταμπεραμέντο, αλλά γρήγορα αντιλαμβάνεται ότι έτσι είναι καλύτερα.

Το παραπάνω περιβάλλον είναι ακριβώς το αντίθετο από αυτό που ίσχυσε στη μεταπολίτευση.

Στα της Χ.Α. τώρα: υποτιμάς το τι συνυποδηλώνει αυτό το ποσοστό για ένα "κόμμα" όχι απλά πιστοποιημένα ακροδεξιό (με, επαναλαμβάνω, πλείστες όσες κατηγορίες και καταδίκες κακουργηματικού χαρακτήρα στο "ενεργητικό" του) και λαϊκιστικό, μα και ουσιαστικά νεοεμφανιζόμενο.
Το ζήτημα δεν είναι μόνο η είσοδος τους στο κοινοβούλιο: η θεσμοποίηση, η ξαφνική εισροή πολλαπλάσιων πόρων, η νομιμοποίηση στα μάτια της κοινωνίας και η σχετική ασυλία λόγω της συμμετοχής τους στην "κοινοβουλευτική δημοκρατία" θα έχουν τεράστιες επιπτώσεις στο κοινωνικό γίγνεσθαι.
Δυστυχώς, επαναλαμβάνω, αυτά τα φαινόμενα δεν είναι πρωτόγνωρα.

Νομίζω είσαι υπερβολικός. Ο Έλληνας έχει πολύ δρόμο για να γίνει πεινασμένος Γερμανός του μεσοπολέμου.

Αυτά που θεωρούμε τώρα τυπικές ανάγκες ήδη δεν επιτυγχάνονται από μεγάλο τμήμα του πληθυσμού. Αν προσθέσουμε στην εξίσωση και την ολοένα αυξανόμενη αυθαιρεσία της νομοθετικής, της εκτελεστικής και της δικαστικής εξουσίας (δεν πιστεύω πως χρειάζεται να παραθέσω πηγές), δε βλέπω πως μπορεί να πιστεύεις πως τα πράγματα μπορούν να πάνε στ' αλήθεια χειρότερα, τουλάχιστον σε μεσο/μακρυπρόθεσμο επίπεδο.

Τα πράγματα μπορούν να πάνε πολύ χειρότερα. Η καθοδική πορεία συνεχίζεται και νομίζω θα συνεχίζεται μέχρι το 2015, αν παρθούν κατάλληλα μέτρα. Αν δε παρθούν... καλό 2020. Οι τυπικές ανάγκες επιτυχγάνονται ακόμα από μεγάλο μέρος του πληθυσμού. Ίσως όχι από ιδία εισοδήματα, αλλά ας είναι καλά γονείς-παπούδες.

Νομίζω πως, εμμέσως, απάντησα σε κάποιο βαθμό στο ερώτημα σου.
Με όλα τα κακά της, η αριστερά είναι η μόνη πιθανή εναλλακτική λύση σε μια οικονομικοκοινωνικοπολιτική κατάσταση της οποίας οι ρίζες πάνε βαθύτερα από μια κριτική στην μεταπολίτευση.

Σε ένα γενικότερο και βαθύτερο πλαίσιο, στη βάση όλων των πολιτικών προβληματισμών της εποχής βρίσκεται, κατά την άποψή μου, το ζήτημα της ανάπτυξης και της κριτικής της προσέγγισης. Μέσα στο ψευδορθολογικό περιβάλλον της λατρείας του κέρδους, είναι αναπόφευκτο να καταλήξουμε, σταδιακά, σε μια κοινωνία όλο και περισσότερο άνιση, με αχρείαστο και κυλιόμενο εργατικό δυναμικό και με μια περιρρέουσα ατμόσφαιρα ιδιωτείας και κατακερματισμού του κοινωνικού ιστού.

Σε ένα μέρος όχι. Κυριώς διότι χρησιμοποιείς το γνωστό θεωρητικό τρόπο της αριστεράς για να απαντήσεις. Όπως η τελευταία παράγραφος, που είναι κατά τη γνώμη μου τρανταχτό παράδειγμα. Πολύ ωραίες εκφράσεις, κοινωνικοπολιτική ανάλυση κτλ. Αλλά προτάσεις δε βλέπω.

Η χώρα αυτή τη στιγμή ταλανίζεται από τα παρακάτω (και όχι μόνο) προβλήματα:
1) 20% ανεργία.
2) 160% δημόσιο χρέος το οποίο επιβαρύνει κάθε χρόνο τον προυπολογισμό με περίπου 15 δις τόκους (περίπου το 1/4 του προυπολογισμού) με συνέπεια ότι παρότι πλησιάζει το πρωτογενές πλεόνασμα, το χρέος θα αυξάνεται όσο περίπου είναι η τόκοι κάθε χρόνο.
3) Χρεοκοπημένα ασφαλιστικά ταμεία - αμφίβολο αν οι σημερινοί εργαζόμενοι θα πάρουν συντάξεις.
4) 20 δις έλλειμα τρεχουσσών συναλλαγών. Ουσιαστικά κάθε χρόνο φεύγουν από τη χώρα 20 δις προς άλλους προορισμούς.
5) Πιστωτική συρρίκνωση - οι τράπεζες λόγω PSI αλλά κυρίοτερα λόγω τεράστιου ποσοστού επισφαλών δανείων, δεν έχουν κανένα σκοπό να τροφοδοτήσουν επιχειρήσεις με χρήματα, πράγμα που εντείνει περισσότερο την ύφεση.

Και θα ρωτήσω ευθέως, ποια 10 πράγματα θα έκανες αν ήσουν κυβέρνηση τη Δευτέρα; Απλά και ξεκάθαρα, όχι με θεωρείες.

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 06, 2012, 12:46:37 AM
    Τι είναι οικονομική κρίση
 Ο καπιταλισμός έχει κατά τακτά χρονικά διαστήματα οικονομικές κρίσεις,οι οποίες εκδηλώνονται είτε σε μια ομάδα χωρών είτε και σε παγκόσμιο επίπεδο.Η σημερινή καπιταλιστική οικονομική κρίση είναι η δεύτερη μεγαλύτερη κρίση του συστήματος μετα την κρίση του 1929-1933 και εχει πολλά κοινά χαρακτηριστικά με αυτην.Δεν έχουμε επομένως κρίση μονό στην Ελλάδα αλλα σχεδόν σε ολόκληρη την Ευρώπη και στις Ηνωμενες Πολιτείες.

   Ποιες είναι οι αιτίες της σημερινής οικονομικής κρίσης
 Η βασική αιτία είναι η υπερσυσωρευση κεφαλαίων και κερδών που εξαιτίας και της υπερπαραγωγής,τα οποία κεφάλαια ψάχνουν σήμερα να βρουν  διέξοδο. Δηλαδή να πετύχουν το μεγαλύτερο ποσοστό κέρδους. Αυτό επιδιώκουν να το πετύχουν με την καταβαράθρωση της τιμής της εργατικής δύναμης.Με απλά λόγια να ισοπεδώσουν τους μισθούς και τα εργασιακά δικαιώματα των εργαζόμενων. Αυτή η διαδικασία όμως ανακυκλώνει την κρίση γιατί  μειώνεται η αγοραστική δύναμη των προϊόντων τους. Αρα,ετσι δικαιολογείται η σημερινή επίθεση ενάντια στους μισθούς,στις συντάξεις και στις κοινωνικές παροχες.Για να προλαβω τον οποιοδηποτε, απλά να θυμίσω οτι οι μισθοί των εργαζομενων του ιδιωτικού τομεα δεν επιβαρύνουν το δημοσιονομικό έλλειμμα και  το δημόσιο χρέος.
 Επομένως γενεσιουργός αιτία της κρίσης δεν είναι το χρέος.Το χρέος είναι παράγωγο της οικονομικής κρίσης. Εξάλλου δεν υπάρχει χώρα στον πλανήτη που να μην έχει μικρότερο ή μεγαλύτερο δημόσιο χρέος.Δεν υπάρχει χώρα που να μην δανείζεται. Βεβαίως η δική μας χώρα εχει ενα διογκωμενο δημόσιο χρέος.
       
    Ποιος δημιούργησε το δημόσιο χρέος της Ελλάδας
 Θα απαντήσω σε αυτό αφού πρώτα επισημάνω ότι στην Ελλάδα μέχρι το 2009 η κερδοφορία των μεγάλων μονοπωλιακών ομίλων ήταν σε ποσοστό διπλασία από ότι στις άλλες Ευρωπαϊκές καπιταλιστικές χώρες. Επίσης είναι κοινό μυστικό ότι οι καταθέσεις στην Ελβετία φτάνουν τα 600 δις και βεβαια δεν ειναι καταθεσεις του λαου.Τα κεφάλαια που έχουν εξαχθεί μεσώ των offshore εταιρειών, έχει δημοσιευτεί άλλωστε, ότι προσεγγίζουν τα 500 δις. Αυτά τα 2 ποσά είναι σχεδόν 4 φορές πάνω απο το δημοσιο χρεος.Για να μην βάλω και την αύξηση του ενεργητικού των τραπεζών και των άλλων μεγάλων μονοπωλιακών ομιλών κατά πάνω από 300 δις. Αρα, για να υπάρξουν αυτά τα αποτελέσματα οι κεφαλαιοκράτες χρειάζονται το ανάλογο πολιτικό προσωπικό που θα διαμορφώσει τις προϋποθέσεις και το περιβάλλον για την απρόσκοπτη κερδοφορία τους και βεβαία αυξάνοντας την εκμετάλλευση του εργαζόμενου λαού.Η εκάστοτε κυβέρνηση λοιπόν δεν κάνει/έκανε τίποτα αλλο παρά να εξασφαλίζει τα συμφέροντα των μονοπωλιακών ομίλων και βεβαια  απο το 1974 μεχρι και σημερα κυβερνησαν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.Τα  κόμματα αυτά είναι οι 2 οψεις του ιδιου νομίσματος, είναι  αστικά κόμματα που εξυπηρετούν την άρχουσα τάξη.
Αρα ποια βάση έχει ο ισχυρισμός οτι το ΠΑΣΟΚ έκανε σοσιαλισμό; Εκτός αν δεν γνωρίζετε τι σημαίνει σοσιαλισμός;

          Ποια είναι η πολιτική πρόταση του ΚΚΕ
 Με δυο λόγια είναι: 1)Μονομερής διαγραφή του χρέους-> 2)με έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση,-> 3)κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων και ->4) σχεδιασμός της οικονομίας.
'Αρα, πρώτον με την διαγραφή γλυτώνεις 400 δις, όσο δηλαδή είναι το χρέος σήμερα
Δεύτερον, με την έξοδο από την ΕΕ μπορείς να προγραμματίσεις την παραγωγή σε όλους τους τομείς διότι όντας μέλος δεν μπορείς να το κανείς αυτό λόγω των δεσμεύσεων και των κανόνων που ισχύουν στην ΕΕ. Διότι όπως γνωρίζετε όλοι παραδέχονται ότι η Ελλάδα είναι πλούσια χωρά.Αρα, δυνατότητες για την ανάπτυξη της οικονομίας  υπάρχουν.
Τρίτον,θα φύγουν από την μέση αυτοί που δημιούργησαν το χρέος και τα κέρδη τους δηλαδή οι κεφαλαιοκράτες. Επομένως θα περισσέψουν και από εκεί λεφτά.
Τέταρτον. Είπαμε παραπάνω ότι έχουμε και δυνατότητες και πλούτο, επομένως με τον σχεδιασμό θα αναπτύξουμε την παραγωγή μας και θα μειώσουμε τις εισαγωγές ώστε ακόμη και να τις εξαλείψουμε οπού δεν είναι αναγκαίες(π.χ αγροτική και κτηνοτροφική παραγωγή)
  Όλα αυτά προϋποθέτουν ριζική αλλαγή σε επίπεδο εξουσίας. Προϋποθέτουν ότι ο εργαζόμενος λαός θα έρθει ο ίδιος στην εξουσία.Θα έχουμε λοιπόν εργατική λαϊκή εξουσία


Τα έγραψα όσο πιο απλά γίνεται.Θα ήθελα να γράψω περισσότερα αλλά είμαι Ελλάδα για λίγες μέρες και έχω πολλά να κάνω και αρκετούς να δω.cheers


           
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: AGDSL on May 06, 2012, 01:31:12 AM
sorry file peeww alla i proeklogiki periodos elixe  stis 12
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: eve' on May 06, 2012, 02:09:48 AM
Antreas anergos - Ekloges 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=biRAHKOfUSM#ws)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 06, 2012, 06:03:12 AM
sorry file peeww alla i proeklogiki periodos elixe  stis 12

φίλε μου απάντησα στον dfk pou zhtouse protash,δεν με ενδιαφέρει να πείσω/παροτρύνω  κανέναν εδώ πέρα.


12 ψήφους η χρυσή αυγή; καλή φάση.
12 όσοι ψηφίζουν αποχή, καλοί μογγολοι και αυτοί
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 06, 2012, 12:08:00 PM
              Ποια είναι η πολιτική πρόταση του ΚΚΕ
 Με δυο λόγια είναι: 1)Μονομερής διαγραφή του χρέους-> 2)με έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση,-> 3)κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων και ->4) σχεδιασμός της οικονομίας.
'Αρα, πρώτον με την διαγραφή γλυτώνεις 400 δις, όσο δηλαδή είναι το χρέος σήμερα
Δεύτερον, με την έξοδο από την ΕΕ μπορείς να προγραμματίσεις την παραγωγή σε όλους τους τομείς διότι όντας μέλος δεν μπορείς να το κανείς αυτό λόγω των δεσμεύσεων και των κανόνων που ισχύουν στην ΕΕ. Διότι όπως γνωρίζετε όλοι παραδέχονται ότι η Ελλάδα είναι πλούσια χωρά.Αρα, δυνατότητες για την ανάπτυξη της οικονομίας  υπάρχουν.
Τρίτον,θα φύγουν από την μέση αυτοί που δημιούργησαν το χρέος και τα κέρδη τους δηλαδή οι κεφαλαιοκράτες. Επομένως θα περισσέψουν και από εκεί λεφτά.
Τέταρτον. Είπαμε παραπάνω ότι έχουμε και δυνατότητες και πλούτο, επομένως με τον σχεδιασμό θα αναπτύξουμε την παραγωγή μας και θα μειώσουμε τις εισαγωγές ώστε ακόμη και να τις εξαλείψουμε οπού δεν είναι αναγκαίες(π.χ αγροτική και κτηνοτροφική παραγωγή)
  Όλα αυτά προϋποθέτουν ριζική αλλαγή σε επίπεδο εξουσίας. Προϋποθέτουν ότι ο εργαζόμενος λαός θα έρθει ο ίδιος στην εξουσία.Θα έχουμε λοιπόν εργατική λαϊκή εξουσία

Πες μου ειλικρινά τα πιστεύεις αυτά ως λύση; Αν ναι, μπορώ να σου πω γιατί δε γίνονται. Αν και μου φαίνεται πιο πιθανό να πείσω ένα νεοναζί ότι ο Χίτλερ αιματοκύλησε την Ευρώπη επειδή ήταν τρελός.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: iRaZGuY on May 06, 2012, 12:21:10 PM
an ein dinatwn.. elpizw xrisi augh na psifisan 4 fun logw tis "eleipshs" tis sovarothtas autou tou thread :S alliws... ELEOS!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 06, 2012, 01:59:24 PM
ΤΟ ΦΑΓΑΤΕ ΤΟ ΜΑΡΙΚΑΚΙ ΟΡΙΣΤΕ ΤΙ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΤΩΡΑ ΑΝΗΜΕΡΑ ΤΩΝ ΕΟΡΤΩΝ ΕΕΕ ΤΩΝ ΕΚΛΟΓΩΝ ΟΥΟΥΟΥ ΚΑΘΙΚΙΑ ΕΣΕΙΣ ΦΕΡΑΤΕ ΤΗ ΧΩΡΑ ΣΑΥΤΟ ΤΟ ΧΑΛΙΙΙ ΡΕΕΕ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: cokaRiolic on May 06, 2012, 02:27:08 PM
ΠΙΚΑ ΝΑ ΒΓΟΥΜΕ ΣΤΟΥς ΔΡΟΜΟΥς ΜΕ ΠΑΝΟ ΓΙΑ ΤΟ ΜΑΡΙΚΑΚΙ ΓΑΜΩ ΤΑ ΚΟΥΜΟΥΝΙΑ ΡΕΕΕ ΤΟ ΦΑΓΑΝΕ ΥΔΡΟΚΥΑΝΙΟ ΣΤΟ ΓΚΑΦΕ ΤΟΥ ΡΙΞΑΝΕ!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 06, 2012, 02:30:50 PM
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΕΔΩ ΔΕΝ ΠΡΟΛΑΒΕ ΤΟ ΝΤΟΡΑΚΙ ΝΑ ΨΗΦΙΣΕΙ ΚΑΙ ΓΥΡΙΣΕ ΠΙΣΩ ΑΘΗΝΑ, ΑΧΟΥ ΤΟ ΜΩΡΕ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 06, 2012, 03:13:28 PM
Πες μου ειλικρινά τα πιστεύεις αυτά ως λύση; Αν ναι, μπορώ να σου πω γιατί δε γίνονται.

Σαφώς και τα πιστεύω.
1)Πες μου που διαφωνείς κλπ.
2)Θα σου πω ένα παράδειγμα από τον Σπάρτακο που είχα δει τώρα τελευταία στην σειρά και μου άρεσε.
 Όταν πήγε λοιπόν ο Σπάρτακος σε μια βίλα Ρωμαίου και ελευθέρωσε τους σκλάβους σκοτώνοντας τους Ρωμαίους, έπεσε πάνω σε έναν Σύριο σκλάβο ο οποίος αν και τον ελευθέρωσαν από τους Ρωμαίους αυτός λόγω του ότι του σκότωσαν τον αφέντη και επειδή αυτός ήταν πιο ευνοούμενος  από τους υπόλοιπους σκλάβους όχι απλά δεν δέχτηκε την ελευθερία του αλλά το βράδυ όταν όλοι κοιμήθηκαν πήγε κρυφά να σκοτώσει τον Σπάρτακο.Τον πιάνουν λοιπόν και ενώ πάνε να τον σκοτώσουν ο Σπάρτακος τους λέει,και εδώ είναι το ενδιαφέρον,μην τον σκοτώσετε, σε πολλούς σκλάβους ακόμη και το λουρί να τους βγάλεις και τους προσφέρεις την ελευθερία δεν είναι ακόμη έτοιμοι να την δεχτούν ούτε είναι ακόμη έτοιμοι να αντιληφθούν αντίθετα λέει σε πολλούς ακόμη και το λουρί από το λαιμό να τους βγάλεις,ο λαιμός τους καίει ακόμη διότι τα σημάδια του λουριού είναι πιο βαθιά από όσο νομίζουμε.

 Στην εποχή μας ένα χαρακτηριστικό τέτοιο παράδειγμα είναι οι μικροαστοί.Δεν περιμένω λοιπόν ούτε εγώ από σένα να συμφωνήσεις με μένα γιατί έχω καταλάβει ακριβώς την αντίληψη σου πάνω στα πράγματα. Απλά θα ήθελα να σε παρακαλεσω επειδή έχω σπουδάσει οικονομικά και δούλευα σε αυτόν τον τομέα όταν ήμουν στην Ελλάδα,να μην μου λες εμένα για mercedes και μπουζούκια και ότι αυτά οδήγησαν την Ελλάδα εδώ που φτάσαμε, αυτά πείτε στα καφενεία και σε ανθρώπους που έχουν μειωμένη αντίληψη και γνώση τόσο της κατάστασης όσο και των πραγμάτων γενικότερα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 06, 2012, 03:16:19 PM
http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=137997&catid=9 (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=137997&catid=9)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 06, 2012, 03:24:02 PM
[url]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=137997&catid=9[/url] ([url]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=137997&catid=9[/url])


Φραστικη επιθεση, κλαιν μαιν
Ειναι σαν να λες πως μελη του Παναθηναικου επιτεθηκαν φραστικα σε μελη του Ολυμπιακου.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 06, 2012, 03:48:11 PM
[url]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=137997&catid=9[/url] ([url]http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=137997&catid=9[/url])

Αυτα εγιναν  λογω της απουσιας των ψηφοδελτιων της Χ.Α. Ωραια δημοκρατια εχουμε,να μην  υπαρχουν ψηφοδελτια ολων των συνδιασμων.
Δεν μπορω να σκεφτω τι θα καναν οι του ανταρσυα στη θεση της Χ.Α αν δεν υπηρχαν ψηφοδελτια του...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: ApatEwnaS on May 06, 2012, 03:54:45 PM
Αυτα εγιναν  λογω της απουσιας των ψηφοδελτιων της Χ.Α. Ωραια δημοκρατια εχουμε,να μην  υπαρχουν ψηφοδελτια ολων των συνδιασμων.
Δεν μπορω να σκεφτω τι θα καναν οι του ανταρσυα στη θεση της Χ.Α αν δεν υπηρχαν ψηφοδελτια του...

Καλά κάνουν και δεν έχουν ψηφοδέλτια των ναζιστών...Δεν έπρεπε ΚΑΝ να τους αφήσουν να γίνουν ''κόμμα'', ώστε να διεκδικούν και θέση μέσα στην βουλή....
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 06, 2012, 04:08:29 PM
Το ότι δεν μ'αρέσουν τα πολιτικά-κομματικά

Το ότι εσείς ασχολείστε ακόμα με τα πολιτικά, δικαίωμα σας...
That's my opinion.Deal with it.

ελα ρε. τωρα ασχολεισαι κ εχεις αποψη ?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 06, 2012, 04:13:04 PM
Στην εποχή μας ένα χαρακτηριστικό τέτοιο παράδειγμα είναι οι μικροαστοί.Δεν περιμένω λοιπόν ούτε εγώ από σένα να συμφωνήσεις με μένα γιατί έχω καταλάβει ακριβώς την αντίληψη σου πάνω στα πράγματα. Απλά θα ήθελα να σε παρακαλεσω επειδή έχω σπουδάσει οικονομικά και δούλευα σε αυτόν τον τομέα όταν ήμουν στην Ελλάδα,να μην μου λες εμένα για mercedes και μπουζούκια και ότι αυτά οδήγησαν την Ελλάδα εδώ που φτάσαμε, αυτά πείτε στα καφενεία και σε ανθρώπους που έχουν μειωμένη αντίληψη και γνώση τόσο της κατάστασης όσο και των πραγμάτων γενικότερα.

Έχεις σπουδάσει οικονομικά και συμφωνείς με αυτό:
Quote
1)Μονομερής διαγραφή του χρέους-> 2)με έξοδο από την Ευρωπαϊκή Ένωση,-> 3)κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων και ->4) σχεδιασμός της οικονομίας.

Για το 2, έγραψα και παραπάνω, δε θεωρώ την ΕΕ μονόδρομο. Το 4 μια ωραία αοριστία που την αναμασάνε όλοι.

Πάμε στο 1 που είναι και το πιο ενδιαφέρον. Πιστεύεις μια τέτοια πράξη δε θα έχει συνέπειες; Πιστεύεις ένα "κανόνι" 300δις σε αρκετά κράτη (τα υπόλοιπα 100 είναι σε ιδιώτες) θα περάσει στο ντούκου; Αρχίζεις να με κάνεις να πιστεύω ότι δεν έχει κανένα νόημα να συζητάω μαζί σου γιατί μάλλον ζεις σε κάποιο παράλληλο σύμπαν που ουδεμία σχέση έχει με τον πλανήτη Γη.

Όσον αφορά το 3, που είναι κι αυτό μια ωραία έκφραση, το κεφάλαιο δεν είναι κανένα χαζό παιδί που θα του κλέψεις το παγωτό και δε θα το καταλάβει. Αν στις δημοσκοπήσεις διαφαινόταν κυβέρνηση του ΚΚΕ, εδώ και πολύ καιρό δε θα είχε μείνει τίποτα στην Ελλάδα. Το ΚΚΕ είναι μόνο για να γαβγίζει και το ξέρει καλά αυτό. Γι' αυτό ακόμα και αν η αριστερά συνολικά είχε τη δυνατότητα σχηματισμού κυβέρνησης το ΚΚΕ θα έλεγε και πάλι όχι.

Με έχεις κάνει να σκέφτομαι σοβαρά να ψηφίσω ΧΑ. Αυτό που θα ψηφίσω πιθανότατα είναι ένα κόμμα που δε θα μπει βουλή. Προκειμένου όμως να δώσω και το ~13% της ψήφου μου στους αιθεροβάμμονες του ΚΚΕ καλύτερα να τη δώσω ολόκληρη στους νεοναζί. Τουλάχιστον αυτοί πατάνε στη Γη.

Τώρα είμαι πλέον σίγουρος ότι είναι πολύ πιο ανησυχητική η άνοδος της Αριστεράς από ότι της ΧΑ...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 06, 2012, 04:27:44 PM
Καταπληκτικό, Διονύση, and there we were talking about my intellect and choices.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on May 06, 2012, 04:29:45 PM

Τώρα είμαι πλέον σίγουρος ότι είναι πολύ πιο ανησυχητική η άνοδος της Αριστεράς από ότι της ΧΑ...

απο την εκφραση αυτη και μονο φαινεται ποσο κομπλεξ εχεις με την αριστερα..
δηλαδη μας λες οτι σκεφτεσαι να ψηφισεις Χ.Α κοινος δολοφονους νεοναζι με στοιχεια (οχι λογια του αερα)
για αντιδραση στην αριστερα που διαφωνεις με τις ιδεες της...
αυτο ειναι ακομα πιο επικινδυνο και απο τους ιδεολογους ακροδεξιους.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: ApatEwnaS on May 06, 2012, 05:08:46 PM
ελα ρε. τωρα ασχολεισαι κ εχεις αποψη ?

Δεν ασχολούμαι καθόλου σε πληροφορώ με τα κομματικά..Απλά από αυτά που έχω διαβάσει στο forum και από αυτά που έχουν postarei άτομα τα οποία ψηφίζουν δεξιά-αριστερά-και κέντρο, ΌΛΟΙ μα ΌΛΟΙ είναι ενάντιοι στην Χ.Α.Τυχαίο??
Εκτός αυτού, αυτοί έχουν postarei κάτι για να είσαι/πας ενάντια στην Χ.Α. και στο να μπει στην βουλή, εσύ τι έχεις postarei για να αποδείξεις ότι αξίζει κάποιος να ψηφίσει(που δεν αξίζει ούτε στο ελάχιστο να ψηφίσεις) Χ.Α??Τίποτα..

Και ναι άποψη και συμπέρασμα μπορείς να βγάλεις όποτε θες..

ps: Χ.Αυγήτες must die.Deal with it.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 06, 2012, 05:51:49 PM
Δεν ασχολούμαι καθόλου σε πληροφορώ με τα κομματικά..Απλά από αυτά που έχω διαβάσει στο forum και από αυτά που έχουν postarei άτομα τα οποία ψηφίζουν δεξιά-αριστερά-και κέντρο, ΌΛΟΙ μα ΌΛΟΙ είναι ενάντιοι στην Χ.Α.Τυχαίο??
Εκτός αυτού, αυτοί έχουν postarei κάτι για να είσαι/πας ενάντια στην Χ.Α. και στο να μπει στην βουλή, εσύ τι έχεις postarei για να αποδείξεις ότι αξίζει κάποιος να ψηφίσει(που δεν αξίζει ούτε στο ελάχιστο να ψηφίσεις) Χ.Α??Τίποτα..

Και ναι άποψη και συμπέρασμα μπορείς να βγάλεις όποτε θες..

ps: Χ.Αυγήτες must die.Deal with it.
Εννοειται οτι ειναι εναντιοι στην Χ.Α,και η Χ.Α εναντιων ολων. Αυτο ελλειπε,να ειναι ολοι φιλοι μεταξυ τους,αριστεροι δεξιοι,ολυμπιακοι βαζελοι,αριανοι παοκια.
Εγω δεν κανω ψηφοθηρια και δεν θελω να πεισω τους αλλους να ψηφισουν κατι ή  να μήν ψηφισουν κατι.Το καθε ατομο εχει την προσωπικοτητα του και κρινει μονο του,κ στο κατω κατω για ποιο λογο να ποσταρω κατι ωστε να ψηφοθηρησω?
(btw εχω ποσταρει τις θεσεις της σχεδον για ολα τα θεματα-επειδη μου ζητηθηκε-)

Οσο για το ps σου(Χ.Αυγήτες must die.Deal with it.) Ποιοι ειναι οι φασιστες κ οι δολοφονοι τελικα ?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 06, 2012, 06:21:47 PM
@hitmanchris

Πάρ' το απόφαση, αγορίνα, είσαι ηλίθιος.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 06, 2012, 08:47:25 PM
Τελικά η ηλιθιότητα είναι επιλογή .
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 06, 2012, 08:51:10 PM
 
       
    Ποιος δημιούργησε το δημόσιο χρέος της Ελλάδας
 Θα απαντήσω σε αυτό αφού πρώτα επισημάνω ότι στην Ελλάδα μέχρι το 2009 η κερδοφορία των μεγάλων μονοπωλιακών ομίλων ήταν σε ποσοστό διπλασία από ότι στις άλλες Ευρωπαϊκές καπιταλιστικές χώρες. Επίσης είναι κοινό μυστικό ότι οι καταθέσεις στην Ελβετία φτάνουν τα 600 δις και βεβαια δεν ειναι καταθεσεις του λαου.Τα κεφάλαια που έχουν εξαχθεί μεσώ των offshore εταιρειών, έχει δημοσιευτεί άλλωστε, ότι προσεγγίζουν τα 500 δις. Αυτά τα 2 ποσά είναι σχεδόν 4 φορές πάνω απο το δημοσιο χρεος.Για να μην βάλω και την αύξηση του ενεργητικού των τραπεζών και των άλλων μεγάλων μονοπωλιακών ομιλών κατά πάνω από 300 δις. Αρα, για να υπάρξουν αυτά τα αποτελέσματα οι κεφαλαιοκράτες χρειάζονται το ανάλογο πολιτικό προσωπικό που θα διαμορφώσει τις προϋποθέσεις και το περιβάλλον για την απρόσκοπτη κερδοφορία τους και βεβαία αυξάνοντας την εκμετάλλευση του εργαζόμενου λαού.Η εκάστοτε κυβέρνηση λοιπόν δεν κάνει/έκανε τίποτα αλλο παρά να εξασφαλίζει τα συμφέροντα των μονοπωλιακών ομίλων και βεβαια  απο το 1974 μεχρι και σημερα κυβερνησαν η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ.Τα  κόμματα αυτά είναι οι 2 οψεις του ιδιου νομίσματος, είναι  αστικά κόμματα που εξυπηρετούν την άρχουσα τάξη.


       
           

Dfk πριν προχωρήσω σε αυτά που ρώτησες,θα ήθελα να σε ρωτήσω, λαμβάνοντας υπόψιν το παραπάνω quote αν πιστεύεις ότι κυβερνιόμαστε /αν από την ΝΔ ,ΠΑΣΟΚ ή μάλλον να στο θέσω καλύτερα αν πιστεύεις ότι αυτά τα 2 κόμματα είχαν την εξουσία ή απλά είναι/ήταν το υπηρετικό προσωπικό της άρχουσας τάξης-ολιγαρχία του πλούτου-κεφάλαιο κτλπ;


Επίσης συνεργασία να κάνει με ποιους το ΚΚΕ; με το ΣΥΡΙΖΑ; τους καιροσκόπους-ευκαιριακούς- οπορτουνιστές;Που μιλάνε για κοινωνική συνοχή;Για Ευρωπαϊκή Ένωση;Για καπιταλισμό; Μάαστριχ; Ευρώ;που στα σωματεία υπογράφουν συμβάσεις για το ποσό θα χάσουν οι εργαζόμενοι;
Που δεύτερα, τρίτη, τετάρτη ο Τσιπρας λέει είναι κρίση χρέους; Πέμπτη, Παρασκευή λέει είναι κρίση συστημική και Σαββάτο Κυριακή τίποτε, αναπαύεται. Εγώ θέλω ανατροπή όχι ευκαιριακά κολπάκια. Εδώ είμαστε φίλε μου DFK και θα δεις ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα εξελιχθεί σαν το ΠΑΣΟΚ μετά το 74, αυτός είναι ο ρόλος του στο σύστημα και θα φανεί πολύ σύντομα μόλις θα κληθούν να αντιμετωπίσουν την πραγματικότητα. Όταν θα πάνε να διαπραγματευτούν για τα μέτρα όντας μέλος της ΕΕ και με το μονοπώλιο και τους ομίλους να γαζώνουν, εκεί θα φανούν πολλά.Το ΚΚΕ επέλεξε να πει την αλήθεια στον λαό, ότι έκανε και το 92 με το Μάαστριχ που πάλι είχαν πέσει όλοι πάνω του, δυστυχώς πάλι θα επιβεβαιωθεί


Τεσπα , συγνώμη για το δεύτερο κομμάτι αλλά τώρα που γύρισα σπίτι και είδα ότι ο κόσμος πήγε και ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ απλά απογοητεύτηκα και δυστυχώς θα φανεί στο άμεσο μέλλον.

Απλά μείνε στην πρώτη ερώτηση μου και θα προσπαθήσω και εγώ να το κρατήσω σε φιλικό επίπεδο,αν μπορείς κάν το και εσύ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 06, 2012, 09:50:02 PM
hitman σοβαρά ρε man αλλά έτσι όπως σε έκοψα στο lan φάνηκες σοβαρό άτομο,δεν έχεις πρόβλημα να κατατασσεις τον εαυτό σου με τέτοια άτομα έστω και εμφανισιακά;

με τύπους δηλαδή με αρβύλες,σκατοφατσες, μπράβους, ξυρισμένα κεφάλια κτλπ;

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 06, 2012, 09:53:57 PM
hitman σοβαρά ρε man αλλά έτσι όπως σε έκοψα στο lan φάνηκες σοβαρό άτομο,δεν έχεις πρόβλημα να κατατασσεις τον εαυτό σου με τέτοια άτομα έστω και εμφανισιακά;

με τύπους δηλαδή με αρβύλες,σκατοφατσες, μπράβους, ξυρισμένα κεφάλια κτλπ;
^-^
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 06, 2012, 10:08:21 PM
εμφανισιακα? οχι γιατι ο καθε ανθρωπος εχει τη δικια του ιδιοσυγκρασια,προσωπικοτητα,ασχετως της εξωτερικης του εμφανισης. το ξερω οτι δεν εχω καμια σχεση(εξωτερικης εμφανισης) με καποια μεριδα μελων της Χ.Α(τύπους δηλαδή με αρβύλες,σκατοφατσες, μπράβους, ξυρισμένα κεφάλια) αλλα ιδεολογικα συμβαδιζω με τις ιδεες της,τι να κανουμε δλδ? μηπως πρεπει να γινω ετσι κ εγω? ή μηπως τωρα πια στο επομενο λαν θα με περιμενουν skinhead με μαυρα και αρβυλα?  η πολιτικη δν εχει να κανει με την εξωτερικη εμφανιση.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 06, 2012, 10:25:29 PM
μάλιστα σίγουρα η εμφάνιση δεν καθορίζει, αλλά και μόνο το ότι είσαι πολιτικά(?) σύμφωνος με έναν μπράβο τότε οκ τι να πω..
με τύπους που φοράνε pit bull και τέτοιου στυλ ρούχα που υποδηλώνουν και άλλα πράματα, όποιος κατάλαβε κατάλαβε.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 07, 2012, 12:12:35 AM
Όταν πήγε λοιπόν ο Σπάρτακος σε μια βίλα Ρωμαίου και ελευθέρωσε τους σκλάβους σκοτώνοντας τους Ρωμαίους, έπεσε πάνω σε έναν Σύριο σκλάβο ο οποίος αν και τον ελευθέρωσαν από τους Ρωμαίους αυτός λόγω του ότι του σκότωσαν τον αφέντη και επειδή αυτός ήταν πιο ευνοούμενος  από τους υπόλοιπους σκλάβους όχι απλά δεν δέχτηκε την ελευθερία του αλλά το βράδυ όταν όλοι κοιμήθηκαν πήγε κρυφά να σκοτώσει τον Σπάρτακο.Τον πιάνουν λοιπόν και ενώ πάνε να τον σκοτώσουν ο Σπάρτακος τους λέει,και εδώ είναι το ενδιαφέρον,μην τον σκοτώσετε, σε πολλούς σκλάβους ακόμη και το λουρί να τους βγάλεις και τους προσφέρεις την ελευθερία δεν είναι ακόμη έτοιμοι να την δεχτούν ούτε είναι ακόμη έτοιμοι να αντιληφθούν αντίθετα λέει σε πολλούς ακόμη και το λουρί από το λαιμό να τους βγάλεις,ο λαιμός τους καίει ακόμη διότι τα σημάδια του λουριού είναι πιο βαθιά από όσο νομίζουμε.


So true ρε φίλε pew. Μου κανε κι εμένα πάρα πολύ εντύπωση το συγκεκριμένο.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 07, 2012, 12:14:34 AM
http://www.skai.gr/news/politics/article/202313/n-mihaloliakos-ektos-aithousas-osoi-den-upakousan-sto-egerthiti/ (http://www.skai.gr/news/politics/article/202313/n-mihaloliakos-ektos-aithousas-osoi-den-upakousan-sto-egerthiti/)

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 07, 2012, 12:32:47 AM
 Επισης ξεχασα να αναφερω κατι που εμαθα χθες και επαθα πλακα,εχωντας βγει χθες το βραδυ για ποτο,πετυχαινω εναν φιλο μηχανικο ο οποιος δουλευει σε μια εταιρεια με φωτοβολταικα κλπ.Αυτη η εταιρεια εδρευει καπου κοντα στον αγ.παντελεημονα,δεν θυμαμαι που μου ειπε ακριβως.Μου λεει λοιπον οτι πηγαινωντας στον αγιο παντελεημονα προκειμενου να χαρακτηρισει σπιτια σαν ενεργειακα καταλληλα,διοτι χρειαζεται αναγκαστικα υπογραφη μηχανικου,μου ειπε οτι παραπανω απο τα μισα ακινητα στον αγιο παντελεημονα στα χαρτια-καταστατικα των σπιτιων σαν ιδιοκτητης παρουσιαζοταν ο κυριος Μιχαλολιακος :o :o,τα οποια σπιτια τα νοικιαζε/ει σε πακιστανους/αφγανους και λοιπους μεταναστες :o και μαλιστα οποιος δεν εδινε το νοικι εστελνε τα πρωτοπαλικαρα-μαχαιροβγαλτες της ΧΑ και του τα περναν με τους δικους τους μοναδικους τροπους........



 Ακομη, σε αυτο το σημειο θυμαμαι, ποσο βρωμικα χρησιμοποιουν τους μεταναστες τωρα οπως τα junkia,whores etc την δεκαετια 80,μιας και δεν υπηρχαν μεταναστες τοτε.Την δεκαετια του 80 λοιπον η Πλακα ηταν υποβαθμισμενη περιοχη οπως λιγο αργοτερα το Ψυρρη και αλλες.Ειχαν παει ολα τα junkia και λοιπα προς τα εκει η περιοχη ειχε υποβαθμιστει και η αξια ακινητων ειχε φτασει σε εξευτελιστικες τιμες.Σε αυτο το σημειο ξεκινανε να αγοραζουν καποιοι που ειναι μεσα στα κολπα τα ακινητα αυτα με μια τιμη χ.Διωχνουν λοιπον αυτον τον κοσμο απο αυτες τις περιοχες ,δινουν ενα ποσο 2χ για αναπλαση και ξαφνικα τα ακινητα που ηταν αγορασμενα με χ και δαπανωντας ενα ποσο 2χ για αναπλαση πωλιουνται αργοτερα με τιμη 12χ σαν φιλετα, καταλαβαινουμε δηλαδη τι παιζει.Ποια ειναι η τιμη των ακινητων στην Πλακα,Ψυρρη,Γκαζι(μιση περιοχη αγορασμενη απο Λαλιωτη) τωρα και ποια πριν-περιοδο υποβαθμισης;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 07, 2012, 12:36:58 AM
NewsIt.gr: Ένταση στην συνέντευξη του Μιχαλολιάκου (http://www.youtube.com/watch?v=liRz6EZh_E4&feature=g-all-u#)

χαρείτε τους ΚΟΛΟΖΩΑ.... αν είναι δυνατόν ρε πούστη... ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 07, 2012, 12:45:05 AM
φαντασου και δεν εχουν περασει λιγες ωρες που μπηκαν στην βουλη.................................................................καταντιααααααααααααααα
Title: Εκλογές 2012
Post by: zGIN♂ on May 07, 2012, 12:48:45 AM
Παρε δω κατι φλωρους που βγαλανε παπακια με το που μπηκαν στην βουλη. Τραγικοι.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 07, 2012, 01:12:35 AM
Και τα καλύτερα έρχονται ...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 07, 2012, 01:51:16 AM
Καταπληκτικό, Διονύση, and there we were talking about my intellect and choices.

¶λεξ, είναι εύκολο να κάνεις κριτική στους άλλους, αλλά να μην εκφράζεις άποψη για να μη κριθείς. Γιατί δε μας λες τι θα ήταν κατά τη γνώμη σου μια καλή ψήφος, στις, κατά τη γνώμη μου πολύ πιθανές, επαναληπτικές εκλογές πλέον;

απο την εκφραση αυτη και μονο φαινεται ποσο κομπλεξ εχεις με την αριστερα..
δηλαδη μας λες οτι σκεφτεσαι να ψηφισεις Χ.Α κοινος δολοφονους νεοναζι με στοιχεια (οχι λογια του αερα)
για αντιδραση στην αριστερα που διαφωνεις με τις ιδεες της...
αυτο ειναι ακομα πιο επικινδυνο και απο τους ιδεολογους ακροδεξιους.

Απλά με λυπεί ότι κάποιοι προσκολλημένοι σε ιδεολογίες ή δεν ξέρω τι άλλο, αδυνατούν ακόμα και σε αυτή τη δύσκολη στιγμή για τη χώρα, να δουν ότι κάποιοι δρόμοι οδηγούν σε αδιέξοδο.

Dfk πριν προχωρήσω σε αυτά που ρώτησες,θα ήθελα να σε ρωτήσω, λαμβάνοντας υπόψιν το παραπάνω quote αν πιστεύεις ότι κυβερνιόμαστε /αν από την ΝΔ ,ΠΑΣΟΚ ή μάλλον να στο θέσω καλύτερα αν πιστεύεις ότι αυτά τα 2 κόμματα είχαν την εξουσία ή απλά είναι/ήταν το υπηρετικό προσωπικό της άρχουσας τάξης-ολιγαρχία του πλούτου-κεφάλαιο κτλπ;

Δε διαφωνώ καθόλου ότι είναι υπηρετικό προσωπικό, αλλά κάποιων ανθρώπων και όχι απρόσωπα του κεφαλαίου. Σαφώς αυτοί οι άνθρωποι είναι πολύ πλούσιοι.

Δε διαφωνούμε ότι η ανισοκατανομή πλούτου είναι μέγιστο παγκόσμιο πρόβλημα, αλλά στον τρόπο αντιμετώπισης της κατάστασης αυτής.

Και αυτό συμβαίνει γιατί μάλλον αδυνατείς να καταλάβεις το "για τα λεφτά τα κάνεις όλα, για τα λεφτά δε μ' αγαπάς" που λέει και το λαικό άσμα. Καλώς η κακώς αυτή τη στιγμή η συντριπτική πλειοψηφία των ανθρώπων στην Ελλάδα αλλά και παγκοσμίως κυνηγάει το χρήμα, δε μπορείς να τους επηρεάσεις δίνοντάς τους κάτι άλλο.

Επίσης συνεργασία να κάνει με ποιους το ΚΚΕ; με το ΣΥΡΙΖΑ; τους καιροσκόπους-ευκαιριακούς- οπορτουνιστές;Που μιλάνε για κοινωνική συνοχή;Για Ευρωπαϊκή Ένωση;Για καπιταλισμό; Μάαστριχ; Ευρώ;που στα σωματεία υπογράφουν συμβάσεις για το ποσό θα χάσουν οι εργαζόμενοι;
Που δεύτερα, τρίτη, τετάρτη ο Τσιπρας λέει είναι κρίση χρέους; Πέμπτη, Παρασκευή λέει είναι κρίση συστημική και Σαββάτο Κυριακή τίποτε, αναπαύεται. Εγώ θέλω ανατροπή όχι ευκαιριακά κολπάκια. Εδώ είμαστε φίλε μου DFK και θα δεις ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα εξελιχθεί σαν το ΠΑΣΟΚ μετά το 74, αυτός είναι ο ρόλος του στο σύστημα και θα φανεί πολύ σύντομα μόλις θα κληθούν να αντιμετωπίσουν την πραγματικότητα. Όταν θα πάνε να διαπραγματευτούν για τα μέτρα όντας μέλος της ΕΕ και με το μονοπώλιο και τους ομίλους να γαζώνουν, εκεί θα φανούν πολλά.Το ΚΚΕ επέλεξε να πει την αλήθεια στον λαό, ότι έκανε και το 92 με το Μάαστριχ που πάλι είχαν πέσει όλοι πάνω του, δυστυχώς πάλι θα επιβεβαιωθεί


Τεσπα , συγνώμη για το δεύτερο κομμάτι αλλά τώρα που γύρισα σπίτι και είδα ότι ο κόσμος πήγε και ψήφισε ΣΥΡΙΖΑ απλά απογοητεύτηκα και δυστυχώς θα φανεί στο άμεσο μέλλον.

Εδώ θα συμφωνήσω απόλυτα. Για όσους ψηφίσατε ΣΥΡΙΖΑ για όποιους λόγους, ξανασκεφτείτε το. Πιθανόν θα έχουμε επαναληπτικές εκλογές, πλάκα θα έχει να δω το "καλόπαιδο" που ξεπήδησε από τις φοιτητικές συνελεύσεις να γίνει και πρωθυπουργός. Αλλά μάλλον θα γίνει αυτό που λέει ο peEWw, θα αναδειχθεί στο μεγαλύτερο κωλοτούμπα της εποχής μας και θα γίνει νεοφιλελευθερότερος των νεοφιλελευθέρων, για να αποφύγει να γίνει ο πρωθυπουργός που πτώχευσε την Ελλάδα.

Όσο για το ΚΚΕ, αναγνωρίζω την παγιότητα των θέσεών του. Απλά είναι ανεδαφικές.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: chesteR! on May 07, 2012, 01:58:12 AM
Esy agapite dfk den ekanes kritiki?Den eipes oti opoios psifizei aristera einai aksios tis moiras tou?

Tonises oti eisai realistis,milas gia anedafikes kai mh efarmosimes theseis tis aristeras ALLA dialekses,pithanotata,na psifiseis kati pou eixe elaxistes pithanotites na mpei stin vouli? Esy poias moiras eisai aksios kai poso realistis eisai stin praksi?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 07, 2012, 02:12:13 AM
Θέλω να πιστεύω ότι το κόμμα που ψήφισα, θα μπει στη βουλή στις επόμενες εκλογές, οι οποίες υποθέτω ότι είτε θα είναι σε 1μιση μήνα λόγω μη ικανότητας σχηματισμού κυβέρνησης από τη βουλη αυτών των εκλογών, είτε αν συγκροτηθεί από τα κόμματα του μνημονίου, θα έχει μερικούς μήνες ζωής.

Συνεπώς η ψήφος μου δεν πήγε χαμένη, λόγω ότι έδωσε δυναμική σε ένα κόμμα που με εκφράζει ιδεολογικά και δεν έχει καμία σχέση με το σάπιο πολιτικό σύστημα της μεταπολίτευσης. Μάλιστα μου ήταν για μένα ευχάριστη έκπληξη το ποσοστό που φαίνεται ότι θα συγκεντρώσει.

Αυτούς που μπήκαν στη βουλή τους θεωρώ όλους κακή επιλογή, όλοι αυτοί με διαφορετικό μερίδιο ευθύνης μας αντιπροσώπευσαν στο κοινοβούλιο κατά τη διάρκεια της μεταπολίτευσης. Εξαίρεση η ΧΑ (δολοφόνοι, φασίστες, νεοναζί, ξέρετε εσείς...)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 07, 2012, 05:13:04 AM
Το 40% πλησιάζει το ποσοστό της αποχής στις βουλευτικές εκλογές, σύμφωνα με τα μέχρι τώρα καταμετρημένα στοιχεία του υπουργείου Εσωτερικών.

Συγκεκριμένα, η αποχή ανέρχεται στο 39,6% και ξεπερνά τα ποσοστά αποχής των προηγούμενων βουλευτικών εκλογών. Υπενθυμίζεται ότι τα αντίστοιχα ποσοστά αποχής ήταν το 2009 30%, το 2007 26% και το 2004 24%.
http://www.antinews.gr/2012/05/06/159891/ (http://www.antinews.gr/2012/05/06/159891/)


Αν είναι δυνατόν..........
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 07, 2012, 10:58:02 AM
Μην εμπιστεύεσαι τα ποσοστά αποχής ακριβώς διότι οι εκλογικοί κατάλογοι δεν είναι ανανεωμένοι. Πάντως ψήφισαν περίπου 600000 λιγότεροι από το 2009 (-10% των ψηφισάντων).
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 07, 2012, 11:03:45 AM
Το τραγικο σε ολη την υποθεση ειναι πως παλι ΝΔ και ΠΑΣΟΚ πηραν τους ψηφους που πηραν, παλι τραγικα πολλοι!
Γεροι, γριες και βολεμενοι παλι τα ιδια σκατα, δηλαδη ποσο ακομα θελουν να φανε πουτσο για να το νιωσουν στο πετσι τους?
+ ενα κομματι του ποσοστου των ατομων που δεν πηγαν να ψηφισουν ειναι "και καλα" οι απογοητευμενοι του πασοκ...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: asskicker on May 07, 2012, 11:47:15 AM
i akibernisia itan to thema ..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: igna on May 07, 2012, 12:20:17 PM
Ένταση στη συνέντευξη του Νίκου Μιχαλολιάκου (http://www.dailymotion.com/video/xqn3ze)
μπραβο ρε μαγκες εσεις που ψηφισατε χ.α μπραβο ΖΩΑ Ε ΖΩΑ ΦΑΤΕ ΣΚΑΤΑ ΤΩΡΑ




και κάτι αστείο στην όλη φάση  @2:54 -"it's terrible" - e? axxaxaaxxaxaaxax
Ένταση σε εκλογικό τμήμα Ρόδου (http://www.dailymotion.com/video/xqms8p)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 07, 2012, 02:06:15 PM
Na 2 pshfoforoi ths X.A...Edw fainetai to morfwtiko tous epipedo kai to ama exoun idea..
Hmoun apo ena fail lap,giauto evala eikoniko plhktrologio..
Gia osous den xerete,o Teris Vasilakis eimai egw..
(http://i46.tinypic.com/30w32mu.jpg)

(http://i48.tinypic.com/2jcwpzk.jpg)

(http://i50.tinypic.com/2lu26xc.jpg)

(http://i46.tinypic.com/34nfck2.jpg)

Kai afou etoimaza terastia apanthsh,molis pataw post mou leei den ginetai,kai vlepw oti h kariola me kane delete (sta arxidia mou kiolas) ...
Meta to delete feugei kapaki pm kai stis 2 akrivws etsi :

Prwton eimai Ellhnas me krhtiko-pontiakes rizes...opote stfu
Afou goustareis na rixeis to epipedo so let it be...Prwta ap'ola eisai zwon giati les malakies peri emou xwris kan na me xereis..2on Den exeis idea apo politikh kai apla petas tis gnwstes malakies peri metanastwn kai oti kai kala sou klevei thn douleia,enw esy ka8esai sthn kafeteria kai autos einai ston hlio kai prospa8ei na doulepsei.Den lew oti einai swsto,alla otan les malakies prepei na uposteis kai tis sunepeies..Tosh wra esy kai h allh petate aerologies xwris kan na uparxei mia apopsh pou na stekei..Nai sto geniko mas ma8ainoun lexeis kai gi'auto tis xrhsimopoiw,etsi kai alliws gi'auto tis ema8a..Sthn telikh eisai provato mazi me thn allhn kai psonio tautoxronws...Ta arxidia mou ta 2 gelate..Nomizete kanete like h mia sthn allh kai kati kanete...Alla toso mualo kouvalate,tosa lete..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 07, 2012, 02:11:18 PM
γιατί αγόρι μου δε ποστάρεις εδώ; ένα λινκ αρκεί... http://www.antinews.gr/2012/04/22/157256/ (http://www.antinews.gr/2012/04/22/157256/)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 08, 2012, 12:46:56 AM
έχω την εντύπωση πως η στάση του κόσμου απέναντι στη χρυσή αυγή έχει αρχίσει να αλλάζει. ήδη τα 2 video με το "εγέρθειτε-ου-η-ι" έχουν αθροιστικά 766+161 = 927 ΧΙΛΙΑΔΕΣ views μέσα σε μια μέρα. ΑΚΡΩΣ εντυπωσιακός ο αριθμός για την ελλάδα.

επίσης τα άρθρα χρυσή αυγή 1 και 2 του παλικαριού από το jungle report σήμερα το διάβασαν 120 χιλιάδες επισκέπτες.

μακάρι να γίνουν εκλογές να φύγει ο ψωλοκαρκίνος, αν και θα ήθελα να τους δω για λίγο μέσα στη βουλή μόνο και μόνο για να ρεζιλευτούν εντελώς και να καταρρεύσουν σε ποσοστά <1.5%.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 08, 2012, 01:14:04 AM
αχ μακαρι θεουλη μ  :-X
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: zGIN♂ on May 08, 2012, 01:20:42 AM
Blaka hitman, ksestravwsou ligo http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html (http://jungle-report.blogspot.com/2012/05/2.html)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 08, 2012, 01:29:22 AM
again,again,again...
BRAINWASH
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 08, 2012, 01:43:24 AM
όπου δείτε μπρατσομένους skinheads τίγκα στην κρεατίνη να ξέρετε πως είναι intellects που ξεσκεπάζουν την νέα τάξη πραγμάτων που επιβάλλουν τα αναρχοκομμουνιστικοεβραϊκά λόμπυ. 
(http://gifsforum.com/images/gif/wtf/grand/simon-cowell-wtf-6bb61e3b7bce0931da574d19d1d82c88-143.gif)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: zGIN♂ on May 08, 2012, 02:07:41 AM
again,again,again...
BRAINWASH

To παραδεχεσαι τουλαχιστον... BRAINWASH.
 Δεν θα κατσω να ασχοληθω μαζι σου ή και το καθενα που εχει τις ιδιες αποψεις με τις δικες σου, γιατι πολυ απλα σας θεωρω υπανθρωπους. Δικαιωμα σου να ψηφιζεις δολοφονους,κλεφτες,σατανιστες,τρελους,φανατιλες και λαμογια που το μονο πραγμα που νιωθεις οταν ανοιγουν την μπουκα τους ή οταν βλεπεις τα μουτρα τους ειναι το μισος που εχουν μεσα τους.
 Αυτο θα ειναι και το επιπεδο σου προφανως, γι'αυτο και δεν σε κατηγορω. Το να παιρνετε ομως στο λαιμο σας με την ψηφο σας τον απλο κοσμακη, ειναι το μεγαλυτερο "εγκλημα" που μπορειτε να κανετε. Φιλικα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 02:10:29 AM
καλά ρε hitman δηλαδή θα μας βγάλεις τυφλούς, χαζούς και τρελούς............ είναι πασιφανές τι γίνεται με την ΧΑ και τα μέλη της.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 08, 2012, 02:15:02 AM
again,again,again...
BRAINWASH


(http://www.biglolz.com/images/1332947658-51283.jpg)

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 08, 2012, 02:34:17 AM
καλά ρε hitman δηλαδή θα μας βγάλεις τυφλούς, χαζούς και τρελούς............ είναι πασιφανές τι γίνεται με την ΧΑ και τα μέλη της.
δν παω να σας βγαλω τπτ απ αυτα. αλλα το σπαμ ειναι ατελειωτο. η Χ.Α πηρε 600,000 ψηφους σε ολη την Ελλαδα,οι εκλογες τελειωσαν. Απλα εχω βαρεθει τα :hitman des edw,hitman tsekare afto,afto afto afto.

@zgin με την ψηφο στο συριζα(τις τοσες ψηφους βασικα) που δεν κατακρινει το καψιμο και τους βανδαλισμους του κεντρου απο  αντιεξουσιαστες,τους δολοφονους της marfin(παρεπιπτοντως ηταν στις 5 μαιου-2 μερες πριν-αλλα τα ομορφα ελληνικα μμε το καταπιαν ησυχα) κ αλλα πολλα εθνικης φυσεως θεματα, πιστευεις δεν ειναι εγκλημα ?   (μη μου συγκρινεις τι ειναι πιο πoλυ pl0x)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on May 08, 2012, 02:55:11 AM
Η ηλιθιότητα είναι έγκλημα.

ΕΓΕΡΘΙΣΤΑΜΗΝ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 08, 2012, 03:23:43 AM
δν παω να σας βγαλω τπτ απ αυτα. αλλα το σπαμ ειναι ατελειωτο. η Χ.Α πηρε 600,000 ψηφους σε ολη την Ελλαδα,οι εκλογες τελειωσαν. Απλα εχω βαρεθει τα :hitman des edw,hitman tsekare afto,afto afto afto.


Είσαι τόσο ηλίθιος που το 440k το έκανες 600k.
Κι εύχομαι να πάτε και οι 440 χιλιάδες στο διάολο, για να ξεβρωμίσει ο τόπος.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 03:34:19 AM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DMAyqI4Wbyw# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DMAyqI4Wbyw#)!

σας παρακαλώ δείτε στο 6:52 τι λέει
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 04:12:50 AM
ρε μαλάκες σοβαρά τώρα βλέπω ένα ένα τα μέλη της ΧΑ και το παρελθόν τους  από το jungle report και πραγματικά αναρωτιέμαι ο κόσμος που τους ψήφισε γνωρίζει το ιστορικό αυτών των ανθρώπων ή τους πουλάνε ένα ''καλό''(λαθρομετανάστες) και δεν βλέπουν τα 100 κακά που τους ακολουθούν;;;;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 04:59:25 AM
Πυρήνας Χρυσής Αυγής Χανίων ασπόνδυλα εν δράση (http://www.youtube.com/watch?v=jsK001Ty_JU#)
τι ωραίο τατουάζ είναι αυτό που έχει ο τύπος στο τέλος του βίντεο ε?

μαζεύουν όλοι μαζί διψήφιο δείκτη IQ;τι λέτε;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: codAct on May 08, 2012, 08:03:09 AM
...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 08, 2012, 08:34:34 AM
dear god...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: codAct on May 08, 2012, 08:42:43 AM
mexi adi tou dear god dn rixneis ligo fws?? :P
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: b1LLy on May 08, 2012, 08:46:46 AM
Ένα μεγάλο μπράβο σε όσους ψήφισαν χρυσή αυγή, να ΨΟΦΙΣΟΥΝ ΟΛΟ ΤΑ ΚΟΛΟΖΩΑ-ΦΑΣΙΣΤΕΣ. Που μου πάτε και μου πουλάτε προστασία ΨΟΦΟΣ ΚΑΙ ΕΞΩ ΑΠΟ ΔΩ.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 08, 2012, 10:24:14 AM
Εγώ προτείνω να μετονομαστεί το νήμα σε Αντί - Χρυσή Αυγή 2012. Το 80% των απαντήσεων αφορούν το γιατί η ΧΑ είναι το μεγαλύτερο κακό που μας έτυχε, ενώ το υπόλοιπο 20% αφορά αυτές καθεαυτές τις εκλογές.

Δε βλέπω κανέναν να σχολιάζει το εκλογικό αποτέλεσμα, τι έχουν να προσφέρουν αυτοί που εξελέγησαν και ποια είναι η επόμενη μέρα με τον καθένα από αυτούς, αλλά και αυτούς που έμειναν εκτός.

Αν η πλειοψηφία το μόνο που θέλει είναι να ασχολείται μόνο με τη ΧΑ, ενημερώστε μας να μης σας spamάρουμε το νήμα με άσχετα πράγματα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 08, 2012, 12:49:42 PM
Εγώ προτείνω να μετονομαστεί το νήμα σε Αντί - Χρυσή Αυγή 2012. Το 80% των απαντήσεων αφορούν το γιατί η ΧΑ είναι το μεγαλύτερο κακό που μας έτυχε, ενώ το υπόλοιπο 20% αφορά αυτές καθεαυτές τις εκλογές.

Δε βλέπω κανέναν να σχολιάζει το εκλογικό αποτέλεσμα, τι έχουν να προσφέρουν αυτοί που εξελέγησαν και ποια είναι η επόμενη μέρα με τον καθένα από αυτούς, αλλά και αυτούς που έμειναν εκτός.

Αν η πλειοψηφία το μόνο που θέλει είναι να ασχολείται μόνο με τη ΧΑ, ενημερώστε μας να μης σας spamάρουμε το νήμα με άσχετα πράγματα.
haahahahah   +1
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 08, 2012, 01:00:02 PM
Ποιά επόμενη μέρα και παπαριες. Η Goldman Sachs (lol υπάρχει ακόμα και στο dictionary του κινητού) και οι λοιποί τραπεζίτες κυβερνάνε dfk.
Εμείς μιλάμε για προγραμματα και πολιτικές και οι αρχικαπιταλιστες ελέγχουν κράτη. Είναι σαν να είμαστε 2 σκουλήκια που διαφωνούμε για το ποιό έντομο θα μας φάει, ενώ στον πλανήτη μας πέφτει κομήτης που θα τον διαλύσει...
(με τη διαφορά ότι η δική σου άποψη πάει με τα νερά των New World Order leaders. Τους βολεύει δηλαδή.)
Και μην ακούσω καν για θεωρίες συνομωσίας κτλ...
Εδώ όρισαν 3 πρωθυπουργούς χωρίς εκλογές σε 3 ευρωπαϊκές χώρες.

Εδώ στο ελλαδιστάν δεν πρόκειται να γίνει κάτι συνταρακτικό αν δε νιώσουν όλοι το αγγουράκι στην κωλοτρυπίδα (soz κιόλας για την έκφραση, αλλά έτσι είναι).
Αυτό φαίνεται κιόλας στο εξής: Στα μεγάλα αστικά κέντρα, Αθήνα Θεσσαλονίκη Πάτρα κ.α. ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν 1ος.
  Ανεξάρτητα με το τι είναι ο ΣΥΡΙΖΑ ποιές οι απόψεις κτλ, αυτό φανερώνει στροφή προς τα αριστερά. Αλλά μόνο στα αστικά κέντρα που ο κόσμος όπως και να το κάνουμε ενημερώνεται καλύτερα και ίσως έχει και ένα παραπάνω διανοητικό επίπεδο. Επιπλέον οι επιπτώσεις της κρίσης έχουν μεγαλύτερο αντίκτυπο στις πόλεις. ¶ρα αισθάνεσαι παραπάνω το αγγουράκι που έλεγα.
Στην επαρχία από την άλλη που έμειναν τα γερόντια, οι αγρότες και οι έφηβοι, ψηφίζουν κλασσικά όπως πάντα με λίγες διαφορές.
Οι ηλικιωμένοι αυτά που ψήφιζαν πάντα. ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και αμα λάχει εναλαξ. Οι γιαγιάδες δε, ό,τι ψήφιζε ο μακαρίτης. Can't teach an old dog new tricks!
Οι αγρότες μια που δεν ένιωσαν ακόμα πολύ την κρίση και έχουν ακόμα να φάνε, ψηφίζουν ΝΔ - ΠΑΣΟΚ. same ol' shiz.
Και οι έφηβοι όπως είπε ο reactor και Greeky ψηφίζουν ΧΑ, μια που είναι θερμοκέφαλοι και έχουν φρέσκα ακόμα τη συνθήκη του κιουτσούκ καηναρτζή και τον Αθανάσιο Διάκο.

Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά είμαστε περιτριγυρισμένοι από αδαή επικίνδυνα άτομα που αντί να ξυπνήσουν και να νιώσουν τι γίνεται ψηφίζουν ΧΑ. ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

Also check trilateral commision, λέσχη bilderberg.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 08, 2012, 03:01:51 PM
αποτιμηση σε κατι τοσο ρευστο ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ.. τα ποσοστα της "αριστερας' (και τη βαζω σαν συνολο) ειναι τραγικα χαμηλα με δεδομενες τις συνθηκες της εποχης.  τα επιπεδα των 2 λογικα αν και θα μπορουσαν χαμηλοτερα αλλα με τις κατηγοριες ανθρωπων που ανεφερε παραπανω ο Μ6 WCYD..
καταλαβαινω τις αγωνιες και τους προβληματισμους σου dfk οσον αφορα την αριστερα και το τι σκατα μπορει να κανει σε μια κοινωνια.. σε παλαιοτερη κουβεντα που εγινε εδω μεσα ειχα πει (σε σενα νομιζω ΠΑΛΙ) οτι για να μπορεσεις να κρινεις τον κουμμουνισμο θα πρεπει να δεις ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ! δεν μπορω να καταλαβω πως μπορεις να εχεις αποψη περι του θεματος, οχι εσυ προσωπικα αλλα ο καθενας μας.. και οσοι στηριζουμε τον κουμμουνισμο το κανουμε γιατι λογω σπουδων/οικογενιακου περιβαλλοντος κτλ εχουμε με κοινωνικα και οικονομικα κριτηρια πειστει για το αγνο και ανθρωποκεντρικο ΤΩΝ ΠΡΟΘΕΣΕΩΝ ΤΟΥ! κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το τι θα γινει αν τελικα εφαρμοστει..
τελος για οσους κανετε ηλιθιους παραλληλισμους μεταξυ αριστερας και χα εχω να σας πω το εξης.. εχετε μπερδεψει την πουτσα με την βουρτσα! αν κατεβαινε η ΑΚ και ζητουσε τη ψηφο του ελληνικου λαου θα ειχατε ενα ποιντ να σκουζετε.. εκτος και αν πιστευετε οτι οι "κουκουλοφοροι" κατεβηκαν με τον ΣΥΡΙΖΑ.
προσωπικα θελω η χα να εχει την αναλογη προβολη με τα υπολοιπα κομματα του κοινοβουλιου , θελω να καλουν μελη της σε τηλεοπτικα πανελ για να μας λενε τις αποψεις τους (που ΔΕΝ εχουν) και γενικως να τους λουστουν οσοι τους ψηφησαν! αληθεια ποσο μαλακες μπορει να ενιωσαν ορισμενοι βλεποντας τα σουργελα να βαρανε προσοχες και ποσο πιο μαλακες θα νιωσουν οταν δουν καποιο απ τα ασπονδυλα να ειναι στο βημα της βουλης..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 08, 2012, 03:09:20 PM
Είσαι τόσο ηλίθιος που το 440k το έκανες 600k.
Κι εύχομαι να πάτε και οι 440 χιλιάδες στο διάολο, για να ξεβρωμίσει ο τόπος.
συνεχιζεις το offence προς το προσωπο μου κατεβαζοντας το επιπεδο.τετοιοι ειστε ολοι οι αριστερο-αναρχο-αυτονομοι-κουλτουριαρηδες και συναμα ορφανα των Μαρξ, Σταλιν, Τσαουσεσκου, Πολ Ποτ και σια (και τωρα… υιοθετημενοι της Παγκοσμιοποιησης – Νεας Ταξης Πραγματων και ΣΙΑ), οποτε σε δικαιολογω.
Για τον αριθμο εχεις δικιο,οκ 440k λαθος μου.

@billy man καλυτερα να διαβαζεις τα πρωινα και ασε τα ποστ μισους,δεν σου κανουν καλο.      (ok 3eroume oti 8es na spammareis olo to forum alla chillare ligo)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on May 08, 2012, 03:10:30 PM
Θεωρητική ερώτηση: εάν το 18,85% το έπαιρνε ο ΣΥΡΙΖΑ, το ΚΚΕ και πάλι μάλλον θα ήταν αδιάλλακτο ως προς μια κυβέρνηση συνεργασίας, πιθανότατα μαζί με ΔΗΜΑΡ. Επειδή βλέπω 15% ΚΚΕ εδώ, θεωρείτε πως αυτή η στάση θα ήταν η καλύτερη επιλογή?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 08, 2012, 03:15:02 PM
τετοιοι ειστε ολοι οι αριστερο-αναρχο-αυτονομοι-κουλτουριαρηδες και συναμα ορφανα των Μαρξ, Σταλιν, Τσαουσεσκου, Πολ Ποτ και σια (και τωρα… υιοθετημενοι της Παγκοσμιοποιησης – Νεας Ταξης Πραγματων και ΣΙΑ), οποτε σε δικαιολογω.
Για τον αριθμο εχεις δικιο,οκ 440k λαθος μου.


ρε μαλακα ημαρτον.. εβαλες ,ουτε ενα ουτε δυο, αλλα 160 ΧΙΛΑΔΕΣ ΨΗΦΟΥΣ παραπανω. η προπαγανδα και η παρουσιαση ψευτικων στοιχειων ηταν ανεκαθεν το φορτε σας αλλα εσυ το παραχεσες! 
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: b1LLy on May 08, 2012, 03:26:10 PM
συνεχιζεις το offence προς το προσωπο μου κατεβαζοντας το επιπεδο.τετοιοι ειστε ολοι οι αριστερο-αναρχο-αυτονομοι-κουλτουριαρηδες και συναμα ορφανα των Μαρξ, Σταλιν, Τσαουσεσκου, Πολ Ποτ και σια (και τωρα… υιοθετημενοι της Παγκοσμιοποιησης – Νεας Ταξης Πραγματων και ΣΙΑ), οποτε σε δικαιολογω.
Για τον αριθμο εχεις δικιο,οκ 440k λαθος μου.

@billy man καλυτερα να διαβαζεις τα πρωινα και ασε τα ποστ μισους,δεν σου κανουν καλο.      (ok 3eroume oti 8es na spammareis olo to forum alla chillare ligo)
Την αλήθεια λέω αγορίνα και ΌΧΙ δεν θέλω να σπαμάρω το φόρουμ και ούτε το κάνω. Και ποια πόστ μίσους δεν κατάλαβα?? Ζώα είναι και δεν ακούω κουβέντα και ούτε πρόκειτε να μου αλλάξη γνώμη κανένας. Και θα σε παρακαλούσα να μιλάς λίγο πιο όμορφα. Φιλικά πάντα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 08, 2012, 03:40:44 PM
συνεχιζεις το offence προς το προσωπο μου κατεβαζοντας το επιπεδο.τετοιοι ειστε ολοι οι αριστερο-αναρχο-αυτονομοι-κουλτουριαρηδες και συναμα ορφανα των Μαρξ, Σταλιν, Τσαουσεσκου, Πολ Ποτ και σια (και τωρα… υιοθετημενοι της Παγκοσμιοποιησης – Νεας Ταξης Πραγματων και ΣΙΑ), οποτε σε δικαιολογω.
Για τον αριθμο εχεις δικιο,οκ 440k λαθος μου.

@billy man καλυτερα να διαβαζεις τα πρωινα και ασε τα ποστ μισους,δεν σου κανουν καλο.      (ok 3eroume oti 8es na spammareis olo to forum alla chillare ligo)


Ο Χίτλερ μαθαίνει για τα ποσοστά της Χρυσής Αυγής (http://www.youtube.com/watch?v=EVf0vaAhQtc#ws)

Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 08, 2012, 03:55:08 PM
Quote
Εδώ στο ελλαδιστάν δεν πρόκειται να γίνει κάτι συνταρακτικό αν δε νιώσουν όλοι το αγγουράκι στην κωλοτρυπίδα (soz κιόλας για την έκφραση, αλλά έτσι είναι).
Αυτό φαίνεται κιόλας στο εξής: Στα μεγάλα αστικά κέντρα, Αθήνα Θεσσαλονίκη Πάτρα κ.α. ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν 1ος.
  Ανεξάρτητα με το τι είναι ο ΣΥΡΙΖΑ ποιές οι απόψεις κτλ, αυτό φανερώνει στροφή προς τα αριστερά. Αλλά μόνο στα αστικά κέντρα που ο κόσμος όπως και να το κάνουμε ενημερώνεται καλύτερα και ίσως έχει και ένα παραπάνω διανοητικό επίπεδο. Επιπλέον οι επιπτώσεις της κρίσης έχουν μεγαλύτερο αντίκτυπο στις πόλεις. ¶ρα αισθάνεσαι παραπάνω το αγγουράκι που έλεγα.
Στην επαρχία από την άλλη που έμειναν τα γερόντια, οι αγρότες και οι έφηβοι, ψηφίζουν κλασσικά όπως πάντα με λίγες διαφορές.
Οι ηλικιωμένοι αυτά που ψήφιζαν πάντα. ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και αμα λάχει εναλαξ. Οι γιαγιάδες δε, ό,τι ψήφιζε ο μακαρίτης. Can't teach an old dog new tricks!
Οι αγρότες μια που δεν ένιωσαν ακόμα πολύ την κρίση και έχουν ακόμα να φάνε, ψηφίζουν ΝΔ - ΠΑΣΟΚ. same ol' shiz.
Και οι έφηβοι όπως είπε ο reactor και Greeky ψηφίζουν ΧΑ, μια που είναι θερμοκέφαλοι και έχουν φρέσκα ακόμα τη συνθήκη του κιουτσούκ καηναρτζή και τον Αθανάσιο Διάκο.
qft

Mexicola το θέμα πάντως στην ελλάδα είναι πιο σύνθετο καθώς ο μιζαδώρος, το λαμόγιο που έκανε ρουσφέτια δεξιά και αριστερά, ο πούστης στη πολεοδομία, ο γιατρός που παίρνει φακελάκι, ο ταξιτζής που δεν κόβει απόδειξη και καπνίζει μέσα στο αμάξι (γιατί αυτά τα δύο είναι μέρη μιας νοοτροπίας) δεν είναι μέλη της τριιμερούς ή της bilderberg. Έτσι και αλλιώς βυθισμένοι στα σκατά είμαστε. 
Ελπίζω όσοι ψήφισαν ΚΚΕ χωρίς να σταματήσουν να το υποστηρίζουν να ρίξουν διαφορετική ψήφο στις επαναληπτικές, γιατί λαϊκή εξουσία ούτε τα τρισέγγονά τους δεν πρόκειται να δουν έτσι που πάνε. Τέτοια απέχθεια για την υπόλοιπη αριστερά δεν την έχει ούτε η Χ.Α.. Περιμένουνε να βγεί πρώτο κόμμα (η Χ.Α.) για να συνεργαστούνε; Η Χ.Α. κοντέυει να πάρει υψηλότερα ποσοστά από το ΚΚΕ και κάθονται και μιλάνε για λαϊκό κίνημα. for fuck's sake. ΚΚΕ η πικρή αλήθεια είναι οτι παρ'όλο το μεγαλύτερο κατά μέσο όρο επίπεδο γνώσεων που στοιχηματίζω οτι έχουν οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ από την Χ.Α. είναι ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΟΛΛΗΜΕΝΟΙ, ή τουλάχιστον φαντασμένοι. Εάν δεν υπήρχε σύριζα/αν.ελ/χρυση αυγή/δημάρ ΚΑΙ ΠΑΛΙ το ΚΚΕ 10% max θα είχε. ΟΧΙ, δεν είναι οι υπόλοιποι τα πρόβατα που δεν νιώθουν χριστό από τις λογικές κουβέντες του κόμματος.

Όπως ελπίζω οτι μετά και τα video και τα εγέρθητι να πέσει και η χρυσή αυγή.

hitmanchris ο στάλιν και ο τσαουσέσκου ήταν ηγέτες αποβράσματα και δημιούργησαν, ανεξάρτητα με οποιαδήποτε οικοδόμηση/βιομηχανική ανάπτυξη, απολυταρχικά καθεστώτα με προσωπολαγνεία. Μάντεψε πιος το έκανε πριν απ'αυτούς; Ο χίτλερ. Και είναι βέβαιο πως αν είχε τη δυνατότητα ο πουτάνας γιος που ψήφισες θα έκανε τα ίδια και χειρότερα. χαχαχα μιλάμε για brainwashing επιπέδου λιακόπουλου. αριστεροαναρχοαυτονομοικουλτουριάρηδες; νταξ μιλάμε ντρέλα. αυτές τις μαλακίες που ακούς από τα ζώα, αυτές να λες.
ει ψιτ. η σοβιετική ένωση του στάλιν και η γερμανία του χιτλερ σε ένα πράγμα διέφεραν. Το ένα ήταν στο όνομα του έθνους και της φυλής ενώ το άλλο της "εργατικής τάξης" και του κόμματος. Και στα δύο υπήρχε ανελευθερία, στρατόπεδα συγκέντρωσης/gulags, κρατική προπαγάνδα, εξορισμένοι, βασανισμένοι, κράτη που τους επιβλήθηκε η εξουσία (και μάλιστα πολλές φορές και από τους δύο). Δεν γίνεται να καταδικάζεις το στάλιν χωρίς να καταδικάζεις το χίτλερ και, φυσικά, να μην ψηφίζεις και ΧΑ.

άντε, φάτε με και απο αριστερά κι'από δεξιά τώρα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 08, 2012, 03:59:43 PM
Agreed reactora.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 08, 2012, 04:01:58 PM
Ποιά επόμενη μέρα και παπαριες. Η Goldman Sachs (lol υπάρχει ακόμα και στο dictionary του κινητού) και οι λοιποί τραπεζίτες κυβερνάνε dfk.
Εμείς μιλάμε για προγραμματα και πολιτικές και οι αρχικαπιταλιστες ελέγχουν κράτη. Είναι σαν να είμαστε 2 σκουλήκια που διαφωνούμε για το ποιό έντομο θα μας φάει, ενώ στον πλανήτη μας πέφτει κομήτης που θα τον διαλύσει...
(με τη διαφορά ότι η δική σου άποψη πάει με τα νερά των New World Order leaders. Τους βολεύει δηλαδή.)
Και μην ακούσω καν για θεωρίες συνομωσίας κτλ...
Εδώ όρισαν 3 πρωθυπουργούς χωρίς εκλογές σε 3 ευρωπαϊκές χώρες.

Εδώ στο ελλαδιστάν δεν πρόκειται να γίνει κάτι συνταρακτικό αν δε νιώσουν όλοι το αγγουράκι στην κωλοτρυπίδα (soz κιόλας για την έκφραση, αλλά έτσι είναι).
Αυτό φαίνεται κιόλας στο εξής: Στα μεγάλα αστικά κέντρα, Αθήνα Θεσσαλονίκη Πάτρα κ.α. ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν 1ος.
  Ανεξάρτητα με το τι είναι ο ΣΥΡΙΖΑ ποιές οι απόψεις κτλ, αυτό φανερώνει στροφή προς τα αριστερά. Αλλά μόνο στα αστικά κέντρα που ο κόσμος όπως και να το κάνουμε ενημερώνεται καλύτερα και ίσως έχει και ένα παραπάνω διανοητικό επίπεδο. Επιπλέον οι επιπτώσεις της κρίσης έχουν μεγαλύτερο αντίκτυπο στις πόλεις. ¶ρα αισθάνεσαι παραπάνω το αγγουράκι που έλεγα.
Στην επαρχία από την άλλη που έμειναν τα γερόντια, οι αγρότες και οι έφηβοι, ψηφίζουν κλασσικά όπως πάντα με λίγες διαφορές.
Οι ηλικιωμένοι αυτά που ψήφιζαν πάντα. ΝΔ, ΠΑΣΟΚ και αμα λάχει εναλαξ. Οι γιαγιάδες δε, ό,τι ψήφιζε ο μακαρίτης. Can't teach an old dog new tricks!
Οι αγρότες μια που δεν ένιωσαν ακόμα πολύ την κρίση και έχουν ακόμα να φάνε, ψηφίζουν ΝΔ - ΠΑΣΟΚ. same ol' shiz.
Και οι έφηβοι όπως είπε ο reactor και Greeky ψηφίζουν ΧΑ, μια που είναι θερμοκέφαλοι και έχουν φρέσκα ακόμα τη συνθήκη του κιουτσούκ καηναρτζή και τον Αθανάσιο Διάκο.

Και σαν να μην έφταναν όλα αυτά είμαστε περιτριγυρισμένοι από αδαή επικίνδυνα άτομα που αντί να ξυπνήσουν και να νιώσουν τι γίνεται ψηφίζουν ΧΑ. ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ

Also check trilateral commision, λέσχη bilderberg.

Πέραν του αν συμφωνώ ή όχι με τις θεωρίες συνωμοσίας, βρίσκω την άποψή σου ιδιαίτερα ηττοπαθή. Εν προκειμένω λες ότι έτσι κι αλλιώς το μέλλον μας το κρίνουν άλλοι, συνεπώς ουδεμία σχέση έχει τι κάνουμε και τι όχι.

Σαφώς εγώ κι εσύ, οι 2 μας μόνο, δεν έχουμε τη δύναμη να αλλάξουμε την πορεία της χώρα, αλλά ο λαός δεν την έχει; Δεν ψήφισε πριν 2 μέρες, γέρνοντας την πλάστιγγα προς την αριστερά και κατά του κεφαλαίου; Εσείς που είστε υποστηρικτές της αριστερής ιδεολογίας πρέπει είστε πολύ χαρούμενοι που ο λαός επιτέλους κατάλαβε το λάθος υποστήριξης του κεφαλαίου.

Δεν αμφισβητώ ότι προφανώς διάφορες δυνάμεις, θες trilateral, θες άλλα κράτη ή λέσχη Bilderberg έχουν σχέδια για διάφορα κράτη και τους λαούς τους. Το περίεργο είναι εδώ, ότι η Ελλάδα δείχνει να βρίσκεται στην πιο επισφαλή θέση από όλα τα ανεπτυγμένα κράτη. ¶λλος θα πει επειδή είμαστε "φιλέτο", εγώ θα πω επειδή είμαστε άξιοι της μοίρας μας με τις επιλογές μας.

Πιθανολογώ, ότι οι επόμενες εκλογές θα δώσουν την ευκαιρία στο ΣΥΡΙΖΑ έστω και συνεργαζόμενο με άλλα κόμματα να γίνει κυβέρνηση. Επίσης εκτίμησή μου είναι ότι αυτή η κυβέρνηση θα πέσει εντός 6μήνου, είτε επειδή θα αναγκαστεί να κάνει κυβίστηση και να ακολουθήσει αυστηρή δημοσιονομική πολιτική, είτε επειδή θα πτωχεύσει τη χώρα. Όλο αυτό βέβαια είναι απλά ένα σενάριο στο δικό μου μυαλό.

Κατά τη γνώμη μου το παραπάνω θα είναι πρόοδος για τη χώρα, διότι θα ξεφωρτωθούμε και τους τελευταίους (μέχρι αυτή τη στιγμή τουλάχιστον) λαικιστές, που ευαγγελίζονται την καταγγελία του μνημονίου χωρίς να προτείνουν τίποτα (πχ Μαρκάκης βουλευτής Ευβοίας Αν.Έλληνες που ερωτηθείς τι θα κάνουν την επόμενη μέρα χωρίς μνημόνια, είπε αυτό δεν είναι της παρούσης)  ή λένε ανεδαφικά πράγματα (πχ Δημήτρης Στρατούλης βουλευτής Β' Αθηνών ΣΥΡΙΖΑ που είπε ότι σήμερα δήλωσε ότι θα γίνει ανάπτυξη με τα 165δις καταθέσεις του Ελληνικού λαού, λες και οι καταθέσεις αυτές είναι στα ταμεία των τραπεζών και περιμένουν εσένα να της χρησιμοποιήσεις αναλόγως τα κέφια σου).

αποτιμηση σε κατι τοσο ρευστο ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ.. τα ποσοστα της "αριστερας' (και τη βαζω σαν συνολο) ειναι τραγικα χαμηλα με δεδομενες τις συνθηκες της εποχης.  τα επιπεδα των 2 λογικα αν και θα μπορουσαν χαμηλοτερα αλλα με τις κατηγοριες ανθρωπων που ανεφερε παραπανω ο Μ6 WCYD..
καταλαβαινω τις αγωνιες και τους προβληματισμους σου dfk οσον αφορα την αριστερα και το τι σκατα μπορει να κανει σε μια κοινωνια.. σε παλαιοτερη κουβεντα που εγινε εδω μεσα ειχα πει (σε σενα νομιζω ΠΑΛΙ) οτι για να μπορεσεις να κρινεις τον κουμμουνισμο θα πρεπει να δεις ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΙΕΣ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΑΙ! δεν μπορω να καταλαβω πως μπορεις να εχεις αποψη περι του θεματος, οχι εσυ προσωπικα αλλα ο καθενας μας.. και οσοι στηριζουμε τον κουμμουνισμο το κανουμε γιατι λογω σπουδων/οικογενιακου περιβαλλοντος κτλ εχουμε με κοινωνικα και οικονομικα κριτηρια πειστει για το αγνο και ανθρωποκεντρικο ΤΩΝ ΠΡΟΘΕΣΕΩΝ ΤΟΥ! κανεις δεν μπορει να ειναι σιγουρος για το τι θα γινει αν τελικα εφαρμοστει..
τελος για οσους κανετε ηλιθιους παραλληλισμους μεταξυ αριστερας και χα εχω να σας πω το εξης.. εχετε μπερδεψει την πουτσα με την βουρτσα! αν κατεβαινε η ΑΚ και ζητουσε τη ψηφο του ελληνικου λαου θα ειχατε ενα ποιντ να σκουζετε.. εκτος και αν πιστευετε οτι οι "κουκουλοφοροι" κατεβηκαν με τον ΣΥΡΙΖΑ.
προσωπικα θελω η χα να εχει την αναλογη προβολη με τα υπολοιπα κομματα του κοινοβουλιου , θελω να καλουν μελη της σε τηλεοπτικα πανελ για να μας λενε τις αποψεις τους (που ΔΕΝ εχουν) και γενικως να τους λουστουν οσοι τους ψηφησαν! αληθεια ποσο μαλακες μπορει να ενιωσαν ορισμενοι βλεποντας τα σουργελα να βαρανε προσοχες και ποσο πιο μαλακες θα νιωσουν οταν δουν καποιο απ τα ασπονδυλα να ειναι στο βημα της βουλης..

Σίγουρα θεωρώ λανθασμένη την αριστερή οικονομική θεώρηση των πραγμάτων, λαμβάνοντας υπόψη τον κόσμο στον οποίου ζούμε. Αυτός είναι όμως ο λόγος που δε θα ψήφιζα ΚΚΕ, που άλλωστε δηλώνει ευθαρσώς ότι δε θέλει να κυβερνήσει.

Οι λοιποί αριστεροί, ή μάλλον ψευδοαριστεροί, είναι οι επικίνδυνοι όμως. Όπως είπα και παραπάνω, με την προσθήκη και του Καμμένου, είναι αυτοί που λαικίζουν αυτή τη δύσκολη στιγμή. Έχουμε την επανάληψη του "λεφτά υπάρχουν" του ΓΑΠ σε άλλη μορφή που τάζει απαγκίστρωση από το μνημόνιο χωρίς να πάθουμε τίποτα.

¶λλωστε πλέον ο ΣΥΡΙΖΑ καταλαμβάνει σημαντικό μέρος του λεγόμενου κέντρου, το οποίο πήρε από το ΠΑΣΟΚ. Και μέσα σε αυτό ένα σημαντικό κομμάτη των ΔΥ και των οικογενειών τους. Ποιος άραγε τους έταζε καμία απόλυση στο δημόσιο; Ποιος έλεγε αντί για λίστες υπαλλήλων προς εφεδρία στείλτε λίστες με πόσους θέλετε να διορίσουμε;

Μακάρι βέβαια να βγω λάθος και ο Αλέξης να τα καταφέρει για όλους μας. Και να ξεφορτωθεί (ή τουλάχιστον διαπραγματευτεί) το μνημόνιο και να κάνει ταυτόχρονα αριστερή πολιτική, Μετά βέβαια θα μιλάμε για ένα σύγχρονο θαύμα.




Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on May 08, 2012, 04:29:56 PM
cbfa να βγαλω ολη την συζητηση γελαω!!!
http://imageshack.us/f/407/fbfasistes.jpg (http://imageshack.us/f/407/fbfasistes.jpg)

http://imageshack.us/f/109/fbfasistes2.jpg (http://imageshack.us/f/109/fbfasistes2.jpg)

edit:
(http://i.imgur.com/zFPxs.jpg)

(http://i.imgur.com/1uVGY.jpg)

fixd
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 08, 2012, 04:40:28 PM
Αν είναι δυνατόν με το imageshack... έχετε δοκιμάσει να ανοίξετε εικόνα από imageshack ποτέ;

Protip: TRY imgur
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on May 08, 2012, 04:45:56 PM
Αν είναι δυνατόν με το imageshack... έχετε δοκιμάσει να ανοίξετε εικόνα από imageshack ποτέ;

Protip: TRY imgur
fixd! ty
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 05:09:41 PM
qft

Mexicola το θέμα πάντως στην ελλάδα είναι πιο σύνθετο καθώς ο μιζαδώρος, το λαμόγιο που έκανε ρουσφέτια δεξιά και αριστερά, ο πούστης στη πολεοδομία, ο γιατρός που παίρνει φακελάκι, ο ταξιτζής που δεν κόβει απόδειξη και καπνίζει μέσα στο αμάξι (γιατί αυτά τα δύο είναι μέρη μιας νοοτροπίας) δεν είναι μέλη της τριιμερούς ή της bilderberg. Έτσι και αλλιώς βυθισμένοι στα σκατά είμαστε. 
Ελπίζω όσοι ψήφισαν ΚΚΕ χωρίς να σταματήσουν να το υποστηρίζουν να ρίξουν διαφορετική ψήφο στις επαναληπτικές, γιατί λαϊκή εξουσία ούτε τα τρισέγγονά τους δεν πρόκειται να δουν έτσι που πάνε. Τέτοια απέχθεια για την υπόλοιπη αριστερά δεν την έχει ούτε η Χ.Α.. Περιμένουνε να βγεί πρώτο κόμμα (η Χ.Α.) για να συνεργαστούνε; Η Χ.Α. κοντέυει να πάρει υψηλότερα ποσοστά από το ΚΚΕ και κάθονται και μιλάνε για λαϊκό κίνημα. for fuck's sake. ΚΚΕ η πικρή αλήθεια είναι οτι παρ'όλο το μεγαλύτερο κατά μέσο όρο επίπεδο γνώσεων που στοιχηματίζω οτι έχουν οι ψηφοφόροι του ΚΚΕ από την Χ.Α. είναι ΤΟ ΙΔΙΟ ΚΟΛΛΗΜΕΝΟΙ, ή τουλάχιστον φαντασμένοι. Εάν δεν υπήρχε σύριζα/αν.ελ/χρυση αυγή/δημάρ ΚΑΙ ΠΑΛΙ το ΚΚΕ 10% max θα είχε. ΟΧΙ, δεν είναι οι υπόλοιποι τα πρόβατα που δεν νιώθουν χριστό από τις λογικές κουβέντες του κόμματος.

Όπως ελπίζω οτι μετά και τα video και τα εγέρθητι να πέσει και η χρυσή αυγή.

hitmanchris ο στάλιν και ο τσαουσέσκου ήταν ηγέτες αποβράσματα και δημιούργησαν, ανεξάρτητα με οποιαδήποτε οικοδόμηση/βιομηχανική ανάπτυξη, απολυταρχικά καθεστώτα με προσωπολαγνεία. Μάντεψε πιος το έκανε πριν απ'αυτούς; Ο χίτλερ. Και είναι βέβαιο πως αν είχε τη δυνατότητα ο πουτάνας γιος που ψήφισες θα έκανε τα ίδια και χειρότερα. χαχαχα μιλάμε για brainwashing επιπέδου λιακόπουλου. αριστεροαναρχοαυτονομοικουλτουριάρηδες; νταξ μιλάμε ντρέλα. αυτές τις μαλακίες που ακούς από τα ζώα, αυτές να λες.
ει ψιτ. η σοβιετική ένωση του στάλιν και η γερμανία του χιτλερ σε ένα πράγμα διέφεραν. Το ένα ήταν στο όνομα του έθνους και της φυλής ενώ το άλλο της "εργατικής τάξης" και του κόμματος. Και στα δύο υπήρχε ανελευθερία, στρατόπεδα συγκέντρωσης/gulags, κρατική προπαγάνδα, εξορισμένοι, βασανισμένοι, κράτη που τους επιβλήθηκε η εξουσία (και μάλιστα πολλές φορές και από τους δύο). Δεν γίνεται να καταδικάζεις το στάλιν χωρίς να καταδικάζεις το χίτλερ και, φυσικά, να μην ψηφίζεις και ΧΑ.

άντε, φάτε με και απο αριστερά κι'από δεξιά τώρα.




Επίσης συνεργασία να κάνει με ποιους το ΚΚΕ; με το ΣΥΡΙΖΑ; τους καιροσκόπους-ευκαιριακούς- οπορτουνιστές;Που μιλάνε για κοινωνική συνοχή;Για Ευρωπαϊκή Ένωση;Για καπιταλισμό; Μάαστριχ; Ευρώ;που στα σωματεία υπογράφουν συμβάσεις για το ποσό θα χάσουν οι εργαζόμενοι;
Που δεύτερα, τρίτη, τετάρτη ο Τσιπρας λέει είναι κρίση χρέους; Πέμπτη, Παρασκευή λέει είναι κρίση συστημική και Σαββάτο Κυριακή τίποτε, αναπαύεται. Εγώ θέλω ανατροπή όχι ευκαιριακά κολπάκια. Εδώ είμαστε φίλε μου DFK και θα δεις ότι ο ΣΥΡΙΖΑ θα εξελιχθεί σαν το ΠΑΣΟΚ μετά το 74, αυτός είναι ο ρόλος του στο σύστημα και θα φανεί πολύ σύντομα μόλις θα κληθούν να αντιμετωπίσουν την πραγματικότητα. Όταν θα πάνε να διαπραγματευτούν για τα μέτρα όντας μέλος της ΕΕ και με το μονοπώλιο και τους ομίλους να γαζώνουν, εκεί θα φανούν πολλά.Το ΚΚΕ επέλεξε να πει την αλήθεια στον λαό, ότι έκανε και το 92 με το Μάαστριχ που πάλι είχαν πέσει όλοι πάνω του, δυστυχώς πάλι θα επιβεβαιωθεί




 Εγώ που ψήφισα ΚΚΕ,ΚΚΕ θα ξαναψηφίσω  Τόσο ΔΗΜΑΡ όσο και ΣΥΡΙΖΑ οι διαφορές μας είναι χαοτικές.Σε βασικά κομβικά ζητήματα επιλεγούν να είναι συστημικοι, τυχαίο δεν είναι και το το έχουν αποδείξει πάρα πολλές φορές το ΣΥΡΙΖΑ.Δεν είναι τυχαιο ότι οι ΠΑΣΟΚΟΙ εγκατέλειψαν το ΠΑΣΟΚ και πήγαν στο πιο κοντινό κάστρο, το ΣΥΡΙΖΑ.Για μένα αριστερός που μιλάει για κοινωνική συνοχή δηλαδή ταξική κοινωνία-ο πλούσιος στην θέση του πλούσιος και ο φτωχός στην θέση του φτωχός-δεν μιλάει πουθενά για ανατροπή του καπιταλισμού,για έξοδο από την ΕΟΚ και τους δασμούς της είναι αριστερός του γλυκού νερού στα ματιά μου.
  Επίσης το ΣΥΡΙΖΑ είναι σαν το ΠΑΣΟΚ το 74 και θα φανεί αργά η γρήγορα.Ο κόσμος φωνάζει για αριστερή κυβέρνηση, ήρθε η ώρα της κτλπ κτλπ. Σκέφτεται με το συναίσθημα και όχι με την λογική και καλά κάνει, έτσι τον μάθανε, πόλεμο όμως δεν νικάς με το συναίσθημα.Δεν μπορείς να έχεις μια κυβέρνηση που συμφωνεί σε 1 και  διαφωνεί σε 10,μια κυβέρνηση έχει να κάνει με πολλά ζητήματα όχι με ένα.Αν λοιπόν δημιουργηθεί μια τέτοια κυβέρνηση που έχει τόσες διαφορές σε λίγο καιρό είναι σίγουρο ότι θα σπάσει,και τότε ποιο θα είναι το αποτέλεσμα; έχει κανείς την ωριμότητα να αναλογιστεί τις συνέπειες;Θα σου πω εγώ ένα σενάριο,ο κόσμος θα απογοητευτεί και οι άλλοι που θα περιμένουν στην γωνία θα πουν ''αα τους είδατε τους αριστερούς αυτοί είναι, τίποτα δεν μπορούν να κάνουν, εμείς ήμασταν και είμαστε η μόνη βιώσιμη λύση σας και τότε θα γυρίσουν με ακόμη πιο αντιλαϊκά και αντιδραστικά μετρά και δεν θα έχεις να πεις και κουβέντα.
  Ένα πρόβλημα στα μαθηματικά δεν το ξεκινάς από την μέση αλλά από την αρχή του,αν δεν ανατρεψεις την βάση αυτού του σάπιου συστήματος που λέγεται καπιταλισμός δεν θα αλλάξει τίποτε, πάλι στα επόμενα  χρόνια είτε εμείς είτε τα παιδιά μας θα βρεθούν στην ίδια κατάσταση.
Το 70% και παραπάνω θέλει να παραμείνουμε στην ΕΟΚ και λέτε στο ΚΚΕ να πάει να κυβερνήσει ποιους;; αφού ο ίδιος ο κόσμος δεν είναι έτοιμος για αυτά που προτείνει το ΚΚΕ, φάνηκε πάλι άλλωστε αφού κάτι παρεμφερές του ΠΑΣΟΚ πήγαν και ψήφισαν. Είναι δυνατόν ένα κόμμα που μιλάει για ανατροπή του καπιταλισμού να πάει να κυβερνήσει με καπιταλιστικούς όρους... Έκτος αν θέλετε να γίνουμε και εμείς οπορτουνιστές και κωλοτουμπες όπως ο ΣΥΡΙΖΑ και να σας γεμίσουμε αυταπάτες τάσσοντας πράγματα που δεν γίνονται και δεν έχουν καμιά σχέση με τα πιστεύω μας.
 Στην παγίδα του ΣΥΡΙΖΑ δεν θα πέσουμε, λέει ελατέ να κυβερνήσουμε μαζί και μια υποχώρηση δεν κάνει,ναι στο ευρώ ναι στην ΕΟΚ, όχι στο μνημόνιο,μας περνάνε για χαζούς.Αν ψάξει κανείς το πως μεγάλα κομμουνιστικά κόμματα στην Ευρώπη όπως της Γαλλίας, Ιταλίας κτλπ γίνανε σχεδόν ανύπαρκτα θα βρει πολύ ενδιαφέροντα πράγματα.Αν  ξεχνάς την ιστορία κινδυνεύεις να την επαναλαβεις λένε.Ο ΣΥΡΙΖΑ παίζει πολύ καλά το ρόλο του και πάει να κολλήσει το ΚΚΕ στην γωνία δεν τον αδικώ την δουλειά του κάνει. Εξάλλου είναι το μοναδικό κόμμα, και πραγματικά συγχαίρω τον κόσμο για αυτό, που κατάφερε να βγει δεύτερο χωρίς να έχει παρουσιάσει κανένα πρόγραμμα και καμιά μια πρόταση ουσιαστική.
 Οι διαφορές μας δεν είναι δεν μου αρέσει αυτό το μπουφάν ας δοκιμάσουμε κάτι άλλο.
Επίσης το ΣΎΡΙΖΑ είναι ο δούρειος ίππος που θα προσπαθήσει να  διαλύσει το ΚΚΕ το είχα πει παλιότερα, εύχομαι να μην επιβεβαιωθεί.

Τέλος όλη αυτή η προπαγάνδα που είχε ξεκινήσει από την αστική τάξη στην δύση σε φάση κομμουνισμός = φασισμός , Στάλιν = Χίτλερ δεν είναι τυχαία, καθόλου μάλιστα. Ούτε είναι τυχαίο που του φορτώνουν συνέχεια τα τελευταία χρόνια  καινούριες δολοφονίες.
ρεακτορ από το 1917-1991 κυβέρνησε ο Στάλιν;Πως όλη την περίοδο της Σοβιετικής Ένωσης την βαφτίζεις  περίοδο Στάλιν;
Θες επιτελούς να κάνουμε αυτήν την κουβέντα περί Σοβιετικής Ένωσης αναλυτικά;


@dfk ΣΎΡΙΖΑ ψήφισε όχι ΚΚΕ,το ΚΚΕ τα ιδία ποσοστά είχε πάνω- κάτω με τις άλλες χρονιές. Kαμιά πλάτη λοιπόν δεν γύρισε σε κανένα κεφάλαιο ίσα ίσα ψήφισε τους υποστηρικτές της συνθήκης του Μάαστριχ που σε ένα μεγάλο βαθμό ευθύνεται για την παγκόσμια κατάσταση που ανεφέρε ο Mexicola.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 08, 2012, 05:12:18 PM
Μπορεί κάποιος να βρει κάποιο άρθρο/link w.e για να δουμε τη μεταστροφή των ψηφοφόρων σ'αυτες τις εκλογες; Καίγομαι να μαθω πού μπορεί να πήγε αυτό το απίστευτο 31% του ΠΑΣΟΚ, μιλαμε για κανα 1.5 εκατομμύριο όχι αστεία...Αλλα δεν ξερω ποιο θελει περισσότερο τεχνη και μαεστρία: Το -31 του ΠΑΣΟΚ ή το 18.5 της ΝΔ;

Πάντως, περιμένω μαζί με Μαριάννα, την απαντηση κανενος που εριξε Παπαρήγα αν στηρίζει το κόμμα και τώρα που "κραταει αναλλοίωτες τις αρχες και τις αξιες της παραταξης" αντί να εκσυγχρονιστεί (lol jizz λεξη για ΚΚΕ) και να χορέψει τανγκό με τον Αλέξη.

ΥΓ: Ρε παιδιά, ΚΩΛΟΣ όχι ΚΟΛΟΣ... Βρωμάει, δεν κολλάει...

edit: απάντησε ο ορεστάκος :>
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MrS:D^^ on May 08, 2012, 05:17:04 PM
αν ειναι αυτο που ζητας
http://ekloges.ypes.gr/v2012a/public/index.html#{%22cls%22:%22level%22,%22params%22:{%22level%22:%22dhm%22,%22id%22:9301}} (http://ekloges.ypes.gr/v2012a/public/index.html#{%22cls%22:%22level%22,%22params%22:{%22level%22:%22dhm%22,%22id%22:9301}})
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: chesteR! on May 08, 2012, 05:20:00 PM
δηλαδη εκσυγχρονισμος του ΚΚΕ σημαινει συνεργασια με Τσιπρα κατα την γνωμη σου?
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 08, 2012, 05:30:16 PM
Όχι φυσικα. Οι απόψεις του ΚΚΕ με αφήνουν αδιάφορο, σε σημείο να εναντιώνομαι στις κινήσεις του ΠΑΜΕ στις πορείες (τα γνωστα ξερετε)..
Ως εκσυγχρονισμό εννοώ την στροφή από την αδιαλλαξία και το μηδενισμό σε μια οχι πιο κεντροαριστερή, αλλά πιο εφικτή πολιτική. Γι'αυτό αναφέρω το τανγκό (κανε βημα πισω, να καμω μπροστα χα0α0χ). Επίσης, ως εκσυγχρονισμό, εννοώ την μεταστροφή από τη μαρξιστική διαλεκτο περι πλουτοκρατίας, λαικής πάλης και τα σχετικα, μιας και φαινεται να εγκλωβίζονται σε αναμασημενες δηλωσεις που οδηγούν στην απομόνωση της παραταξης. Κι αυτό, γιατι δεν είναι λίγες οι φορές που γελάω με τις δηλώσεις-κασετα για μεσα παραγωγής στο λαό, ανατροπή του κεφαλαίου. Δηλαδή, ήμαρτον, ωραία, υποστηρίξτε τις θεσεις αυτές αλλα βρείτε και εναν ΑΛΛΟ γαμημενο τρόπο να τις παραθεσετε.

Είμαι από αυτούς που θέλω το ΚΚΕ σαν μεγαλη δυναμη, όχι όμως και πολυ ψηλα μην παρουν καμια ευθυνη στις πλατες του και τους πιαστει η μεση, αλλα με αυτα που κανει μόνο γέλιο και κοινωνική απομόνωση καταφέρνει για μένα. Αυτα τα ολίγα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on May 08, 2012, 06:02:21 PM
Μπορεί κάποιος να βρει κάποιο άρθρο/link w.e για να δουμε τη μεταστροφή των ψηφοφόρων σ'αυτες τις εκλογες; Καίγομαι να μαθω πού μπορεί να πήγε αυτό το απίστευτο 31% του ΠΑΣΟΚ, μιλαμε για κανα 1.5 εκατομμύριο όχι αστεία...Αλλα δεν ξερω ποιο θελει περισσότερο τεχνη και μαεστρία: Το -31 του ΠΑΣΟΚ ή το 18.5 της ΝΔ;


(http://tvxs.gr/sites/default/files/imagecache/node_image/article/2012/18/93474g-vprcmetakiniseisi.jpg)
(http://tvxs.gr/sites/default/files/imagecache/node_image/article/2012/18/93474g-vprcmetakiniseisiii.jpg)
(http://tvxs.gr/sites/default/files/imagecache/node_image/article/2012/18/93474g-vprcmetakiniseisiv.jpg)
(http://tvxs.gr/sites/default/files/imagecache/node_image/article/2012/18/93474g-vprcmetakiniseisv.jpg)
(http://tvxs.gr/sites/default/files/imagecache/node_image/article/2012/18/93474g-vprcmetakiniseisvi.jpg)

πηγή (http://tvxs.gr/news/ekloges-2012-enimerosi/syntribi-pasok-nd-deytero-komma-o-syriza)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 06:06:18 PM
πικα
1)στην ιστορία σε όποιες χώρες τα μεγάλα κομμουνιστικά κόμματα πήγαν να γίνουν αυτό που λες πιο μοντέρνα και εκσυχρονιστικα όχι απλά κατάντησαν να γίνουν από δυνατά σχεδόν ανύπαρκτα αλλά σε μεγάλο βαθμό αφομοιώθηκαν από το ίδιο το σύστημα.
2) γνωρίζουμε λοιπόν ότι αυτό το σύστημα έχει τόσο δυνατούς μηχανισμούς και μέσα που μπορεί να  αφομοιωθείς με την παραμικρή απόκλιση από τα πιστεύω σου.
3) Ακόμη καπιταλισμό έχουμε δεν έχει αλλάξει κάτι, μπορεί τα χρονιά να περνάνε όμως το σύστημα παραμένει και μάλιστα ποιο επιθετικό από πριν, αρά ο Μαρξ και η μαρξιστική φιλοσοφία παραμένει επίκαιρη και  δίνει και ουσιαστική λύση.
4) Εγώ δεν γεννήθηκα κομμουνιστής ίσα ίσα με τους αναρχικούς τραβιόμουν και τα αναρχικά βιβλία σε όλη την εφηβική μου ηλικία, και αργότερα, με συνόδευαν, απλά όταν άρχισα να το ψάχνω σε πολύ βάθος το πράγμα και ήθελα μια ολοκληρωμένη θεώρηση των πραγμάτων που να οδηγεί/καταλήγει και κάπου,ο αναρχισμός και γενικότερα ο ιδεαλισμός δεν με κάλυπτε ίσα ίσα είχε αρκετά κενά και δεν κατέληγε  ή με απλά λόγια δεν ήταν ολοκληρωμένη θεώρηση των πραγμάτων.Για αυτό άρχισα να ασχολούμαι με τον υλισμό και ποιο συγκεκριμένα με τον Ένγκελς και τον Μαρξ λόγο οτι σπούδαζα και οικονομικά και γενικότερα κατάγομαι από οικογένεια οικονομολόγων, ήταν μια πρόκληση και για μένα για  διάφορους λόγους. Μέτα από αυτό λοιπόν άλλαξε η μάλλον ολοκληρώθηκε η θεώρηση των πραγμάτων .
Καταλήγοντας οι δηλώσεις που εσύ αποκαλείς,και όχι μόνο, ο περισσότερος κόσμος κασέτα, είναι η πραγματικότητα όμως δεν έχει αλλάξει κάτι, καπιταλισμό έχεις το κεφαλαίο κυβερνάει,ο μόνος ουσιαστικά που έκατσε και έγραψε 6 τόμους ''το ΚΕΦΑΛΑΙΟ'' ήταν ο Μαρξ που ανέλυε επιστημονικά τι είναι το κεφάλαιο πως λειτουργεί ο καπιταλισμός και πως ουσιαστικά τον ανατρεπεις. Άρα;

πικα πιστεύω δεν είναι θέμα εικόνας, δηλαδή δεν χρειάζεται να βάλουμε ποιο νέο από την παπαρηγα, ούτε να τα παρουσιάσουμε σε άλλη μορφή.Το θέμα είναι τι λες! Επίσης όλα τα υπόλοιπα μου θυμίζουν τρόπους πώλησης ενός προϊόντος στο καπιταλισμό για να σου αποφέρει μεγαλύτερα κέρδη,δεν είμαστε τέτοιοι.Ο κόσμος θεωρεί αυτά κασέτα και ξένα προς αυτόν και είναι λυπηρό αλλά κατανοητό που έχουν διαμορφώσει έτσι την συνείδηση του κόσμου που αρνείται να αντιληφθεί την πραγματικότητα και του φαίνεται και  ξένο.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 06:15:49 PM
Σε αυτές τις εκλογές τα αντιβιοτικά του συστήματος πιάσανε, κατάφεραν δημιούργησαν τα ιδία κόμματα με διαφορετικά ονόματα

στην θέση του άλλοτε αριστερού(γελάνε και οι πέτρες αλλά ισχύει)  ΠΑΣΟΚ πέρασε το αριστερό ΣΥΡΙΖΑ
στην θέση του (ακροδεξιού) ΛΑΟΣ ακόμα πιο επιθετική(ακροδεξια/νεοναζιστικη) ΧΑ
είναι θέμα χρόνου και στην θέση της κέντρο/δεξιάς ΝΔ να περάσει το κέντρο/δεξιό κόμμα Ανεξάρτητοι Ελληνες
 


και όλα μια χαρά.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 06:27:26 PM
Επίσης dfk το ΚΚΕ δεν είπε δεν θέλω να κυβερνήσω και λατρεύω πως τα ΜΜΕ έχουν γαντζωθεί και εξαπολύουν προπαγάνδα τύπου, αφού το ΚΚΕ είναι μόνο για να γαβγίζει δεν θέλει να κυβερνήσει.Α ρε κοσμάκη αυτή την συνείδηση σαν πόρνη στην ξεσκίζουν

1) παρουσίασε και πολιτική πρόταση εξουσίας
2) είπε χαρακτηριστικά δεν θέλουμε να κυβερνήσουμε κάτω από αυτές τις συνθήκες,με συνεργασία ΔΗΜΑΡ και ΣΥΡΙΖΑ και οντάς μέλος της ΕΟΚ,και με 10% να κυβερνήσεις και να εφαρμόσεις την πολιτική σου; τρεφουμε αυταπάτες; δηλαδή που είναι το κακό σε αυτό; τίμιο και ειλικρινές το βρίσκω

Και μόνο που δόθηκε από τους βιομηχάνους νωρίτερα το ΟΚ στον Τσιπρα είναι αρκετό! έχουμε καταλάβει τι ρόλο βαραει και ποσό θέλει να αλλάξει αυτό το σύστημα! Θελανε και συνεργασία με εμάς,δεν ντρέπονται καθόλου, κοροϊδεύουν τον κοσμάκη ακόμη και τώρα....
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 08, 2012, 06:44:48 PM
Εντάξει, Ορέστη, να καταγγέλουμε την προπαγάνδα κατά του ΚΚΕ, αλλά μην πέφτουμε και θύματα της προπαγάνδας κατά του ΣΥΡΙΖΑ. Αναφέρομαι στον ΣΕΒ, το ΠΑΣΟΚ και τη ΝΔ.

Είναι προφανές ότι θέλουν να δώσουν "ανοχή" σε μία κυβέρνηση που, μόλις σχηματιστεί, θα εκτοπίσουν στο πρώτο, κιόλας, νομοσχέδιο.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 06:54:00 PM
εγώ σχολίασα με βάση την δήλωση του κ.Δασκαλοπουλου του ΣΕΒ. Από εκεί και πέρα αυτά που λέω για τον ΣΥΡΙΖΑ, μακάρι να διαψευσθώ, δεν τον κατηγορώ έτσι αβάσιμα. Μεγαλύτερο δώρο σε αυτούς του ΣΕΒ και όλους τους όμοιούς, από το Μάαστριχ ξεχνιέται έτσι;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 08:14:42 PM

Ως εκσυγχρονισμό εννοώ την στροφή από την αδιαλλαξία και το μηδενισμό σε μια οχι πιο κεντροαριστερή, αλλά πιο εφικτή πολιτική

 Επίσης, ως εκσυγχρονισμό, εννοώ την μεταστροφή από τη μαρξιστική διαλεκτο περι πλουτοκρατίας, λαικής πάλης και τα σχετικα, μιας και φαινεται να εγκλωβίζονται σε αναμασημενες δηλωσεις που οδηγούν στην απομόνωση της παραταξης. Κι αυτό, γιατι δεν είναι λίγες οι φορές που γελάω με τις δηλώσεις-κασετα για μεσα παραγωγής στο λαό, ανατροπή του κεφαλαίου.

1)Για απαντά μου ρε πίκα τι εννοείς εφικτή πολιτική;
2) Πλουτοκρατία δεν υπάρχει; από αυτήν δεν κυβερνιέσαι;, λαϊκή πάλη δεν είναι λύση και μέσο να αντισταθείς; ανατροπή του κεφαλαίου, δηλαδή θέλεις καπιταλισμό;μέσα παραγωγής στον λαό,πως δηλαδή θα ζήσεις μετά την ανατροπή του συστήματος αν δεν περάσουν τα μέσα παραγωγής στον λαό;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: sAVAZz on May 08, 2012, 10:14:02 PM
www.mediagate.gr Χρυσή Αυγή για Εγέρθητι Κασιδιάρης (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=eG8Dhz2yh1A#)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: igna on May 08, 2012, 10:31:57 PM
Επίθεση από την υστέρικη ρατσίστρια,Θέμις Σκορδέλη (http://www.youtube.com/watch?v=0Yja04a_oH0&feature=player_embedded#ws)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 08, 2012, 10:38:27 PM


Τέλος όλη αυτή η προπαγάνδα που είχε ξεκινήσει από την αστική τάξη στην δύση σε φάση κομμουνισμός = φασισμός , Στάλιν = Χίτλερ δεν είναι τυχαία, καθόλου μάλιστα. Ούτε είναι τυχαίο που του φορτώνουν συνέχεια τα τελευταία χρόνια συνέχεια καινούριες δολοφονίες.
ρεακτορ από το 1917-1991 κυβέρνησε ο Στάλιν;Πως όλη την περίοδο της Σοβιετικής Ένωσης την βαφτίζεις  περίοδο Στάλιν;
Θες επιτελούς να κάνουμε αυτήν την κουβέντα περί Σοβιετικής Ένωσης αναλυτικά;



κατ'αρχάς εννοώ την περίοδο διακυβέρνησης του στάλιν, αν και μετά παρ'όλη την αποσταλινοποίηση υπήρχε και εκεί καταπίεση (και λίγα λέω).
στάλιν = φασισμός; δεν είναι φασισμός με την έννοια του ότι όλα είναι κρατικά ανήκουν στην εργατική τάξη. είναι λοιπόν αυταρχικό καθεστώς, το πως θα το πεις λίγη σημασία έχει. αυτό επι στάλιν έγινε αλήθεια; http://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Way#Soviet_response (http://en.wikipedia.org/wiki/Baltic_Way#Soviet_response) οι κριτικές και οι δηλώσεις της ΕΣΣΔ είναι αντίστοιχες με αυτές της ΧΑ αντέστρεψε τους κομμουνιστές με τους εθνικιστές και έπεσες μέσα.
δεν είπα οτι στάλιν = χιτλερ. σου είπα όμως και πριν οτι δεν υπάρχει περίπτωση να ψηφίσω ΚΚΕ όταν δεν καταδικάζει το ίδιο τις τακτικές του στάλιν, της βόρειας κορέας, της κούβας (εκεί έχει και δικαιολογία που όλως περιέργως έχει και καπιταλιστικό χαρακτήρα). τέσπα. σήμερα έχουμε 2012 και πρέπει να μαθαίνουμε από την ιστορία.

δεν περιμένω πάντως από ψηφοφόρους όπως εσύ να αλλάξουν γνώμη, αλλά από κάποιους που να τους ενδιαφέρει το σήμερα και κατανοούν οτι δεν υπάρχει καμία περίπτωση το ΚΚΕ ο λαός η εργατική τάξη (κάτσε, τό'πα καλά επιτέλους;) να πάρει την εξουσία στα επόμενα ∞ χρόνια. στην πράξη ευνοείς ΠΑΣΟΚ-ΝΔ και το ξέρεις και εσύ ο ίδιος. έχω πολλούς ικανούς σε περίπτωση που η ΧΑ έπερνε μεγάλα ποσοστά, πιθανώς ικανά να κυβερνύσει, να μην συνεργάζονταν με τους υπόλοιπους έτσι μόνο και μόνο για να καταπιεστούν τα λαϊκά στρώματα και να καταλάβει ο λαός την εξουσία κτλπ. δεν περιμένω τίποτα από κανενα ΚΚΕ. για μένα έχει προδώσει το παρελθόν του στα στεγνά.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 11:00:04 PM
http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks (http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks)

βλέπεις φίλε μου το wiki einai wiki





Πρώτον 16χρονο  και να μην μπορείς να αρθρώσεις πρόταση;τι ασυναρτησίες είναι αυτές;

''οι κριτικές και οι δηλώσεις της ΕΣΣΔ είναι αντίστοιχες με αυτές της ΧΑ αντέστρεψε τους κομμουνιστές με τους εθνικιστές και έπεσες μέσα'' τι εννοείς εδώ;

 ''δεν είναι φασισμός με την έννοια του ότι όλα είναι κρατικά ανήκουν στην εργατική τάξη'' μισό λεπτό εδώ εννοείς είναι φασισμός ότι όλα ανήκουν στην εργατική τάξη;

η κουβά τι εννοείς έχει δικαιολογία που όλως τυχαίως καπιταλιστικό χαρακτήρα;


''χω πολλούς ικανούς σε περίπτωση που η ΧΑ έπερνε μεγάλα ποσοστά, πιθανώς ικανά να κυβερνύσει, να μην συνεργάζονταν με τους υπόλοιπους έτσι μόνο και μόνο για να καταπιεστούν τα λαϊκά στρώματα και να καταλάβει ο λαός την εξουσία κτλπ. ''
εδώ πάλι τι λες για πες μου και μενα

Είναι δυνατόν να μου λες ασυναρτησίες και αρλούμπες;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 08, 2012, 11:02:24 PM
Παραθετω ενα αρθρο απο την πλευρα της Χ.Α για το θεμα του "εγερθητι"(γιατι καλο ειναι και δημοκρατικο επισης να ακουγονται κ οι 2 πλευρες)

   "Πρώτο θέμα των ημερών αποτελεί το «εγέρθητι» των στελεχών της Χρυσής Αυγής προς τους δημοσιογράφους των εγχώριων και ντόπιων διαπλεκόμενων ΜΜΕ. Το βίντεο του εν λόγω περιστατικού το έχουν δει όλοι, οπότε δεν χρειάζεται να το αναπαράγουμε, παρά μόνο να σχολιάσουμε λίγο το γεγονός. Το πρώτο που αξίζει σχολιασμού είναι η αυταπάτες «ηρωισμού» που δημιούργησαν οι δημοσιογράφοι, μιλώντας για μαζική αποχώρηση των Ελλήνων δημοσιογράφων από την αίθουσα, ενώ η πραγματικότητα είναι ότι μόνο η δημοσιογράφος που ξεκίνησε το συγκεκριμένο περιστατικό αποχώρησε. Οι υπόλοιποι καθήσανε να πάρουν τις δηλώσεις που τόσο πολύ ανέβασαν την τηλεθέαση στα κανάλια τους.

   Το δεύτερο που αξίζει σχολιασμού είναι η ουσία του όλου ζητήματος. Το «εγέρθητι» που τόσο πολύ παίζουν ήρθε μετά από μια ήρεμη παράκληση για τήρηση του πρωτοκόλλου. Ενός πρωτοκόλου που οι ξένοι δημοσιογράφοι και οι περισσότεροι Έλληνες τήρησαν σεβόμενοι τους στοιχειώδεις κανόνες ευγενείας. Το τρίτο είναι ότι το εν λόγω πρωτόκολλο έχει τηρηθεί από τους δημοσιογράφους ακόμα και όταν ήταν να πάρουν δηλώσεις από ανθρώπους που κατακρεούργησαν τον Ελληνικό Λαό, όπως ο πρώην πρωθυπουργός, Τζέφρυ Παπανδρέου.

   Εν τέλει το μήνυμα είναι σαφές. Η βασιλεία των νταβατζήδων που κορόιδευαν τον Ελληνικό Λαό, λειτουργώντας ως τμήμα πωλήσεων για τα ψέμματα των πολιτικάντηδων έρχεται στην λήξη της με την Χρυσή Αυγή του Ελληνισμού. Τα ΜΜΕ αλλού ξιφουλκούν λεκτικά και στα αφεντικά του κάθονται σαν τα σκυλάκια περιμένοντας το «κόκκαλο». Εμείς ούτε «κόκκαλο» είμαστε διατεθιμένοι να τους δώσουμε, ούτε τίποτα. Το μόνο που απαιτήσαμε και θα απαιτούμε από τους συνοδοιπόρους του μνημονίου είναι ο πρέπων σεβασμός, σύμφωνα με τα πρωτόκολλα. Τίποτε άλλο.

   Στο παρακάτω βίντεο μια αντίστοιχη σκηνή που δεν έγινε ποτέ θέμα: Οι δημοσιογράφοι όχι μόνο σηκώνονται για την είσοδο Παπανδρέου στον συνεντευξιακό χώρο, αλλά και επιδίδονται στο αγαπημένο τους “σπόρ”.
Newsbomb.gr - Παπανδρέου με δημοσιογράφους (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ocyx1yLAumE#)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Massive on May 08, 2012, 11:04:33 PM
http://www.youtube.com/watch?v=6Ei8u4EliMo&feature=player_embedded# (http://www.youtube.com/watch?v=6Ei8u4EliMo&feature=player_embedded#)!

Οριστε και οι ηλικιες 55+
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: igna on May 08, 2012, 11:12:26 PM


   Στο παρακάτω βίντεο μια αντίστοιχη σκηνή που δεν έγινε ποτέ θέμα: Οι δημοσιογράφοι όχι μόνο σηκώνονται για την είσοδο Παπανδρέου στον συνεντευξιακό χώρο, αλλά και επιδίδονται στο αγαπημένο τους “σπόρ”.
Newsbomb.gr - Παπανδρέου με δημοσιογράφους ([url]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Ocyx1yLAumE#[/url])


me thn monh diafora pisteuw kai pio KURIA oti den tous to EPEVALAN!!!!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 11:16:10 PM
ρεακτορ για απάντα λίγο γιατί πολύ ασυναρτησία έπεσε;

τι εννοείς σε αυτά που γράφεις
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 08, 2012, 11:24:40 PM




Πρώτον 16χρονο  και να μην μπορείς να αρθρώσεις πρόταση;τι ασυναρτησίες είναι αυτές;

''οι κριτικές και οι δηλώσεις της ΕΣΣΔ είναι αντίστοιχες με αυτές της ΧΑ αντέστρεψε τους κομμουνιστές με τους εθνικιστές και έπεσες μέσα'' τι εννοείς εδώ;

 ''δεν είναι φασισμός με την έννοια του ότι όλα είναι κρατικά ανήκουν στην εργατική τάξη'' μισό λεπτό εδώ εννοείς είναι φασισμός ότι όλα ανήκουν στην εργατική τάξη;

η κουβά τι εννοείς έχει δικαιολογία που όλως τυχαίως καπιταλιστικό χαρακτήρα;


''εχω πολλούς ικανούς σε περίπτωση που η ΧΑ έπερνε μεγάλα ποσοστά, πιθανώς ικανά να κυβερνύσει, να μην συνεργάζονταν με τους υπόλοιπους έτσι μόνο και μόνο για να καταπιεστούν τα λαϊκά στρώματα και να καταλάβει ο λαός την εξουσία κτλπ. ''
εδώ πάλι τι λες για πες μου και μενα

Είναι δυνατόν να μου λες ασυναρτησίες και αρλούμπες;

Ρε μπεμπη δεν εχεις καθολου συκροτημενη σκεψη,τι να σου απαντησω οταν αυτα που ρωτας και λες ουτε που να τα βαλεις σε μια προταση δεν ξερεις;;;
Συγκροτημενη σκεψη δεν εχεις δυστυχως και για αυτο το λογο λες 100 πραγματα μαζι,τουλαχιστον ο dfk ειναι αντιαριστερος αλλα εχει συγκροτημενη σκεψη και μπορεις να μιλησεις μαζι του,με σενα τι να πεις σοβαρα;;απο το μηδεν πρεπει να ξεκινησεις.Προσπαθησε σε οτι αναφερεις να τα θεσεις σωστα και βασιμα και οχι 100 πραγματα μαζι και οτι εχεις ακουσει απο εδω και απο εκει.Αναμενω
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 09, 2012, 12:13:25 AM
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks[/url] ([url]http://en.wikipedia.org/wiki/September_11_attacks[/url])

βλέπεις φίλε μου το wiki einai wiki





Πρώτον 16χρονο  και να μην μπορείς να αρθρώσεις πρόταση;τι ασυναρτησίες είναι αυτές;

''οι κριτικές και οι δηλώσεις της ΕΣΣΔ είναι αντίστοιχες με αυτές της ΧΑ αντέστρεψε τους κομμουνιστές με τους εθνικιστές και έπεσες μέσα'' τι εννοείς εδώ;

 ''δεν είναι φασισμός με την έννοια του ότι όλα είναι κρατικά ανήκουν στην εργατική τάξη'' μισό λεπτό εδώ εννοείς είναι φασισμός ότι όλα ανήκουν στην εργατική τάξη;

η κουβά τι εννοείς έχει καπιταλιστικό χαρακτήρα;


''χω πολλούς ικανούς σε περίπτωση που η ΧΑ έπερνε μεγάλα ποσοστά, πιθανώς ικανά να κυβερνύσει, να μην συνεργάζονταν με τους υπόλοιπους έτσι μόνο και μόνο για να καταπιεστούν τα λαϊκά στρώματα και να καταλάβει ο λαός την εξουσία κτλπ. ''
εδώ πάλι τι λες για πες μου και μενα


Ξεκινάμε λοιπόν για την Σοβιετική Ένωση και τον Στάλιν

btw όντως ο λόγος μου είναι γάμησέ τα γιατι σκέφτομαι τόσο συμπυκνωμένα που το γαμάω εντελώς στο τέλος. soz.

δεν ξεκινάμε γιατί 1) είναι κουραστικό 2) είναι εκτός θέματος. Η ελλάδα με ενδιαφέρει και η ελλάδα δεν είναι ΕΣΣΔ. το να με πάρεις μονότερμα σε ένα θέμα που ξέρεις όλες τις λεπτομέρειες επειδή το έχεις ψάξει, χωρίς εγώ επαρκώς να μπορώ να σου απαντήσω είναι λίγο άδικο. εξ'άλλου, δεν πιστεύω να διαφωνείς πως στην ΕΣΣΔ δεν υπήρχε ελευθερία έκφρασης/μετακίνησης/τύπου, ή οτι αμφισβητείς την ύπαρξη των gulags.

τώρα για να αποσαφηνίσω:

"οι κριτικές και οι δηλώσεις της ΕΣΣΔ είναι αντίστοιχες με αυτές της ΧΑ, αντέστρεψε τους κομμουνιστές με τους εθνικιστές και έπεσες μέσα"
τι θέλω να πω: ότι χρησιμοποιούνε πάνω κάτω την ίδια γλώσσα σε εφημερίδες, έντυπα κτλπ. επειδή το wiki είναι wiki, ας πάρουμε κάτι με αναφορές από την pravda που είμαι βέβαιος πως έτσι γράφτηκαν καθώς η ρητορική ταιριάζει στο στυλ ΚΚ.
ΕΣΣΔ edition:
Quote
On August 15, official daily Pravda, in response to worker strikes in Estonia, published sharp criticism of "hysteria" driven by "extremist elements" pursuing selfish "narrow nationalist positions" against the greater benefit of the entire Soviet Union

XA edition:
Quote
"On August 15, official daily Golden Dawn, in response to worker strikes in Peiraius, published sharp criticism of "hysteria" driven by "anarchist elements" pursuing selfish "narrow anarchocommunist positions" against the greater benefit of the entire Great Greek Republic.


''δεν είναι φασισμός με την έννοια του ότι όλα είναι κρατικά ανήκουν στην εργατική τάξη''
ο φασισμός βασίζεται αρκετά και στο μεγάλο κεφάλαιο, γι'αυτό τον διαχωρίζω από την σοβιετική ένωση.
όπως είχε πει και ο mussolini, ο original φασίστας δηλαδή, "Fascism should more properly be called corporatism because it is the merger of state and corporate power."

Το θέμα είναι οτι παρ'όλο που τα εργοστάσια στα χέρια των εργατών σαν ιδέα ακούγεται τέλεια, στην πράξη δεν δούλεψε. Γιατι μαζί με αυτό, ήρθαν περιορισμοί στην ελευθερία των πολιτών, που παρ'όλο που ομολογουμένως είχαν τα απαραίτητα ωστε να ζήσουν αξιοπρεπώς, δεν το έκαναν λόγω αυτής της ανελευθερίας. Απλά εδώ να σημειώσω οτι αυτό που λένε πολλοί ρώσσοι, οτι προτιμούσαν την τότε κατάσταση, έχει να κάνει κυρίως με το οτι τότε είχαν να φάνε, ενώ το 90' ήρθανε οι gangsters και τους γαμήσανε εντελώς τους κακομοίρηδες (δεν το λέω ειρωνικά), με τρελές ιδιωτικοποιήσεις για λιγότερο από ένα κομμάτι ψωμί.

Για την κούβα λέω επειδή, όταν στην παπαρήγα έκαναν ερώτηση για τις χώρες που έχουν τώρα "κομμουνισμό", αυτή για την κούβα απάντησε λέγοντας "μην ξεχνάτε πως είναι αποκλεισμένη τόσα χρόνια", αναφερόμενη στο embargo από τις ΗΠΑ. είναι λίγο αντιφατικό για ένα αυτάρκες θεωρητικά κομμουνιστικό κράτος (και καλά, εννοείται), να εξαρτάται από τα γούστα των καπιταλιστών.

"έχω πολλούς ικανούς σε περίπτωση που η ΧΑ έπερνε μεγάλα ποσοστά, πιθανώς ικανά να κυβερνύσει, να μην συνεργάζονταν με τους υπόλοιπους έτσι μόνο και μόνο για να καταπιεστούν τα λαϊκά στρώματα και να καταλάβει ο λαός την εξουσία κτλπ. "
θέλω να πώ, οτι η αλλαζονία του ΚΚΕ είναι υπέρμετρη, δεδομένων των συνθηκών. όταν οι ΝΑΖΙ μπαίνουν στο κοινοβούλιο με 7% οι ίδιοι αρνούνται να συνεργαστούν με οποιοδήποτε άλλο κόμμα. όταν θα πάρουν 30% θα συνεργαστεί;

με το ίδιο σκεπτικό, γιατί δεν κάνει έστω κάποια προσωρινή συγκυβέρνηση για αλλάξουν κάποια πράγματα εξωφρενικά, όπως το bonus των 50 εδρών, η ασυλία βουλευτών, ή ο νόμος ευθύνης υπουργών;
και οκ. ο τσίπρας έστω είναι καπιτάλας, δοσίλογος, προδότης, αντιλαϊκός, λαοπλάνος, θα καταστρέψει το ΚΚΕ. σε τι διαφωνεί το ΚΚΕ πάνω σε αυτά που προτείνει;
Quote
--Η αναγνώριση της ανάγκης ακύρωσης των μέτρων του μνημονίου
--Η κατάργηση νόμων που καταλύουν στοιχειώδη εργασιακά δικαιώματα.
--Η προώθηση αλλαγών στο πολιτικό σύστημα, όπως η αλλαγή του εκλογικού νόμου και η καθιέρωση της απλής αναλογικής, καθώς και η κατάργηση του νόμου περί ευθύνης υπουργών.
--Να τεθεί σε δημόσιο έλεγχο το τραπεζικό σύστημα και να δοθεί στη δημοσιότητα η έκθεση της Black Rock.
---Να δημιουργηθεί μια διεθνής επιτροπή που θα ελέγξει το επαχθές δημόσιο χρέους και να τεθεί ένα μορατόριουμ στην αποπληρωμή του.


Στο τελευταίο δεν αναγνωρίζει τίποτα, και σεβαστό, όμως μια υποχώρηση δεν θα έβλαπτε. από τη μια μέρα στην άλλη δεν γίνονται θαύματα, πως να το κάνουμε. Δεν είπα να αφομοιωθεί, αλλά δεν γίνεται να είσαι αδιάλλακτος στα πάντα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 09, 2012, 12:55:21 AM
http://www.newsbomb.gr/bloggers/kwstas-chardabellas/story/133497/i-ellada-omorfa-kaigetai (http://www.newsbomb.gr/bloggers/kwstas-chardabellas/story/133497/i-ellada-omorfa-kaigetai)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 09, 2012, 01:10:26 AM
[url]http://www.newsbomb.gr/bloggers/kwstas-chardabellas/story/133497/i-ellada-omorfa-kaigetai[/url] ([url]http://www.newsbomb.gr/bloggers/kwstas-chardabellas/story/133497/i-ellada-omorfa-kaigetai[/url])


Έχει δίκιο ο εξωγηινόπληκτος, οι Χίτες είναι μόνο ικανοί να κρατήσουν το όνομα Μακεδονία από τα νύχια της FYROM. Αν, στη συνέχεια, συνεργαστούν με τη FYROM για να τους χαρίσουν την ελληνική Μακεδονία είναι άλλο θέμα.

ΟΙ ΜΑΚΑΙΔΟΝΕΙΑ ΗΝΕ ΑΙΛΗΝΙΚΗ
ΔΩΞΑ ΚΕ ΤΗΜΙ ΣΤΥ ΧΡΗΣΕΙ ΑΒΓΟΙ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Hitmanchris on May 09, 2012, 01:23:13 AM
no comment...  ενας απ τους πολλους ηλιθιους ανθελληνες εισαι,τι επρεπε να περιμενω...
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 09, 2012, 01:29:26 AM
Τεσπα δεν μπορώ να περιμένω, ξεκινάω γιατί πρεπει και να βγω,                  -ΑΛΕξουκο ΔΩΣΕ ΒΑΣΗ  :-*-
 
  Λοιπόν, αναρωτήθηκες ποτέ τι έγινε απο το 1991 και έπειτα δηλαδή πόσοι πόλεμοι(Γιουγκοσλαβία, Ιράκ, Αφγανιστάν, Περσικός, Λιβύη) πόσα θύματα; αναρωτήθηκες γιατί όλα αυτά; καλυτερευσε η ζωή των ανθρώπων απο το 1991 και έπειτα; εξαλείφθηκε η φτώχεια;η ανεργία;η αφαίρεση των δικαιωμάτων των εργαζομένων; Τελικά έγινε καλύτερος ο κόσμος μετά την ανατροπή της Σοβιετικής Ένωσης;Αν είσαι λογικός άνθρωπος θα δώσεις μια λογική απάντηση.

   Σοβιετικη Ενωση

 Στη Σοβιετική Ένωση  εγκαθιδρύθηκε σοσιαλιστικό καθεστώς, ανατρέποντας ένα βάρβαρο καθεστώς(του Τσάρου), όπου η συντριπτική πλειοψηφία του λαού ζούσε στην εξαθλίωση,στην αγραμματοσύνη και στην βάρβαρη εκμετάλλευση των καπιταλιστών και τσιφλικάδων.Για πρώτη φορά όλος αυτός ο κόσμος ήρθε στο προσκήνιο απελευθερώθηκε από τον Τσαρικό ζυγό και οικοδόμησε μια κοινωνία χωρίς εκμεταλλευτές. Παρότι συνασπίστηκαν και επιτέθηκαν όλες οι μεγάλες καπιταλιστικές δυνάμεις(ΗΠΑ,ΑΓΓΛΙΑ,ΓΑΛΛΙΑ,ΙΑΠΩΝΙΑ ακομη και η ΕΛΛΑΔΑ εστειλε στρατευματα) για να καταπνίξουν την επανάσταση του Ρωσικού λαού. Άρα, παρά την επέμβαση και τον πόλεμο η Σοβιετική Ένωση νίκησε και οικοδόμησε το πιο προοδευτικό κοινωνικό σύστημα που έχει γνωρίσει η ανθρωπότητα. Γιατί:

1) Κατάργησε την Εκμετάλλευση Ανθρώπου από Άνθρωπο. Κανένας δεν ζούσε εις βάρος του άλλου
2) Εξαλείφθηκε η Ανεργία. Ειδικά το 1936 δεν υπήρχε ούτε ένας άνεργος στην Σοβιετική Ένωση. Μήπως το έχει καταφέρει ποτέ αυτό ο Καπιταλισμός;
3) Εξαλείφθηκε η Αγραμματοσύνη.Πριν το 1917 η μεγάλη πλειοψηφία του Ρώσικου Λαού ήταν αγράμματοι
4) Απέκτησαν όλοι οι εργαζόμενοι πλέρια πολιτικά δικαιώματα. Από τους χώρους παραγωγής και εκπαίδευσης εκλέγαν αυτούς που τους εκπροσωπούσαν στα Σοβιέτ δηλαδή στην τοπική αλλά και στην κεντρική βουλή(αυτό είναι που λέμε εκλογή από κάτω προς τα πάνω).Η συνέλευση των εργαζομένων στο τόπο δουλειάς είχε το δικαίωμα να αντικαθιστά τον διευθυντή της επιχείρησης. Χιλιάδες βουλευτές είχαν ανακληθεί γιατί δεν ανταποκρινόταν στις εντολές αυτών που τους εξέλεξαν.
 
 Θα μπορούσα να αναφέρω δεκάδες παραδείγματα για την ουσία και την υπεροχή του Σοβιετικού Καθεστώτος. Παρά τους τόνους λάσπης της αστικής προπαγάνδας δεν μπορεί να αμαυρωθεί η προσφορά της Σοβιετικής Ένωσης.

 Δεν είναι τυχαίο ότι η επίθεση επικεντρώνεται στο πρόσωπο του Στάλιν γιατί ακριβώς στη περίοδο που ήταν στην ηγεσία της Σοβιετικής Ένωσης οικοδομήθηκε  και εδραιώθηκε ο Σοσιαλισμός και γνώρισε τεράστια ανάπτυξη ξεπερνώντας σε πολλούς τομείς όλες τις χώρες τις Δύσης.Και βέβαια ήταν ο Σοβιετικός Λάος με αυτόν ηγέτη που τσάκισε το φασιστικό τέρας , έχοντας πάνω από 20 εκατομμύρια νεκρούς και τεράστιες καταστροφές στην χώρα.

Η προπαγάνδα βέβαια των αστών δεν λέει τίποτα για όλα αυτά γιατί βέβαια κινδυνεύει  το απάνθρωπο και εκμεταλλευτικό τους καθεστώς.


 ZBOY δώσε λίγο βάση σε αυτό το κομμάτι:
 Σε όλη αυτή την πορεία οι καπιταλιστές δεν έπαψαν στιγμή να υπονομεύουν με όλα τα μέσα διαθέτοντας δισεκατομμύρια,το Σοβιετικό Καθεστώς. Από την αρχή βεβαίως οι Ρωσοι καπιταλιστές,οι τσιφλικάδες και όσοι τους υπηρετούσαν πολέμησαν με λύσσα το καινούριο καθεστώς. Κάποιοι έφυγαν στη Δύση, κάποιοι σκοτώθηκαν στον εμφύλιο, αλλά οι περισσότεροι παρέμειναν ,σαμποταριζαν,και έκαναν δολιοφθορές και καταστροφές. Λογικό δεν είναι να προστατεύσει ο λαός τον ιδρώτα του και την περιούσια του; Άρα δεν ήταν επιλογή του Σοβιετικού  Καθεστώτος να φυλακίζει κάποιους αλλά τι θα έπρεπε να κάνει; Όταν αυτοί δολοφονούσαν, κατέστρεφαν επιχειρήσεις,και έκαιγαν τα σιτηρά για να πεινάσει ο λαός.

Η ιστορία λέει επομένως ότι χάρις στη Σοβιετική Ένωση σώθηκε η Ευρώπη και όχι μόνο από τον φασισμό και τον ναζισμό.
Ο φασισμός δεν είναι κάποιο διαφορετικό πολιτικό-κοινωνικό σύστημα αντίθετα το εξέθρεψε ο καπιταλισμός και αυτόν υπηρέτησε ο ναζισμός του Χίτλερ και ο φασισμός του Μουσολίνι.


Στην Σοβιετική Ένωση όντως δεν υπήρχε προπαγάνδα για τον πόλεμο,για την πορνεία,για την θρησκεία,για την εκμετάλλευση.
 Όσο για την Κουβα από ότι φαντάζομαι θα εννοείς το εμπάργκο, καμιά χώρα στον κόσμο δεν είναι αυτάρκης πολύ περισσότερο η Κούβα μια μικρή χώρα με μεγάλη καθυστέρηση όταν έγινε η επανάσταση και ιδιαιτέρα μετά το 91 με την ανατροπή τής Σοβιετικής Ένωσης λόγω του ότι  ήταν συνδεδεμένη οικονομικά και πολιτικά μαζί της αντιμετώπισε τεράστια προβλήματα εξαιτίας κυρίως του εμπάργκο από τις ΗΠΑ. Παρόλα αυτά άντεξε, έχει μεγάλες κατακτήσεις σε σοβαρούς τομείς, παιδεία, υγειά και βοηθάει πολλές χώρες δίνοντας την ευκαιρία σε πολλούς νέους από άλλες χώρες κυρίως της Λατινικής Αμερικής να σπουδάζουν τζάμπα και χιλιάδες Κουβανοι γιατροί προσφέρουν τις υπηρεσίες τους σε διαφορές χώρες.


 Όσο για το ότι πρέπει να κάνει υποχωρήσεις το ΚΚΕ. Ξεχνάς ότι τα 2 από τα 3 μελή της Τρόικας ανήκουν στην ΕΕ; Κομισσιον και Ευρωπαϊκή Κεντρική Τράπεζα. Έχεις αναρωτηθεί για τον ρόλο της ΕΕ;το ΚΚΕ λέει ότι είναι μια λυκοσυμμαχια καπιταλιστών και πρέπει να αποδεσμευτούμε από αυτήν γιατί μέσα σε αυτήν όπως απόδειξε η ζωή δεν μπορεί ο λαός να διαφυλάξει ούτε ένα δικαίωμα του.Ο ΣΥΡΙΖΑ λέει ΝΑΙ στην ΕΕ δηλαδή πρέπει να πούμε και εμείς ΝΑΙ για να συνεργαστούμε, γιατί πρέπει είτε να πούνε αυτοί ΟΧΙ είτε να πούμε εμείς ΝΑΙ, άλλη λύση δεν υπάρχει. Εμείς λέμε οτι ο λαός δεν χρωστάει ούτε ΕΥΡΩ αρά τι θα διαπραγματευτούμε, διαπραγματεύεται αυτός που θέλει να δώσει.Το ΚΚΕ μιλάει για μονομερή διαγραφή του χρέους. Επίσης χωρίς ανατροπή και κατάργηση των μονοπωλίων ιδιαιτέρα σήμερα δεν μπορεί να υπάρχει ΦΙΛΟΛΑΙΚΗ λύση. Όσα προτείνει ειναι μέσα στα πλαίσια του συστήματος δεν βγαίνει έξω από τα όρια του συστήματος.Ας συνεργαστεί λοιπόν με τους υπόλοιπους συστημικους, δόξα το θεό έχουμε πολλούς, γιατί τόση Βαβούρα για το ΚΚΕ από όλους μέχρι και από τα ΜΜΕ, μήπως τα ΜΜΕ τα πήρε ο πόνος να είναι το ΚΚΕ στην κυβέρνηση;ή μήπως κάτι άλλο παίζει;Το ΚΚΕ δεν κοροϊδεύει το λαό ούτε και του δημιουργεί ψεύτικες ελπίδες.Ο λαός πρέπει να είναι πρωταγωνιστές όχι οι φωτισμένες ηγέτες.





Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 09, 2012, 01:33:27 AM
 Ρεακτορα ,τώρα είδα ότι απάντησες ενώ έγραφα, πάνω κάτω από μια γρήγορη ματιά πιάνω τα περισσότερα. Κάποια που βλέπω ότι έγραψες και θέλω να προσθέσω αύριο.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: brizolas on May 09, 2012, 02:16:44 AM
PeEWw τους Πολωνούς να ρωτήσεις πόσο καλά περάσανε στην Σοβιετική ένωση ;) Από τον Χίτλερ στον Στάλιν ούτε ανάσα δεν πήρανε οι καημένοι.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on May 09, 2012, 02:45:01 AM
(http://i161.photobucket.com/albums/t202/nick_pyro_667/1335201673930.jpg)


:(
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 09, 2012, 06:47:14 AM
PeEWw τους Πολωνούς να ρωτήσεις πόσο καλά περάσανε στην Σοβιετική ένωση ;) Από τον Χίτλερ στον Στάλιν ούτε ανάσα δεν πήρανε οι καημένοι.

 Δεν το δέχομαι brizola.Αν αναφέρεις το γεγονός  του Κατυν το οποίο οι ναζιστές Γερμανοί υποτίθεται ξεσκέπασαν δεν είναι τίποτε άλλο από κλασσική γκαιμπελικη προπαγάνδα που στήθηκε  για να εξυπηρετήσει διαφόρους λόγους(περίοδος Β παγκοσμίου άλλωστε).Ο ίδιος ο Γκαιμπελς είχε αναφέρει και σου παραθέτω και στο wiki(φαντάσου) ''Στο ημερολόγιο του Γκαίμπελς, με εγγραφή στις 8 Μαΐου 1943, αναφέρονται τα εξής: «...δυστυχώς στους τάφους του Κατύν βρέθηκαν γερμανικές σφαίρες... Είναι απαραίτητο αυτή η πληροφορία να παραμείνει άκρως απόρρητη. Αν ποτέ ερχόταν εν γνώσει του εχθρού, η όλη υπόθεση του Κατύν θα κατέρρεε».Στις 29 Ιουνίου του 1945, η αμερικανική εφημερίδα New York Times ανέφερε: «Η ιστορία με τους μαζικούς τάφους στο Κατύν, που προκάλεσε το παγκόσμιο αίσθημα πριν δύο χρόνια, ήταν μια προπαγανδιστική παράσταση που έστησαν οι Γκαίμπελς και Ρίμπεντροπ, ώστε να προκληθεί ρήγμα μεταξύ της Ρωσίας και των Δυτικών Συμμάχων»''

 Δεν είναι καθόλου τυχαίο, αρκεί βέβαια να ακολουθήσεις και την πορεία και τα γεγονότα στη  Σοβιετική Ένωση, ότι οι Σοβιετικοί το παραδέχτηκαν το 90 επί Μιχαήλ Γκορμπατσόφ που μετά από λίγους μήνες,το 91, ανατράπηκε το ο Σοσιαλισμός.Τον ρόλο του Μιχαήλ Γκορμπατσόφ τον ξέρουν  λίγο πολύ όλοι όσοι  ασχολούνται με τον Σοσιαλισμό και την Ιστορία του.


 Να πω κάτι γενικό σε αυτό το σημείο---> Κοιταχτε,  λάθη σίγουρα έχουν γίνει και δεν θα μπω σε αυτό το τρυπακι,και δεν είναι δυνατόν να μην γίνουν κάτω από τέτοιες συνθήκες .Το θέμα είναι αν είσαι από την αρχή αρνητικά προκατειλημμένος ότι και να λέει ο άλλος εσύ δεν θα κοιτάς το τι λέει αλλά πως να βρεις αρνητικό σε αυτό που λέει και αυτό δεν είναι καλό. Έκατσα έγραψα  κάποια πράγματα, αφιέρωσα έναν χρόνο, δώσε βάση στην ουσία που παρουσίασα στο τι καλά γίνανε εκεί πέρα,τι νέο πρόσφερε αυτή η κοινωνία που δεν είχε γνωρίσει η ανθρωπότητα μέχρι τότε και μετά ψαχτε και τα αρνητικά αλλά αν γίνεται το αντίστροφο, ποτέ δεν θα καταλήξετε και δεν θα καταφέρετε να έχετε μια ολοκληρωμένη άποψη και αντίληψη των πραγμάτων, σύμφωνα με την εμπειρία μου τουλάχιστον. Αυτό ισχύει σε όλα στη ζωή
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 09, 2012, 04:48:09 PM
Παραθετω ενα αρθρο απο την πλευρα της Χ.Α για το θεμα του "εγερθητι"(γιατι καλο ειναι και δημοκρατικο επισης να ακουγονται κ οι 2 πλευρες)


I hear you.

Quote
Τα παρακάτω κείμενα αποτελούν αποσπάσματα από το βιβλίο του βουλευτή πλέον της Χρυσής Αυγής, Ηλία Κασιδιάρη.

Ο ίδιος ο Μιχαλιολάκος χαρακτηρίζει αυτό το βιβλίο ένα λογοτεχνικό αριστούργημα.

Εφιστώ την προσοχή σας!!

Πρόκειται για ένα ανατριχιαστικό, γλαφυρό παραλήρημα, αποκύημα της πιο Αιμοσταγούς, Αιμοβόρικης, Μισάνθρωπης, και εν τέλει Νοσηρής και Παράφρονης φαντασίας, ενός Τερατουργήματος που θα έκανε ακόμα και τον μακελάρη του θανάτου Μπρέιβικ, να ανατριχιάζει από ηδονή.

«Ο ήχος από τις εκπυρσοκροτήσεις ήταν εκκωφαντικός. Χιλιάδες μολύβδινες σφαίρες ξεχύθηκαν μεμιάς στον αέρα και ταξίδεψαν για λίγα μέτρα ελεύθερες προτού καταλήξουν στον μακάβριο προορισμό τους. Οι ανθρώπινες σάρκες και τα οστά σχίστηκαν τόσο εύκολα, όσο το βούτυρο που δέχεται τη νύξη ενός μαχαιριού. Όσοι βάδιζαν στις εσωτερικές γραμμές της πομπής επέζησαν του φονικού πυρός. Αυτοί ήταν και οι πλέον άτυχοι. Η βοή των εκρήξεων που έπληξε τα ώτα τους, καλύφθηκε μεμιάς από την φρικτή ιαχή της εφόδου. Τη στιγμή εκείνη σε όποια κατεύθυνση και αν έστρεφαν το κεφάλι τους αυτοί οι άνδρες θα έβλεπαν ακριβώς την ίδια εικόνα. Χιλιάδες σκοτεινά πρόσωπα, απόκοσμα σαν των δαιμόνων, μελαμψά και άγρια, με έντονους μύστακες και σκούρα, πυκνά μαλλιά. Οι Έλληνες βρίσκονταν παντού. Χιλιάδες πολεμιστές ντυμένοι στα μαύρα είχαν με μία δρασκελιά κατέβει από τους λόφους και ξεχύνονταν με μανία καταπάνω τους. Μέσα σε λίγες μόνο στιγμές η πομπή των θηραμάτων είχε αρχίσει να σφαγιάζεται χωρίς έλεος. ¶οπλοι και αδύναμοι οι Αλβανοί δέχθηκαν αγόγγυστα τη μοίρα τους. Όσα χέρια υψώνονταν στην πρωτογενή θέση άμυνας, θερίζονταν σα στάχυα. Αμέσως μετά κόβονταν τα ακάλυπτα κεφάλια. Η μανία των επιτιθέμενων ήταν μεθοδευμένη. Τα ξίφη τους έκοβαν ό,τι εξείχε. Χέρια, πόδια, κεφάλια είχαν γεμίσει κάθε άκρο του στενού δρόμου. Η ορδή των ηττημένων είχε αποκλειστεί από όλες τις πλευρές. Η φυγή από τον τόπο του μαρτυρίου ήταν αδύνατη. Προηγουμένως, στο στρατόπεδο, είχε επίτηδες αφεθεί μία ελεύθερη οδός διαφυγής στον εχθρό. Αυτή τη φορά όμως στο σχέδιο των Ελλήνων υπήρχε μόνο ο θάνατος».

Λουτρά αίματος, τσακισμένα κρανία, κομμένα πόδια και χέρια, εθνοφυλετικές εκκαθαρίσεις, μίσος που ξεχειλίζει σε κάθε πρόταση.


Your argument is invalid.

Πηγή (http://syspeirosiaristeronmihanikon.blogspot.com/2012/05/blog-post_8336.html?spref=fb)

Και, για να μην ξεχνιόμαστε, μπορεί βουλή να μη σχηματίστηκε, όμως 21 από τους 300 έπιασαν κιόλας δουλειά (http://www.enikos.gr/society/42205,Fwtografies-ntokoymenta_Mpaxalakhdes_.html).
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 09, 2012, 11:36:42 PM
Τι έγινε, γατάκια*;


* δώδεκα, συγκεκριμένα
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: chesteR! on May 09, 2012, 11:40:58 PM
ETSI NA MPOUKWNETETE PAKISTANIKA KAYLIA POU MYRIZOUN PASTOURMA
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: storm on May 09, 2012, 11:51:29 PM
ETSI NA MPOUKWNETETE PAKISTANIKA KAYLIA POU MYRIZOUN PASTOURMA


axxaaxxaaxaxaxxaaxxaxa τιι λεεεεεειεεειιιι ρε ο τρελακιας!!! χαχααχχα
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 10, 2012, 03:52:57 PM
ΣΤΑ ΑΔΥΤΑ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ (http://www.youtube.com/watch?v=t_r4I9dBKhQ&hl#)

ΣΤΑ ΑΔΥΤΑ ΤΗΣ ΧΡΥΣΗΣ ΑΥΓΗΣ: ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΣΡΟΙΤΕΡ (http://www.youtube.com/watch?v=pY_42TbFZF0#)


Έχω και ένα μπόνους βίντεο που αποδεικνύει ότι οι νεοναζί, σε όλες τις χώρες, ξεκινούν με τον ίδιο τρόπο: σημαία που θυμίζει τη ναζιστική αλλά δεν είναι, ίδια συνθήματα (έξω οι ξένοι από την ΤΑΔΕνία, η ΤΑΔΕνία ανήκει στους ΤΑΔΕνούς), ίδιο στόχο (ήπια είσοδος στο κοινοβούλιο, θεσμός ενός πολιτεύματος που... αρνούμαστε).

Α, και ίδια μέλη (ως μέλη ή ως βουλευτές).  :D :D :D :D :D

Το προφίλ του ναζί: 1. ΗΛΙΘΙΟΤΗΤΑ (http://www.youtube.com/watch?v=cOwUvCMepeg&feature=player_embedded#ws)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: DREAMERXZ on May 10, 2012, 03:58:54 PM
Εγώ δεν θέλω τους ΤΑΔΕνούς .
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 10, 2012, 04:21:18 PM
Το ότι η επιστροφή μας στη δραχμή είναι πλέον άνω του 50% πιθανή δεν προβληματίζει κανέναν; Να δείτε τότε πόσο ποσοστό θα μαζέψει η ΧΑ.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 10, 2012, 04:25:23 PM
Μας προβληματίζει περισσότερο η επικείμενη κυβέρνηση ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ.

Η ιστορική ευκαιρία, που λέγαμε, της αριστεράς να πετάξει τον δικομματισμό στα τάρταρα αποδεικνύεται λίγη μπροστά στη φιλοδοξία του Κουβέλη να κυβερνήσει.

Ποιος θα το 'λεγε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα πουλούσε τους ψηφοφόρους του για τρία υπουργία (ε ΚΚΕδάκια);
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 10, 2012, 04:56:34 PM
Το ότι η επιστροφή μας στη δραχμή είναι πλέον άνω του 50% πιθανή δεν προβληματίζει κανέναν; Να δείτε τότε πόσο ποσοστό θα μαζέψει η ΧΑ.


DFK σε παρακαλώ δες το στο 9:34 και μετά

ΔΙΟΝΥΣΗΣ ΤΣΑΚΝΗΣ - Εκπομπή στον ενικό [1-4-2012] (http://www.youtube.com/watch?v=5c3iixiC_rM#)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 10, 2012, 05:13:19 PM
 Όπως έχω αναφέρει και σε προηγούμενα pages αυτη η κρίση ειναι παγκόσμια καπιταλιστική,το σύστημα εχει φρακάρει και είχα εξηγήσει τους λόγους, αυτή η κρίση λοιπόν είναι η δεύτερη μεγαλύτερη μετά του 1929-33 και έχουν πολλά κοινά χαρακτηριστικά μάλιστα.Για να  βγεις απο αυτην την κριση κυβερνώντας με καπιταλιστικούς όρους πρέπει να λερώσεις τα χέρια σου δεν γίνεται αλλιώς. Αυτήν τη στιγμή δυστυχώς από ότι βλέπω ούτε στη μέση αυτής της κρίσης δεν βρισκόμαστε,αν οι συναισθηματιες δεν καταλαβαίνουν οτι μια ''αριστερή'' κυβέρνηση δεν μπορεί να την αντιμετωπίσει με καπιταλιστικούς όρους χωρίς να λερώσει τα χέρια της τότε τι να πω....
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 10, 2012, 05:55:01 PM
DFK σε παρακαλώ δες το στο 9:34 και μετά

Εφόσον έχεις σπουδάσει οικονομικά, θα έπρεπε να ξέρεις τι θα σημάνει η έξοδος της χώρας από την ΕΕ και η επιστροφή στη δραχμή, πράγμα που ο κ. Τσακνής ως μουσικοσυνθέτης λίγο δύσκολο να γνωρίζει.

Μας προβληματίζει περισσότερο η επικείμενη κυβέρνηση ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΔΗΜΑΡ.

Η ιστορική ευκαιρία, που λέγαμε, της αριστεράς να πετάξει τον δικομματισμό στα τάρταρα αποδεικνύεται λίγη μπροστά στη φιλοδοξία του Κουβέλη να κυβερνήσει.

Ποιος θα το 'λεγε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν θα πουλούσε τους ψηφοφόρους του για τρία υπουργία (ε ΚΚΕδάκια);

Η κυβέρνηση που λες, θα δούμε αν γίνει. Αν γίνει βέβαια δεν έχει ζωή παραπάνω από μισό χρόνο.

Ιστορική ευκαιρία να πεταχτεί ο δικομματισμός στα τάρταρα, ιστορικό αδιέξοδο ότι δεν υπάρχει κανείς να τον αναπληρώσει.

Ο ΣΥΡΙΖΑ δε θέλει 3 υπουργεία, γιατί ξέρει ότι στις επαναληπτικές εκλογές αν δεν τα έχει όλα θα έχει την πλειοψηφία τους.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 10, 2012, 05:59:10 PM
ευκολο δεν θα ειναι,αλλα εσυ ετσι οπως παει και σε πανε με το Ευρω και με την ΕΟΚ πως το βλεπεις;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 10, 2012, 06:20:33 PM
ευκολο δεν θα ειναι,αλλα εσυ ετσι οπως παει και σε πανε με το Ευρω και με την ΕΟΚ πως το βλεπεις;

Δεν πάει καθόλου καλά. Απλά αυτά που μας επιβάλλουν λόγω μνημονίου θα τα κάνουμε μια και καλή μόνοι μας όταν βρεθούμε απέξω. Ειλικρινώς προτιμώ εσωτερική στάση πληρωμών του δημοσίου, ώστε να ισοσκελιστεί ο προϋπολογισμός και ταυτόχρονα διαπραγμάτευση του εξωτερικού χρέους, εντός όμως ΕΕ.

Εκτός, θα αναγκαστούμε να τον ισοσκελίσουμε ή να τυπώσουμε τόση δραχμή για να πληρώνουμε το δημόσιο, ώστε τη μιά μέρα το ψωμί θα κάνει 100δρχ και την επόμενη 110.

Ρεαλιστικό πλάνο εκ μέρους της αριστεράς υπάρχει για έξοδο από ευρωζώνη και ΕΕ;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 10, 2012, 06:31:08 PM
τι σημαίνει ρεαλιστικό ρε συ;Το πλάνο που σου παρουσίασα εγώ τις προάλλες μου πες μου που διαφωνείς;
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 10, 2012, 06:39:01 PM


Ρεαλιστικό πλάνο εκ μέρους της αριστεράς υπάρχει για έξοδο από ευρωζώνη και ΕΕ;
εχουν βαλει τον κουτσο (ελλαδα) να τρεχει 100σταρι σε ολυμπιακους και εσυ θες κατι ρεαλιστικο για να πεις "ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ΜΑΝΓΚΕΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΑΛΛΟ".. εχετε κανει τα αυτονοητα να μοιαζουν επιστημη, τεχνοκρατες της κακιας ωρας! οταν σου ειπαν "θα μπουμε στην ε.ε" ρωτησες αν υπηρχε ρεαλιστικο πλανο ΠΑΡΑΜΟΝΗΣ σε αυτην καθως και ρεαλιστικα στοιχεια που να δειχνουν οτι κατι τετοιο θα σε οφελουσε, ή απλα δεχτηκες να κανεις το σκατο σου παξιμαδι χωρις να πεις κουβεντα?

ΚΑΘΙΣΑΝΤΟ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 10, 2012, 06:53:51 PM
τι σημαίνει ρεαλιστικό ρε συ;Το πλάνο που σου παρουσίασα εγώ τις προάλλες μου πες μου που διαφωνείς;

Μονομερής διαγραφή του χρέους θα έχει τέτοιες συνέπειες που δε θέλω να το φαντάζομαι. Ειλικρινά πιστεύεις ότι γίνεται; Είναι σα να χρωστάς σε καμιά 20αριά μπρατσωμένους τύπους και μια μέρα να τους πεις ότι δε τα πάρουν ποτέ.

¶μα τους βαρέσεις κανόνι μπορείς να κάνεις κι έξοδο από ΕΕ.

Κοινωνικοποίηση των μονοπωλείων means what?

εχουν βαλει τον κουτσο (ελλαδα) να τρεχει 100σταρι σε ολυμπιακους και εσυ θες κατι ρεαλιστικο για να πεις "ΜΕΧΡΙ ΕΔΩ ΜΑΝΓΚΕΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΑΛΛΟ".. εχετε κανει τα αυτονοητα να μοιαζουν επιστημη, τεχνοκρατες της κακιας ωρας! οταν σου ειπαν "θα μπουμε στην ε.ε" ρωτησες αν υπηρχε ρεαλιστικο πλανο ΠΑΡΑΜΟΝΗΣ σε αυτην καθως και ρεαλιστικα στοιχεια που να δειχνουν οτι κατι τετοιο θα σε οφελουσε, ή απλα δεχτηκες να κανεις το σκατο σου παξιμαδι χωρις να πεις κουβεντα?

ΚΑΘΙΣΑΝΤΟ

Ρεαλιστικό πλάνο θα ήταν να εκμεταλλευόμασταν τα χαμηλά επιτόκια που είχαμε με ευρώ για να κάνουμε υποδομές. Αντιθέτως τα μοιράζαμε στο λαό να τα πετάει λουλούδια στα μπουζούκια ή να αγοράζει εισαγόμενα προιόντα και τα υπόλοιπα τα δίναμε στις εταιρίες που μίζωσαν τους πολιτικούς.

Είστε βαθιά νυχτωμένοι αν πιστεύεται ότι το ευρώ φταίει για την πορεία μας. Απλά την επιτάχυνε. Οι ανήθικοι πολιτικοί γ@... το λαό και τον πληρώναν με αυξήσεις και προσλήψεις.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 10, 2012, 06:58:26 PM
 Alex το ΣΥΡΙΖΑ έμενα είναι απέναντι μου γιατί είναι οπορτουνιστής, γιατί δεν αμφισβητεί τα βάθρα αυτού του συστήματος και πατάει φρένο στην επαναστατικοποιηση -ριζοσπαστικοποίηση των μαζών. Όταν εντέχνως προσπαθεί να δημιουργήσει μια εικόνα στον κόσμο ότι εμείς δεν έχουμε διαφορές με το ΚΚΕ, ίσα ίσα αριστεροί είμαστε όλοι ΕΝΩ έχουμε τεράστιες διαφορές.
Αυτήν την στιγμή το σύστημα θέλει να ξεμπερδεύει με το ΚΚΕ γιατί σε αυτά που έρχονται ξέρει ότι θα το βρει μπροστά του. Θέλει να παίξει πάλι με αυτούς που είναι υπέρ της ΕΟΚ που εντελώς τυχαία είναι όλοι πλην του ΚΚΕ.Ο ρόλος του ΣΥΡΙΖΑ είναι  ο βρώμικος ρόλος σε αυτήν την υπόθεση, επιχειρώντας να το στριμώξει στην γωνία.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 10, 2012, 07:22:52 PM
Μονομερής διαγραφή του χρέους θα έχει τέτοιες συνέπειες που δε θέλω να το φαντάζομαι. Ειλικρινά πιστεύεις ότι γίνεται; Είναι σα να χρωστάς σε καμιά 20αριά μπρατσωμένους τύπους και μια μέρα να τους πεις ότι δε τα πάρουν ποτέ.

Άμα τους βαρέσεις κανόνι μπορείς να κάνεις κι έξοδο από ΕΕ.

Κοινωνικοποίηση των μονοπωλείων means what?

Ρεαλιστικό πλάνο θα ήταν να εκμεταλλευόμασταν τα χαμηλά επιτόκια που είχαμε με ευρώ για να κάνουμε υποδομές. Αντιθέτως τα μοιράζαμε στο λαό να τα πετάει λουλούδια στα μπουζούκια ή να αγοράζει εισαγόμενα προιόντα και τα υπόλοιπα τα δίναμε στις εταιρίες που μίζωσαν τους πολιτικούς.

Είστε βαθιά νυχτωμένοι αν πιστεύεται ότι το ευρώ φταίει για την πορεία μας. Απλά την επιτάχυνε. Οι ανήθικοι πολιτικοί γ@... το λαό και τον πληρώναν με αυξήσεις και προσλήψεις.


1) Υποτίθεται ότι έγινε διαγραφή του χρέους μέσω του PSI κατά 53% ''μείωση''
2) Πολλές χώρες το έχουν κάνει στο παρελθόν και μάλιστα καπιταλιστικές όχι λαϊκές ή σοσιαλιστικές.
3)Το χρέος δεν είναι χρέος του λαού,δεν το χρωστάει ο λαός.Τα πήραν για λογαριασμό των καπιταλιστών και τα έδωσαν στους καπιταλιστές(600 δις μόνο στην Ελβετία )
4)Η δύναμη και η ενότητα του λαού μπορεί να αποκρούσει το κάθε κίνδυνο.
5)Για αυτό λέμε κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων(δλδ κατάργηση τους) για να έχει ο λαός στα χεριά την οικονομία άρα και την δύναμη να επιβάλλει την θέληση του
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 10, 2012, 08:06:46 PM

1) Υποτίθεται ότι έγινε διαγραφή του χρέους μέσω του PSI κατά 53% ''μείωση''
2) Πολλές χώρες το έχουν κάνει στο παρελθόν και μάλιστα καπιταλιστικές όχι λαϊκές ή σοσιαλιστικές.
3)Το χρέος δεν είναι χρέος του λαού,δεν το χρωστάει ο λαός.Τα πήραν για λογαριασμό των καπιταλιστών και τα έδωσαν στους καπιταλιστές(600 δις μόνο στην Ελβετία )
4)Η δύναμη και η ενότητα του λαού μπορεί να αποκρούσει το κάθε κίνδυνο.
5)Για αυτό λέμε κοινωνικοποίηση των μονοπωλίων(δλδ κατάργηση τους) για να έχει ο λαός στα χεριά την οικονομία άρα και την δύναμη να επιβάλλει την θέληση του

1) Κατόπιν συμφωνίας και όχι γιατί έτσι γουστάρουμε.
2) Ποιες έχουν κάνει μονομερή διαγραφή χρέους (links would be usefull);
3) Νομίζεις ότι το χρήμα που πέρασε από τα χέρια σου ή/και των γονιών σου δεν ήταν μέρος από τα δανεικά; Κακά τα ψέμματα, "λάδωσε και το εντεράκι του λαού". Όλοι ζούσαμε καλύτερες (καταναλωτικά) ζωές από ότι έπρεπε. Το που κατέληξαν τα λεφτά, λίγη σημασία έχει και είναι μόνο για ηθικολογίες.
4) Πιστεύεις ότι ο λαός που ψηφίζει όποιον φωνάξει πρώτος "λεφτά υπάρχουν" είτε είναι ο ΓΑΠ ή ο Τσίπρας με άλλα λόγια, έχει δύναμη; Ή πιστεύεις ότι ο λαός είναι ενωμένος;
5) Πως θα κάνεις κατάργηση των μονοπωλίων και πως ο λαός θα έχει στα χέρια του την οικονομία; Εξηγήσεις παρακαλώ.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: eve' on May 11, 2012, 06:21:58 PM
Epeidi kontos psalmos....kai provlepontai pali ta idia....toulaxiston as kratisoume ena epipedo aderfia http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2012/05/11/%CF%80%CE%B9%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CF%80%CE%B9%CE%BE-%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B7%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%AD%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CE%B3%CE%AD%CF%81%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9/ (http://sxoliastesxwrissynora.wordpress.com/2012/05/11/%CF%80%CE%B9%CE%B8%CE%B7%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CF%8E%CF%80%CE%B9%CE%BE-%CF%83%CE%B9%CE%BB%CE%B7%CF%80%CE%BF%CF%81%CE%B4%CE%AD%CE%BF%CF%82-%CE%B5%CE%B3%CE%AD%CF%81%CE%B8%CE%B7%CF%84%CE%B9/)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: MexiCola on May 11, 2012, 08:22:35 PM
(http://sxoliastesxwrissynora.files.wordpress.com/2012/05/156478_3946195741666_1483215349_33323043_1620781426_n.jpg?w=296&h=300)

oreo!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 12, 2012, 08:24:55 AM
''Συνεπώς οφείλουμε να επανεξετάσουμε ολόκληρο το πλαίσιο της υπάρχουσας
στρατηγικής,  δεδομένου ότι δεν απειλεί μόνο την κοινωνική συνοχή και τη
σταθερότητα στην Ελλάδα''


Το παραπάνω κομμάτι είναι από την επιστολή του Τσιπρα στις Βρυξέλλες. Όποιος μου εξηγήσει τι εννοεί σε αυτό το σημείο τον κερνάω μπύρα


p.s dfk δεν σε ξέχασα θα σου απαντήσω αργότερα αναλυτικά
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: seXtas on May 12, 2012, 04:07:22 PM
''Συνεπώς οφείλουμε να επανεξετάσουμε ολόκληρο το πλαίσιο της υπάρχουσας
στρατηγικής,  δεδομένου ότι δεν απειλεί μόνο την κοινωνική συνοχή και τη
σταθερότητα στην Ελλάδα''


Το παραπάνω κομμάτι είναι από την επιστολή του Τσιπρα στις Βρυξέλλες. Όποιος μου εξηγήσει τι εννοεί σε αυτό το σημείο τον κερνάω μπύρα



παγια ΚΚΕδιστικη τακτικη αυτη.. ψησου να μας δειξεις ΟΛΗ την επιστολη και οχι ενα κομματι
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: brizolas on May 12, 2012, 04:54:31 PM
Πάντως αυτές οι εκλογές τώρα ήτανε το μεγαλύτερο λάθος χρονικά ever. Πάμε πάλι σε κάνα μήνα σποτάκια και ιστορίες.

Συμφωνώ με τον dfk στα παραπάνω.

Και το ΚΚΕ μέρος του συστήματος αυτού είναι βλέπε περιπτώσεις Τυποεκδοτικής, γιατί σε αυτό το σύστημα πολιτεύεται όλα αυτά τα χρόνια και με τον πιο εύκολο ρόλο, να κάνει αντιπολίτευση.

Τέλος όποιος νομίζει πως με το να τους ρίξεις πόρτα και να πας δραχμή είναι η λύση θα το καταλάβει μετά από δύο χρόνια. Που όπως είπε κάπου κάποιος θα εξάγουμε ντομάτες και αγγουράκι στην Αίγυπτο.

Προτού ψηφίσει κάποιος ας ρωτήσει κάνα μπάρμπα πως ήτανε το 79 με τις δραχμές και τις υποτιμήσεις να μάθει.

''Συνεπώς οφείλουμε να επανεξετάσουμε ολόκληρο το πλαίσιο της υπάρχουσας
στρατηγικής,  δεδομένου ότι δεν απειλεί μόνο την κοινωνική συνοχή και τη
σταθερότητα στην Ελλάδα''

Εγώ θέλω να τον ακούσω να το λέει στα αγγλικά :) Τύφλα να έχει ο κωστάκης :D
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: peEWw on May 12, 2012, 06:44:53 PM
1) Κατόπιν συμφωνίας και όχι γιατί έτσι γουστάρουμε.
2) Ποιες έχουν κάνει μονομερή διαγραφή χρέους (links would be usefull);
3) Νομίζεις ότι το χρήμα που πέρασε από τα χέρια σου ή/και των γονιών σου δεν ήταν μέρος από τα δανεικά; Κακά τα ψέμματα, "λάδωσε και το εντεράκι του λαού". Όλοι ζούσαμε καλύτερες (καταναλωτικά) ζωές από ότι έπρεπε. Το που κατέληξαν τα λεφτά, λίγη σημασία έχει και είναι μόνο για ηθικολογίες.
4) Πιστεύεις ότι ο λαός που ψηφίζει όποιον φωνάξει πρώτος "λεφτά υπάρχουν" είτε είναι ο ΓΑΠ ή ο Τσίπρας με άλλα λόγια, έχει δύναμη; Ή πιστεύεις ότι ο λαός είναι ενωμένος;
5) Πως θα κάνεις κατάργηση των μονοπωλίων και πως ο λαός θα έχει στα χέρια του την οικονομία; Εξηγήσεις παρακαλώ.


1) εγώ λέω αν γίνεται εφόσον είχε πεις ότι δεν γίνεται, άσχετα αν είναι κατόπιν συμφωνίας ή όχι.
2) Πρώτον έκανε η γερμάνια μετά το 2 παγκόσμιο,η αργεντινή πρόσφατα, Εκουαδόρ και άλλες που δεν τις θυμάμαι τώρα αλλά υπάρχουν και με λίγο ψάξιμο τα βρίσκεις.(links δεν θα κάτσω να φάω τον χρόνο μου για να πεισθείς εσύ,ψαχτα και θα τα βρεις.)
3)Δεν μπορώ να συζητάω με ανθρώπους που έχουν κλείσει τα αυτιά τους,τα μάτια τους και δεν μπορούν να καταλάβουν τα αυτονόητα.Αν δεν καταλαβαίνεις ποιος παράγει τον πλούτο,ποιος τον καρπώνεται και πως αυτά συνδέονται με τα 600 δις στις καταθέσεις και τα αλλά 500 δις στις offshore το τι να πω; Εγώ δεν είμαι  της λογικής  σφάξε με αγια μου να γιασω.Το μόνο που καταφέρνουμε έτσι είναι να τρώει ο ένας τον χρόνο του αλλού.
4) Προφανώς δεν κατάλαβες το 4 το δικό μου
5)Η λαϊκή εξουσία Θα πάρει απόφαση και θα αφαιρέσει την ιδιοκτησία  από τους καπιταλιστές.Τα εργοστάσια, πλοία, εμπόριο κτλπ θα γίνουν λαϊκή περιούσια.



p.s 1 για την  τυποεκδοτικη βαριέμαι να γράφω serious
p.s  2 nai σέχτα το βρήκες ρε, τα κόβω επίτηδες ρε είναι μέρος της προπαγάνδας μου και να δικαιολογήσω και τα ποσοστά που περνώ από το κόμμα.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: dfk_7677 on May 12, 2012, 07:35:15 PM

1) εγώ λέω αν γίνεται εφόσον είχε πεις ότι δεν γίνεται, άσχετα αν είναι κατόπιν συμφωνίας ή όχι.
2) Πρώτον έκανε η γερμάνια μετά το 2 παγκόσμιο,η αργεντινή πρόσφατα, Εκουαδόρ και άλλες που δεν τις θυμάμαι τώρα αλλά υπάρχουν και με λίγο ψάξιμο τα βρίσκεις.(links δεν θα κάτσω να φάω τον χρόνο μου για να πεισθείς εσύ,ψαχτα και θα τα βρεις.)
3)Δεν μπορώ να συζητάω με ανθρώπους που έχουν κλείσει τα αυτιά τους,τα μάτια τους και δεν μπορούν να καταλάβουν τα αυτονόητα.Αν δεν καταλαβαίνεις ποιος παράγει τον πλούτο,ποιος τον καρπώνεται και πως αυτά συνδέονται με τα 600 δις στις καταθέσεις και τα αλλά 500 δις στις offshore το τι να πω; Εγώ δεν είμαι  της λογικής  σφάξε με αγια μου να γιασω.Το μόνο που καταφέρνουμε έτσι είναι να τρώει ο ένας τον χρόνο του αλλού.
4) Προφανώς δεν κατάλαβες το 4 το δικό μου
5)Η λαϊκή εξουσία Θα πάρει απόφαση και θα αφαιρέσει την ιδιοκτησία  από τους καπιταλιστές.Τα εργοστάσια, πλοία, εμπόριο κτλπ θα γίνουν λαϊκή περιούσια.

Συμφωνώ απόλυτα, η συζήτησή μας τελειώνει εδώ.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: igna on May 13, 2012, 07:32:09 PM
ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ:TO ΠΙΟ ΜΑΣΟΝΙΚΟ-ΣΙΩΝΙΣΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ~ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ (http://www.youtube.com/watch?v=bABj0VPRdIU&feature=fvwrel#)

της πουτάνας γινετεεεεεεε
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: pkchUU. on May 13, 2012, 07:37:28 PM
ρε παιδιά όντως ξεφεύγετε.. Το τοπικ ειναι για εκλογές 2012 και όχι για την παρουσίαση των κατορθωμάτων των καθαρματων (you see what i did thur). ¶μα θέλουμε να βγάλουμε στη φόρα τις πραξεις των ζώων ας το κάνουμε split.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: igna on May 13, 2012, 08:11:30 PM
ρε παιδιά όντως ξεφεύγετε.. Το τοπικ ειναι για εκλογές 2012 και όχι για την παρουσίαση των κατορθωμάτων των καθαρματων (you see what i did thur). ¶μα θέλουμε να βγάλουμε στη φόρα τις πραξεις των ζώων ας το κάνουμε split.

Ναι όντως....δεν σε τρομάζει όμως το γεγονός ότι αυτοί πήραν τόσο μεγάλο ποσοστό στις εκλογές ; Ας τα δείξουμε τουλάχιστον σε αυτούς που τους ψήφισαν για να αναλογιστούν τι έκαναν!
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: TYRANOUS- on May 15, 2012, 02:40:56 AM
ahahaha
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: gtαιvπc (reactor) on May 15, 2012, 04:50:11 PM
lock και open καινούργιο γιατί πάμε για νέες.
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: PyRo on May 15, 2012, 04:58:55 PM
ΕΜΠΡΟΣ ΑΛΕΞΗ
ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΣΕΞΙ
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: stEWIE on May 15, 2012, 06:02:05 PM
ΕΜΠΡΟΣ ΑΛΕΞΗ
ΓΙΑ ΜΙΑ ΕΛΛΑΔΑ ΣΕΞΙ

ΣΤΟ ΧΑ ΠΕΙ ΕΓΩ, ΜΑΝΙΤΣΑ ΜΟΥ,
ΕΜΠΡΟΣ ΑΡΧΗΓΕ!

Κάποια ΖΩΑ δε με πιστεύανε! (http://www.youtube.com/watch?v=5rGym7ZfOBc#)
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Greek Sniping on May 15, 2012, 07:11:26 PM
Paides ap'oti katalava pame gia ekloges pali..Mporei kaneis na me pei ama ginetai na kanoun ekloges mestis panelinies? (kai an nai ti akrivws 8a sumvei..)..
Title: Re: Εκλογές 2012
Post by: Sifter on May 15, 2012, 09:54:15 PM
wtf boom (http://www.youtube.com/watch?v=H91rPIq2mN4#)