-
Οι κανόνες ίδιοι, το παιχνίδι γνωστό. Η επανάληψη των εκλογών έχει οριστεί για τις 17 Ιουνίου, ενώ η μόνη διαφορά είναι ότι ψηφίζονται μόνο οι συνδυασμοί και όχι τα πρόσωπα. Με άλλα λόγια, δε σταυρώνουμε κανέναν, καθώς οι αρχηγοί θα έχουν τη δυνατότητα να επιλέξουν τους βουλευτές τους σε κάθε περιφέρεια, ανάλογα με τις έδρες που αντιστοιχούν στις ψήφους που θα λάβουν σε αυτήν.
Τα αποτελέσματα θα είναι ορατά στον καθένα μετά τη συμμετοχή του στην ψηφοφορία και επιτρέπεται μία μόνο επιλογή, με δυνατότητα επανεπιλογής. Θεωρητικά, αναμένονται μετακινήσεις λόγω των εξελίξεων των τελευταίων ημερών και των χειρισμών των πολιτικών αρχηγών.
Το μόνο καινούριο που έχω να προσθέσω / παραθέσω εγώ είναι ένα ολιγόλεπτο βιντεάκι που συστήνω ανεπιφύλακτα σε όλους:
Το ημερολόγιο της κρισης! (Δειτε το πριν τις εκλογες) (http://www.youtube.com/watch?v=33pFIEDxW2E#)
Let the flame burn us down.
Σημείωση: Σε περίπτωση που σημειωθούν αλλαγές στο πολιτικό σκηνικό, όπως συγχωνεύσεις κομμάτων εν όψει εκλογών, θα γίνουν και ανάλογες μετατροπές στο poll και επανέναρξη.
-
3erete an opoios itan euforeftiki stis proigoumenes 9a einai kai se autes?
-
ΑΛΕΞΗΗΗΗΗΗ ΕΣΥ ! ΗΓΕΤΗ !
Βλεπω ηδη 4 ψηφους στο συριζα,gratz. Λετε για τη Χ.Α,αραγε ξερετε τις θεσεις του συριζα για αλλα θεματα περα απο το μνημονιο?
Ας τις παραθεσω λοιπον μην σας βαζω σε κοπο να ψαχνετε.(τις συστηνω ανεπιφυλακτα σε αυτους που συνεχιζουν τη στηριξη στο συριζα)
Πολιτικό πρόγραμμα ΣΥΡΙΖΑ
Για μια νέα πολιτική για τους μετανάστες και τους πρόσφυγες.
Είσοδος μεταναστών
Κατάργηση των σημερινών κέντρων κράτησης αλλοδαπών (προσφύγων και μεταναστών) και δημιουργία χώρων με αξιοπρεπείς όρους διαβίωσης για όσο διάστημα χρειάζεται να παραμείνουν σε αυτούς οι πρόσφυγες και οι μετανάστες.
Κατάργηση των άτυπων επαναπροωθήσεων από τον Έβρο και το Αιγαίο.
Απαγόρευση της απέλασης και της διοικητικής κράτησης κάθε ανηλίκου, και ειδικό ενδιαφέρον για τη διαμονή τους στη χώρα μας.
Αποποινικοποίηση του αδικήματος της παράνομης εισόδου, διαμονής και εργασίας όταν συντρέχουν λόγοι οικονομικής επιβίωσης, με σαφή αναφορά της ρήτρας αυτής σε νομοθετικό κείμενο.
Ριζική αναδιοργάνωση του Τμήματος Φύλαξης Συνόρων, αλλά και της ίδιας της διοικητικής απέλασης, που γίνεται χωρίς δικαστικές εγγυήσεις.
Ανάληψη πρωτοβουλίας της χώρας μας για κατάργηση του νέου ευρωπαϊκού Συμφώνου για τη Μετανάστευση και το άσυλο, καθώς και της λεγόμενης «Οδηγίας της Ντροπής» («Οδηγία για την εναρμόνιση των διαδικασιών επιστροφής υπηκόων τρίτων χωρών»).
Νομιμοποίηση μεταναστών
Εφαρμογή ενός συστήματος ανοιχτής και διαρκούς νομιμοποίησης, υπό προϋποθέσεις
Θέσπιση ενός πρόσθετου τύπου άδειας, που θα λέγεται «άδεια προς αναζήτηση εργασίας», με την οποία θα εφοδιάζεται αυτομάτως κάθε ενδιαφερόμενος (είτε με αίτηση προς τις αρμόδιες ελληνικές αρχές είτε με αίτηση στο ελληνικό προξενείο της χώρας προέλευσης) και θα αποκτά αυτοδικαίως το δικαίωμα παραμονής στην ελληνική επικράτεια για ένα χρόνο, με στόχο να αναζητήσει δουλειά.
Αποσύνδεση της ανανέωσης της άδειας παραμονής από την ύπαρξη ορισμένου αριθμού ενσήμων, για να μην μεταπίπτουν εργαζόμενοι μετανάστες, μαζικά και άδικα, από το καθεστώς της νομιμότητας στο καθεστώς της παρανομίας, εξαιτίας της απροθυμίας των εργοδοτών τους να καταβάλουν τις προβλεπόμενες από τη νομοθεσία ασφαλιστικές εισφορές.
Εργασιακά δικαιώματα
Απόλυτη ευχέρεια μεταβολής του σκοπού της άδειας διαμονής (με ανεμπόδιστη εναλλαγή του καθεστώτος εξαρτημένης και μη εξαρτημένης εργασίας) και αποσύνδεση της άδειας διαμονής για ανεξάρτητη οικονομική δραστηριότητα από απόδειξη ύπαρξης πόρων 60.000 €.
Διασφάλιση των εργασιακών, ασφαλιστικών, συνταξιοδοτικών δικαιωμάτων των μεταναστών, συμπεριλαμβανομένου και του δικαιώματος της ασφάλειας στην εργασία.
Ένταξη των μεταναστών σε προγράμματα γεωργικής κατάρτισης που χρηματοδοτούνται από την ΕΕ για την κατανόηση νέων γεωργικών πρακτικών. Στήριξη μεταναστών για τη συμμετοχή τους στο συνδικαλιστικό κίνημα και τα εκλεγμένα όργανα.
Εκπαίδευση
Δομές προαιρετικής εκμάθησης ελληνικής γλώσσας σε όλους τους ενήλικους μετανάστες πρώτης γενιάς από επαρκώς στελεχωμένα Κέντρα Εκμάθησης Ελληνικής Γλώσσας που θα λειτουργούν σε δημοτικό επίπεδο.
Μαθήματα μητρικής γλώσσας και πολιτισμού για μαθητές μετανάστες στα δημόσια σχολεία, όταν ο αριθμός των μεταναστών μιας ομάδας υπερβαίνει το 8%.
Καθιέρωση της αντιρατσιστικής εκπαίδευσης, παρεμβάσεις στα σχολικά βιβλία ώστε να προάγουν την πολυπολιτισμικότητα και το σεβασμό στη διαφορετικότητα, οργάνωση ειδικών διαπολιτισμικών δραστηριοτήτων.
Πολιτικά δικαιώματα – Ιθαγένεια – Μετανάστες δεύτερης γενιάς
Απόδοση ελληνικής ιθαγένειας στα παιδιά των μεταναστών που γεννιούνται στην Ελλάδα, καθώς και σε όλα τα παιδιά που συμπληρώνουν τρία χρόνια παραμονής στη χώρα μας.
Αναγνώριση στα παιδιά που αποφοιτούν από σχολεία μέσης εκπαίδευσης στην Ελλάδα (και δεν πληρούν τις προϋποθέσεις για κτήση ιθαγένειας ή δεν επιθυμούν να πάρουν την ελληνική ιθαγένεια) του καθεστώς του επί μακρόν διαμένοντος με την ενηλικίωσή τους, ανεξάρτητα από τη νόμιμη ή μη διαμονή των γονέων τους στη χώρα.
Παροχή άδειας αόριστης διάρκειας στους αλλοδαπούς μαθητές που φοιτούν στην ελληνική εκπαίδευση.
Καθιέρωση της αρχής της κατοικίας προκειμένου για την κτήση της ιθαγένειας (residence citizenship), που θα στηρίζεται όχι στον τόπο γέννησης ή στην καταγωγή βάσει αίματος, αλλά στον τόπο που βρίσκεται η κατοικία και η εργασία του μετανάστη, δημιουργώντας ειδικό δεσμό με τη χώρα.
Παροχή δικαιώματος εκλέγειν και εκλέγεσθαι στις δημοτικές εκλογές για όσους τεκμηριώνουν 5ετή νόμιμη παραμονή στην Ελλάδα.
Υγειονομική περίθαλψη
Διεύρυνση της πρόσβαση των μεταναστών στις υπηρεσίες υγείας, όπως ακριβώς ισχύει και για τους Έλληνες. Τροποποίηση του άρθρου 84 του ν. 3386/05, που προβλέπει υγειονομική περίθαλψη μόνο για έκτακτα περιστατικά, εφόσον οι συγκεκριμένοι αλλοδαποί δεν βρίσκονται νομίμως στη χώρα μας.
Κατοχύρωση ιατρικής παρακολούθησης και πρόσβασης στην περίθαλψη για τις εγκύους (κατά την εγκυμοσύνη, τον τοκετό και την περίοδο της λοχείας).
Παροχή άδειας διαμονής για λόγους ανθρωπιστικής φύσεως σε πρόσωπα που πάσχουν από σοβαρά προβλήματα υγείας (άρθρο 44, παράγραφος 1, εδάφιο ε’) χωρίς να απαιτείται προηγούμενη άδεια διαμονής.
Κρατικές υπηρεσίες
Αύξηση του μόνιμου υπαλληλικού προσωπικού που ασχολείται με τη χορήγηση και την ανανέωση αδειών διαμονής.
Ειδική αντιρατσιστική εκπαίδευση στους δημόσιους λειτουργούς και αναβάθμιση των υπηρεσιών που ασχολούνται με τη μετανάστευση ώστε να μην αποτελούν χώρους δυσμενούς μετάθεσης.
Ουσιαστική οικονομική στήριξη της Τοπικής Αυτοδιοίκησης ως προϋπόθεση για εκχώρηση αρμοδιοτήτων που αφορούν την υποδοχή και ομαλή ένταξη μεταναστών και προσφύγων στην τοπική κοινωνία.
Πρόσφυγες – Αιτούντες άσυλο
Είναι ανάγκη η Ελλάδα να κάνει στροφή στο θέμα των προσφύγων και να παίξει ενεργό ρόλο για μια αντίστοιχη αλλαγή της πολιτικής της ΕΕ. Στο πλαίσιο αυτό θα πρέπει να γίνουν τα εξής:
Διακοπή κάθε προσπάθειας τεχνητού περιορισμού του αριθμού των αιτήσεων ασύλου που εγκρίνονται. Κάθε άνθρωπος που διώκεται και κινδυνεύει στη χώρα του δικαιούται και πρέπει να λαμβάνει άσυλο.
Παροχή σε όλους τους πρόσφυγες γρήγορης και ξεκάθαρης πρόσβασης σε όλη τη διαδικασία ασύλου, με εξασφάλιση διερμηνέων και με έγκαιρη, γραπτή ενημέρωση για την εξέλιξη της υπόθεσής τους σε γλώσσα που κατανοούν, με δωρεάν παροχή νομικών υπηρεσιών σε όλη τη διοικητική διαδικασία ασύλου.
Στις αποφάσεις για τη χορήγηση ασύλου να καταγράφονται οι ισχυρισμοί του αιτούντος, η έρευνα των κρατικών υπηρεσιών σχετικά με την υπόθεση, τα πρακτικά της Επιτροπής και βέβαια η πλήρης αιτιολόγηση της τελικής απόφασης.
Ρητή και απόλυτη απαγόρευση των άτυπων επαναπροωθήσεων. Παροχή στον Συνήγορο του Πολίτη δικαιώματος εξέτασης καταγγελιών για άτυπες επαναπροωθήσεις και για άρνηση αποδοχής από τις αστυνομικές αρχές υποβαλλόμενων αιτημάτων ασύλου.
Απαγόρευση της κράτησης των αιτούντων άσυλο χωρίς να έχουν διαπράξει κάποιο αδίκημα, και ιδίως των ασυνόδευτων ανηλίκων, των εγκύων γυναικών, των θυμάτων βασανιστηρίων και των ατόμων με αναπηρία. Να υπάρχει ταχύτατη δικαστική διερεύνηση της νομιμότητας της κράτησης αυτής στις περιπτώσεις που κατ’ εξαίρεση επιβάλλεται.
Απάλειψη από την ελληνική νομοθεσία (και ανάλογες πρωτοβουλίες για τις κοινοτικές οδηγίες) της δυνατότητας να απορρίπτονται αιτήματα ασύλου με την άμεση ή έμμεση χρήση των ρητρών της «ασφαλούς χώρας καταγωγής», της «ασφαλούς τρίτης χώρας» και της «επικουρικής προστασίας».
ΠΗΓΗ (http://www.zougla.gr/blog/article/533010/)
-
κατ'αρχάς σε αυτές τις εκλογές δεν θα ψήφιζα σύριζα αλλά με το πρώτο ποιντ που διάβασα κι'όλας μπορώ να πω οτι πρόκειται περί μπαρούφας. ο ίδιος ο τσίπρας έχει πει για επαναδιαπραγμάτευση της συνθήκης δουβλίνο 2 (αυτή που μας απαγορεύει να διώξουμε λαθρομετανάστες προς άλλες χώρες της ΕΕ), και οτι εάν αυτή η διαπραγμάτευση αποτύχει, χορήγηση ταξιδιωτικών εγγράφων για να πάνε όπου γουστάρουν, ακόμα και αν αυτό σημαίνει έξοδο από σένγκεν.
επίσης να ψάξεις λίγο την ιστορία του ναζιστικού κόμματος από τη γέννησή του μέχρι που πήρε την εξουσία, και πάω στοίχημα οτι ακόμα και εσύ θα δεις τραγικές ομοιότητες με κάποιο κόμμα τις οποίες τώρα θα αρνιόσουν.
-
(http://img.pr0gramm.com/2011/03/1299700328745.png)
-
Hitmanchris,
Pou einai to kako se ola afta pou postares ?
Ta alla kommata pou ypotithete oti den akolouthoun tis apopseis metanastiko - syriza, htan afta pou anoiksan ta synora. Skepsou dld poios dhmiourghse to problhma arxika kathws k ti ekanan Tosa xronia gia afto , gia pes mas ? Profanws tipota ektos tou na ta pernoun gia na tous nomimopoioun me merika xiliarika.
Sto basket otan gemisame "koinwtikous" de mas peirakse k shkwsame merikes koupes dioti tous vlepan sth TV kai htan protypa gia ta mikra paidia.
Otan phgaina sxoleio arketoi allodapoi diavazan gia na kataferoun kati sth zwh tous epeidh den eixan mia k erxontousan me ta idia rouxa kathe mera kai se parellases ouk oliges fores shkwnan shmaia ektos an to epipedo morfwshs twn katoikwn htan ypo to mhden k tous giouxaran . Nai yphrxan k apthn allh ox8h , opws adistoixa eixa syma8htes kala paidia k @@ .
Enhmerwtika se olous tous polemous yparxoun ethelontes pou maxontai polla xiliometra makria apth xwra tous sto plevro twn progwnwn sou dioti pistevan se kati megalytero kai tous vlepan san aderfia tous. Tote vevaia de mas peiraze pou htan ksenoi .
Pio to problhma sou me tous metanastes ? De tous goustareis?
Telos des to montelo ths amerikhs, oloi oi metanastes pou kapote ksepastrevan diafores organwseis, tous fanhkan xrhsimoi.
Stous polemous de phgainan ta kolegiopeda me tis aderfothtes tous, oute sto NBA den einai pleiopshfia oi asproi .
Mallon tous ekmetalefthkan se kapoia fash de nomizeis ? Esy mallon protimas na parasitoun stis platies kai na einai estia molynshs stis katoikies pou diamenoun stivagmenoi k me 3 skoupes na tous mazepsoume olous k to boulo e?
-
Well said ρε βασιλη.
(http://eothinon.pblogs.gr/files/18391-ENAS%20ANTRHOPOS.jpg)
-
Hitmanchris,
Pou einai to kako se ola afta pou postares ?
Ta alla kommata pou ypotithete oti den akolouthoun tis apopseis metanastiko - syriza, htan afta pou anoiksan ta synora. Skepsou dld poios dhmiourghse to problhma arxika kathws k ti ekanan Tosa xronia gia afto , gia pes mas ? Profanws tipota ektos tou na ta pernoun gia na tous nomimopoioun me merika xiliarika.
Sto basket otan gemisame "koinwtikous" de mas peirakse k shkwsame merikes koupes dioti tous vlepan sth TV kai htan protypa gia ta mikra paidia.
Otan phgaina sxoleio arketoi allodapoi diavazan gia na kataferoun kati sth zwh tous epeidh den eixan mia k erxontousan me ta idia rouxa kathe mera kai se parellases ouk oliges fores shkwnan shmaia ektos an to epipedo morfwshs twn katoikwn htan ypo to mhden k tous giouxaran . Nai yphrxan k apthn allh ox8h , opws adistoixa eixa syma8htes kala paidia k @@ .
Enhmerwtika se olous tous polemous yparxoun ethelontes pou maxontai polla xiliometra makria apth xwra tous sto plevro twn progwnwn sou dioti pistevan se kati megalytero kai tous vlepan san aderfia tous. Tote vevaia de mas peiraze pou htan ksenoi .
Pio to problhma sou me tous metanastes ? De tous goustareis?
Telos des to montelo ths amerikhs, oloi oi metanastes pou kapote ksepastrevan diafores organwseis, tous fanhkan xrhsimoi.
Stous polemous de phgainan ta kolegiopeda me tis aderfothtes tous, oute sto NBA den einai pleiopshfia oi asproi .
Mallon tous ekmetalefthkan se kapoia fash de nomizeis ? Esy mallon protimas na parasitoun stis platies kai na einai estia molynshs stis katoikies pou diamenoun stivagmenoi k me 3 skoupes na tous mazepsoume olous k to boulo e?
Το κακο για μενα ειναι ολα αυτα που γραφει το ποστ που εκανα.Για σενα δεν ειναι κακο,για μενα ειναι, τι να κανουμε.
Εννοειτε πως τα αλλα κομματα δημιουργησαν το προβλημα και ειναι υπευθυνα γ αυτη την κατασταση,ειπα το αντι8ετο?(Βλεπω οτι το λες προβλημα, αρα πρεπει να το θεωρεις κ προβλημα ε?ε?)
Ελα ρε,ειχες Πακιστανους και Μπαγκλαντεσιανους συμμαθητες?Γιατι εγω μιλαω για λαθρομεταναστες,εσυ νομιζω αναφερεσαι σε παιδια απο χωρες οπως η Αλβανια?Αυτοι ειναι νομιμοι μεταναστες.Νο offence to them.
Εθελοντες που ηταν σε συμμαχικες δυναμεις θες να πεις,αρα οχι εθελοντες.Μην μου πεις οτι θα πηγαινες να πολεμησεις απο μονος σου κατω στη Λιβυη πχ ή στη Λιβερια, επειδη πιστευεις σε κατι μεγαλυτερο.Αυτο θα το εκανες πιστευω στην Κυπρο ή σε καποια αλλη χωρα με την οποια η Ελλαδα εχει χρονιες καλες σχεσεις ,οπως θα το εκανα κ εγω.
Δν γουσταρω την παρανομια.Λαθρομεταναστης < λαθρο- + μετανάστης(λαθραίος, -α, -ο:1που εισέρχεται σε μία χώρα χωρίς να τηρήσει τις νόμιμες διαδικασίες και χωρίς να έχουν πληρωθεί οι νόμιμοι δασμοί 2κρυφός, παράνομος)
Mε τους απλους μεταναστες που δεν ειναι λαθραιοι,αρα νομιμοι δεν εχω προβλημα,αρκει να εχουν ατομικα δικαιωματα και οχι πολιτικα.Πιστευω να σε καλυψα.
Προτιμω to boulo παρα την εκμεταλλευση τους.
-
Προτιμω to boulo παρα την εκμεταλλευση τους.
Πως ακριβώς εννοείς την έννοια boulo ? Πως ακριβώς θα το αντιμετωπίσεις ?
-
Το κακο για μενα ειναι ολα αυτα που γραφει το ποστ που εκανα.Για σενα δεν ειναι κακο,για μενα ειναι, τι να κανουμε.
Εννοειτε πως τα αλλα κομματα δημιουργησαν το προβλημα και ειναι υπευθυνα γ αυτη την κατασταση,ειπα το αντι8ετο?(Βλεπω οτι το λες προβλημα, αρα πρεπει να το θεωρεις κ προβλημα ε?ε?)
Ελα ρε,ειχες Πακιστανους και Μπαγκλαντεσιανους συμμαθητες?Γιατι εγω μιλαω για λαθρομεταναστες,εσυ νομιζω αναφερεσαι σε παιδια απο χωρες οπως η Αλβανια?Αυτοι ειναι νομιμοι μεταναστες.Νο offence to them.
Εθελοντες που ηταν σε συμμαχικες δυναμεις θες να πεις,αρα οχι εθελοντες.Μην μου πεις οτι θα πηγαινες να πολεμησεις απο μονος σου κατω στη Λιβυη πχ ή στη Λιβερια, επειδη πιστευεις σε κατι μεγαλυτερο.Αυτο θα το εκανες πιστευω στην Κυπρο ή σε καποια αλλη χωρα με την οποια η Ελλαδα εχει χρονιες καλες σχεσεις ,οπως θα το εκανα κ εγω.
Δν γουσταρω την παρανομια.Λαθρομεταναστης < λαθρο- + μετανάστης(λαθραίος, -α, -ο:1που εισέρχεται σε μία χώρα χωρίς να τηρήσει τις νόμιμες διαδικασίες και χωρίς να έχουν πληρωθεί οι νόμιμοι δασμοί 2κρυφός, παράνομος)
Mε τους απλους μεταναστες που δεν ειναι λαθραιοι,αρα νομιμοι δεν εχω προβλημα,αρκει να εχουν ατομικα δικαιωματα και οχι πολιτικα.Πιστευω να σε καλυψα.
Προτιμω to boulo παρα την εκμεταλλευση τους.
Έγινες και φιλάνθρωπος τώρα? Μπράβο κάνεις πρόοδο.
-
Exeis dikio man , la8rometanasths thewreite kapoios to teleftaio miso aiwna ... palaiotera htan apla oloi metanastes ;)
-
Nα σου υπενθυμίσω ότι ο αρχηγός της ΧΑ δεν αναγνωρίζει ΟΥΤΕ τα ατομικά δικαιώματα στους νομιμους μεταναστες οποτε ul.
-
Πρωταγωνιστες - Ποια είναι η Χρυσή Αυγή.----Ολη η εκπομπη (http://www.youtube.com/watch?v=F76fQ0X1diE#ws)
Ορίστε παιδιά ο πίθηκος των Χρυσών αυγών. Ούτε να μιλήσει δεν ξέρει,αμφιβάλλω αν έχει τελειώσει το δημοτικό.
-
Exeis dikio man , la8rometanasths thewreite kapoios to teleftaio miso aiwna ... palaiotera htan apla oloi metanastes ;)
ναι οκ ..εννοεις ολους τους Ελληνες που πηγαν Γερμανια,Αμερικη,Αυστραλια.Θα σου πω οτι δεν ειναι το ιδιο πραγμα καθως αυτες οι χωρες ζητουσαν απο την Ελλαδα ανθρωπους να πανε να δουλεψουν,με χαρτια φυσικα,νομιμους δηλαδη.Και οι πλειοψηφια τους προσεφερε εργο.
@πικα
βρες μου βιντεο που να το λεει αυτο.Γιατι σε καθε συνεντευξη που εχουν προβαλει δεν εχει πει οτι δεν αναγνωριζει τα ατομικα δικαιωματα στους νομιμους μεταναστες,το μονο προβλημα του ειναι να μην εχουν πολιτικα δικαιωματα.
περιμενω.....
-
ρε πικα δεν το έχει πει αυτό, αφού βλέπεις οτι ο χίτμαν λέει ό,τι ακούει από αυτούς. ο μιχαλολιάκος αυτό έχει πει, ατομικά δικαιώματα στους νόμιμους. έχει πει όμως πως δεν θεωρεί τους αλβανούς νόμιμους μετανάστες, διοτι δεν μπήκαν νόμιμα, οπότε υποθέτω και αυτοί εμπίπτουν στην κατηγορία των λαθρομεταναστών(??). δεν το έχει ξεκαθαρίσει. έχει πει πως οι τελευταίοι νόμιμοι μετανάστες ήταν κάτι που έφερε ο παττακός το '68 (αιντέεε).
btw, ποιός τρολλάρει με πασοκ? :ρ
-
ναι οκ ..εννοεις ολους τους Ελληνες που πηγαν Γερμανια,Αμερικη,Αυστραλια.Θα σου πω οτι δεν ειναι το ιδιο πραγμα καθως αυτες οι χωρες ζητουσαν απο την Ελλαδα ανθρωπους να πανε να δουλεψουν,με χαρτια φυσικα,νομιμους δηλαδη.Και οι πλειοψηφια τους προσεφερε εργο.
@πικα
βρες μου βιντεο που να το λεει αυτο.Γιατι σε καθε συνεντευξη που εχουν προβαλει δεν εχει πει οτι δεν αναγνωριζει τα ατομικα δικαιωματα στους νομιμους μεταναστες,το μονο προβλημα του ειναι να μην εχουν πολιτικα δικαιωματα.
περιμενω.....
Oxi den ennow afto , ennow oti palaiotera (apthn arxaiothta ews k tis arxes tou aiwna mas ) eftane sto xwrio mas enas ksenos k htan metanasths .
-
Btw pera apton hitman den pisteuw na uparxei kapoios pou 8a pshfisei aptous allous 3 X.A (vasei tou poll) ,mias kai einai o monos pou to leei oti 8a pshfisei..Isws epeidh ton exoun parei sto psilo,sou leei mhn mas kanoun kai mas rompa...
-
Btw pera apton hitman den pisteuw na uparxei kapoios pou 8a pshfisei aptous allous 3 X.A (vasei tou poll) ,mias kai einai o monos pou to leei oti 8a pshfisei..Isws epeidh ton exoun parei sto psilo,sou leei mhn mas kanoun kai mas rompa...
χαχαχαχα ελα, κωλοτουμπα γνωμεων stfu.
-
hitman & reactor όταν λέει χαρακτηριστικά στους πρωταγωνιστές ότι θα αναγνωρίζονται ως Έλληνες μόνο όσοι έχουν ελληνικό γενεαλογικό δέντρο τριών τεσσάρων γενεών εσείς τι καταλαβαίνετε; σε συνδυασμό πάντα με την θέση για άμεση απέλαση των μεταναστών και όχι ΛΑΘΡΟμεταναστων όπως πλασάρουν τελευταία για να τραβήξουν κόσμο..
-
Συν το γεγονός ότι "δεν υπάρχουν μετανάστες, μόνο λαθρομετανάστες".
-
αυτό με τους έλληνες για 3 γενιές το είπε, αλλά δεν λέω γι'αυτό. λέει άμεση απέλαση των μεταναστών- τον ρωτάνε "και τον νόμιμων"?- λέει μα δεν υπάρχουν νόμιμοι - τον ρωτάνε "οι αλβανοί;" - απαντάει μα αυτοί μπήκαν παράνομα.
γενικότερα τα μασάει πολύ για τους αλβανούς και κυρίως οφείλεται στο γεγονός οτι η Χ.Α. πουλάει στους ηλίθιους νέους, που συχνά έχουν και φίλους αλβανούς. όμως ταυτόχρονα δεν θέλει να προδώσει και τα καθάρματά του.
-
Μην κάνετε αυτό το topic ξανά αποκλειστικά "Things against Golden Dawn", γράψτε wall of texts εποικοδομητικά για πολιτικά θέματα στην Ελλάδα! me wanna read!~
-
σωστό. ας κάνουμε τον επίλογο για τη Χ.Α.
"Things against Golden Dawn" - τα (http://3.bp.blogspot.com/-W8mG-TYU93Y/T5oniZae0AI/AAAAAAAAG9k/PrKI2HQYghM/s1600/pandas-drinking.jpg)
let's move on, κάποια πράγματα δεν αλλάζουν.
-
Καταρχάς, επιτέλους κάποιος σοβαρός δημοσιογράφος έδωσε βήμα στον Τσίπρα. Right now, στη ΝΕΤ.
Μέχρι στιγμής, έχει ξεκαθαρίσει με 100% βεβαιότητα κι επίγνωση των λεγομένων του ότι μιλάει για ΑΚΥΡΩΣΗ του μνημονίου, όπως και στις επιστολές του είχε τονίσει. Παράλληλα, μιλάει για αναδιαπραγμάτευση του ΧΡΕΟΥΣ.
Σε αυτό το σημείο, να τονίσω ότι δε θεωρώ ότι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι το φως τ' αληθινό. Σίγουρα, όμως, αποτελεί μία από τις πιο υγιείς φωνές της πολιτικής σκηνής και σίγουρα ο ανήθικος πόλεμος που έχουν ξεκινήσει τα κανάλια και τα κόμματα απέναντί του αφενός πρέπει να σταματήσει, αφετέρου τον έχει καταστήσει πιο συμπαθή σε μένα.
Σαν θέση ή σύνολο θέσεων, θεωρώ κι άλλα κόμματα ρεαλιστικά και "υγιή", ενδεχομένως και περισσότερο (έχω αναφερθεί και στο προηγούμενο θρεντ για το κόμμα της ΑΝΤ.ΑΡ.ΣΥ.Α., ενώ το ΚΚΕ διατηρεί μία σαφή θέση προς την σωστή κατεύθυνση μεν, με τελείως λανθασμένη στάση δε).
Κατά δεύτερον, ΣπυροΝίκο, είσαι ελεύθερος να ρωτήσεις οτιδήποτε θα ήθελες να μάθεις και είμαι σίγουρος ότι θα σου απαντήσουμε διάφοροι, ενδεχομένως να διαφωνήσουμε και μεταξύ μας, αλλά θα σχηματίσεις άποψη, nonetheless.
Δεν πιστεύω ότι κάποιος από εμάς θ' αρχίσει να γράφει walls of text υπέρ κάποιου κόμματος, δε νομίζω ότι έχουμε κάποιον ταγμένο ή φανατισμένο με κάποια συγκεκριμένη παράταξη. Μόνο με διατήπωση ερωτήσεων, απόψεων και παράθεση άρθρων και βίντεο θα γεννηθεί συζήτηση.
Γι' αρχή, μπορείς να ρίξεις μία ματιά στο προηγούμενο θρεντ, το οποίο καλύπτει τέλεια - πιστεύω - το κεφάλαιο Χρυσή Αυγή αλλά και μία σειρά από άλλα θέματα (ομολογουμένως και κακώς, σε μικρότερο βαθμό).
-
Η μαλακία με το σύριζα είναι πως το μισό τραβάει από δω και το μισό από κει (και ο τσίπρας στη μέση). Ουσιαστικά παραδέχτηκε στην συνέντευξη πως δεν υπάρχει ξεκάθαρη γραμμή. Η άλλη δε μαλακία είναι που βγαίνει ο γλέζος στα κανάλια, που λόγω ηλικίας δεν σκαμπάζει και πολλά. Νο offence στην ιστορία του δηλαδή, αλλά είναι καθαρά για βιτρίνα, και δεν θα έπρεπε να βγαίνει στα κανάλια τελοσπάντων.
Από την άλλη είναι αναμφίβολα καλύτερο από ΠΑΣΟΚ και ΝΔ και γι'αυτό ευελπιστώ να βγεί πρώτο.
Προσωπικά θα ψήφιζα ΔΗΜ.ΑΡ. σε αυτές τις εκλογές γιατί θεωρώ οτι σε μια συγκυβέρνηση του με το ΣΥΡΙΖΑ που φαίνεται όλο και πιο πιθανή, θα ήταν η φωνή της μετριοπάθειας και του ρεαλισμού και θα κρατούσε τον ΣΥΡΙΖΑ από τα δεξιά (χωρίς να είναι δεξιά) μπλοκάροντας μερικές παράλογες φωνές, και ταυτόχρονα αποτρέποντάς το από το να μετατραπεί σε ένα νέο ΠΑΣΟΚ, που το φοβάμαι αρκετά. Και επίσης γιατι γουστάρω με τα χίλια τον ψαριανό και ας τον βρίζουν οι μισοί για δεξιό και οι άλλοι μισοί για κομμουνιστή. Μόνη μου επιφύλαξη για τη ΔΗΜ.ΑΡ. είναι το οτι έχει αρκετά στελέχη που ήταν παλαιότερα στο ΠΑΣΟΚ. Παρ'όλα αυτά βλέπω πως είναι προσανατολισμένο διαφορετικά και πως ο κουβέλης δεν έχει τέτοια πρόθεση.
Βέβαια είναι κρίμα που τα γράφω τσάμπα όλα αυτά γιατι δεν ψηφίζω... oh well.
-
Ξέρω πως όλοι αγαπάτε τις τράπεζες, αλλά ήδη από τη μέρα των εκλογών μέχρι σήμερα, οι Έλληνες έχοντας απόλυτη εμπιστοσύνη στον επόμενο πρωθυπουργό μας Αλέξιο Τσίπρα, απέσυραν 5δις ευρώ καταθέσεις. Στην περίπτωση που συνεχιστεί με αυτό το ρυθμό οι απόσυρση καταθέσεων δε χρειαστεί να βγει πρωθυπουργός για να μας πάει στη δρχ.
Αν έχεις και τη συνδρομή του Μανώλη Γλέζου: "Δεν μας ενδιαφέρει αν θα είμαστε ή όχι στο ευρώ", η δραχμή είναι στο τσεπάκι μας ;)
Πρέπει βέβαια να αναγνωρίζω, αφότου διάβασα και τα πρακτικά της 1ης συνάντησης των αρχηγών υπό τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, ότι όλοι (συμπεριλαμβανομένου του Προέδρου) προσπαθούσαν να στριμώξουν τον Αλέξιο. Βρωμιά μέγιστη, διότι θέλουν να είναι στην κυβέρνηση αλλά να υποστεί και αυτός τη φθορά της.
Βέβαια όποιος λογικός άνθρωπος διαβάσει το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ, περί προσλήψεων, αυξήσεων, συμβασιούχων κτλ, θα σκεφτεί εύλογα:" Τα λεφτά από που θα τα βρούνε;;;;" Θα ήταν σκόπιμο να προταθεί εκ μέρους ΣΥΡΙΖΑ ένα ρεαλιστικό plan B, για το πως θα προχωρήσουμε αφότου καταγγείλουμε τη δανειακή σύμβαση.
Προσωπικά θα ψήφιζα ΔΗΜ.ΑΡ. σε αυτές τις εκλογές γιατί θεωρώ οτι σε μια συγκυβέρνηση του με το ΣΥΡΙΖΑ που φαίνεται όλο και πιο πιθανή, θα ήταν η φωνή της μετριοπάθειας και του ρεαλισμού και θα κρατούσε τον ΣΥΡΙΖΑ από τα δεξιά (χωρίς να είναι δεξιά) μπλοκάροντας μερικές παράλογες φωνές, και ταυτόχρονα αποτρέποντάς το από το να μετατραπεί σε ένα νέο ΠΑΣΟΚ, που το φοβάμαι αρκετά.
Ο Κουβέλης δήλωσε ότι δε θα κάνει μετεκλογικά κυβέρνηση συνεργασίας με τον Τσίπρα, μετά τις διαβουλεύσεις των τελευταίων ημερών για δημιουργία κυβέρνησης.
-
File alex,eida kai gw tin sizitisi stin net alla nomizw oti katalava kati diaforetiko.
Proseksa oti o Tsipras apefyge na pei px.molis bgoume tha katageiloume to mnimonio (kati pou egw to antilamvanomai oti tha to ennoouse me tin nomikh tou orou ennoia). Eipe o laos to exei katageilei kai endexomenws tha to ksana katageilei me tis ekloges.Kai to tonise polles fores auto. Kati pou se mena akougetai poly geniko kai isws epikindino...de kserw..me vale se skepseis pantws
-
Ο Κουβέλης δήλωσε ότι δε θα κάνει μετεκλογικά κυβέρνηση συνεργασίας με τον Τσίπρα, μετά τις διαβουλεύσεις των τελευταίων ημερών για δημιουργία κυβέρνησης.
Έτσι ακούστηκε στο real αλλά μετά έκανε ανακοίνωση πως εννοούσε ΠΡΟεκλογικά και όχι ΜΕΤεκλογικά. Και μένα παράλογο μου είχε φανεί.
-
Έτσι ακούστηκε στο real αλλά μετά έκανε ανακοίνωση πως εννοούσε ΠΡΟεκλογικά και όχι ΜΕΤεκλογικά. Και μένα παράλογο μου είχε φανεί.
Έχεις link από την ανακοίνωση του ΠΡΟεκλογικά; Διότι εγώ κατάλαβα ότι δε θα συνεργαστε ΜΕΤεκλογικά με ΣΥΡΙΖΑ λόγω της αδιαλλαξίας του να υπάρξει κυβέρνηση συνεργασίας.
-
προσπαθώ να το βρώ, είμαι 100% σίγουρος οτι το είδα σε κάποιο κανάλι.
-
Εάν έχει ανέβει / ανέβει κανα link με τον Πρόεδρο Αλέξη, παρακαλώ βάλτε το εδώ μία.
Βέβαια όποιος λογικός άνθρωπος διαβάσει το πρόγραμμα του ΣΥΡΙΖΑ, περί προσλήψεων, αυξήσεων, συμβασιούχων κτλ, θα σκεφτεί εύλογα:" Τα λεφτά από που θα τα βρούνε;;;;"
Είναι ένα βασικό σημείο που δε μου αρέσει στο ΣΥ.ΡΙΖ.Α. Αυτά λέει και έχει γίνει συγκοινωνούντο δοχείο με τη δεξαμενή ψηφοφόρων του ΠΑ.ΣΟ.Κ.
-
File alex,eida kai gw tin sizitisi stin net alla nomizw oti katalava kati diaforetiko.
Proseksa oti o Tsipras apefyge na pei px.molis bgoume tha katageiloume to mnimonio (kati pou egw to antilamvanomai oti tha to ennoouse me tin nomikh tou orou ennoia). Eipe o laos to exei katageilei kai endexomenws tha to ksana katageilei me tis ekloges.Kai to tonise polles fores auto. Kati pou se mena akougetai poly geniko kai isws epikindino...de kserw..me vale se skepseis pantws
Ρε μλκα δικηγόρε, what the fuck, δηλαδής. Είπε:
"Δεν τίθεται θέμα καταδίκης, κύριε Κούλογλου, να το ξεκαθαρίσουμε αυτό. Ο λαός το καταδίκασε και, ελπίζουμε, θα το ξανακάνει αυτό. Για εμάς, δεν υπάρχει μνημόνιο. Δεν συζητάμε για καταδίκη, αυτή έχει ήδη γίνει."
Και τον ξαναρώτησε ο άλλος και το τόνισε: "Ο λαός καταδίκασε το μνημόνιο. Το μνημόνιο έχει ήδη τελειώσει (υπονοώντας ότι, πλέον, δεν είναι καν αυτοσκοπός ούτε του δικομματισμού που έφαγε κατραπακιά), εκτός βέβαια αν ο λαός ψηφίσει ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και αυτά, στη συνέχεια, το επαναφέρουν - αυτό ή κάποιο άλλο. [...] Για εμάς δεν υπάρχει καν μνημόνιο. Επαναδιαπραγμάτευση του ΧΡΕΟΥΣ θα κάνουμε."
-
An thimamai kala ton rwtise arketes fores ''tha katageilete to mnimonio'' kai den apantise NAI tha to katageiloume,elege panta ''gia mas den yparxei mnimonio kai to xei katageilei o laos''. De kserw,emena autin tin entipwsi mou afise....oti apefige epanelimena na to pei rita.
Sta matia mou toulaxiston,fanike san na afinei ena parathiraki. Isws omws na mai kai ypervolika kaxypoptos kai na min vlepw to autonoito.
Episis,tonise oti thelei na thesei to zitima se mia genikoterh Eurwpaikh vash,kati pou episis mou akougetai periergo kai oxi toso praktiko.
-
imo o Κούλογλου παρότι εξαιρετικός δημοσιογράφος κάνει μόνο για ταινίες και σπικάζ και όχι για πολιτικές συνεντεύξεις, μιας και το ιντελεκτσουέλ υφάκι του δίνει την εικόνα μιας χαλαρής κουβεντουλας. Όσο για την μέλλουσα πρωθυπουργάρα δε μάρεσε. Σαν να έπαιζε με τις έννοεις και τις λεξεις, απο τις οποίες κρύβεται αυτός ως γνωστόν, και δεν καταφερα να σχηματίσω ολοκληρωμένη άποψη για το αν λέει ανέφικτες πίπες ή αν όντος εχει ένα πλάνο υλοποιήσιμο και όχι στα χαρτιά.
Συμφωνω με τον Αλεξ και το ντουφουκου, δηλαδής αναγνωρίζω ότι είναι κόμμα με αγνές προθέσεις αλλα με την πατατα στα χερια δεν ξερω τι μπορει να κάμει. Γι'αυτό θα ήθελα να δω και ένα δεύτερο, λιγότερο, πώς να το πω, ριζοσπαστικό(;) πλάνο σε περίπτωση που αποτύχει αυτό που έχει κατα νου. Τότε, θα με κερδίσει. Προς το παρον, είναι ατριχος.
Αυτός που μου αρέσει σαν τυπάκος είναι ο Τζήμερος. Ηρεμο τυπακι, χωρις φρου φρου κι αρώματα αλλα δεν ξέρω αν ψήφος στο κίνημα του ισοδυναμεί με χαμένη ψήφο.
-
... και τομπαίζει και καλά, ε
O Θ.Τζήμερος στο πιάνο, Intercontinental 8.4.12 (http://www.youtube.com/watch?v=0-gRDs3N7NM#ws)
-
Pika, σοβαρά σ' αρέσει αυτό το κάθαρμα; Δηλαδή, έψαξες τον τύπο και αποφάσισες ότι σου αρέσει, ή απλώς καυλώνεις που τον βλέπεις σε φωτό;
Γιατί πρόκειται για έναν ακραίο νεοφιλελεύθερο φασίστα.
-
Hitman Δεν έχω καταλάβει απο που και ως που δηλώνεις οτι αγαπάς την Ελλαδα και στα λεγόμενα σου τολμάς να αναφέρεις και το όνομα της Κύπρου.Επισης δεν εχω καταλάβει γιατι ολοι εσείς που υποστηρίζετε χρυσή αυγή και γενικότερα δηλώνετε εθνικιστές φοράτε την ταμπέλα οτι ειστε οι μοναδικοί οι οποίοι δεν προδίδεται την πατρίδα οταν την εχετε προδώσει επανειλημμένως.
Πάμε τώρα με στοιχειά.Για να μην βάλω δικές μου πηγες και μου πεις οτι διαστρεβλώνω και μιλάω μόνο από την μια πλευρά ας παμε με βικιπαιδεια που ας πούμε είναι πιο ''κοινώς'' αποδεκτό και πιο ''αντικειμενικό''
Γερμανοί κατακτητές/κατοχή και τάγματα ασφαλείας
Copy paste απο βικι
Από την πλευρά τους οι Γερμανοί είδαν ότι μια δύναμη κρούσης κατά της αντίστασης αποτελούμενη από Έλληνες είχε πλεονεκτήματα, καθώς οι ντόπιοι γνώριζαν καλύτερα το έδαφος, καθώς και τα πρόσωπα που συμμετείχαν στην αντίσταση
Το πρώτο Τάγμα Ασφαλείας, ή 1ο Τάγμα Ευζώνων, συγκροτήθηκε τον Μάιο του 1943, διοικητής του οποίου ανέλαβε ο συνταγματάρχης Ιωάννης Πλυτζανόπουλος. Όμως περί τα μέσα Ιουνίου αποφασίστηκε η συγκρότηση τεσσάρων ακόμη ταγμάτων. Έτσι τον Ιούνιο, Σεπτέμβριο, Οκτώβριο και μέχρι Δεκέμβριο του ίδιου έτους δημιουργήθηκαν στην Αθήνα άλλα τέσσερα τάγματα, με δυναμικό 300 οπλίτες και 20 αξιωματικούς έκαστο.[9] Η επάνδρωσή τους γινόταν με αξιωματικούς του στρατού, με υποχρεωτική κλήτευση νέων σειρών και αποστράτων αξιωματικών. Η φρουρά του Αγνώστου αποτέλεσε το φυτώριο και για τα επόμενα τακτικά "ευζωνικά τάγματα", καθώς η βασική εκπαίδευση δινόταν εκεί και στη συνέχεια τα Τάγματα έφευγαν για την ύπαιθρο, κυρίως δυτική Ελλάδα και την Πελοπόννησο, όπου επιμέρους τμήματά τους ίδρυσαν τοπικά Τάγματα. Για κάθε τάγμα ευζώνων προβλεπόταν δύναμη 600 ανδρών και 50 αξιωματικών, καθώς και ενός Γερμανού αξιωματικού
Ρόλο στη σύσφιξη των σχέσεων των εθνικιστικών οργανώσεων με τους Γερμανούς έπαιξαν και οι επαφές του Βρετανού πράκτορα Στοττ με τους τελευταίους, που κατά τους Βρετανούς έδρασε με δική του πρωτοβουλία.
Παράλληλα στην Πελοπόννησο ιδρύθηκαν επιπλέον Τάγματα, ως Πρότυπα Τάγματα Χωροφυλακής, που ουδεμία όμως σχέση είχαν με τα τάγματα Ευζώνων τόσο στη στελέχωση όσο και στην οργάνωση. Μετά από μακρές διαπραγματεύσεις του συνταγματάρχη Διονυσίου Παπαδόγκωνα με τους Ιταλούς και κατόπιν με τους Γερμανούς[13] οι μονάδες αυτές σιτίζονταν και εξοπλίζονταν από τις γερμανικές δυνάμεις κατοχής, ενώ τυπικά υπάγονταν στο Υπουργείο Εσωτερικών και το "Β' Αρχηγείο Χωροφυλακής". Αρχικά διστακτικοί οι Γερμανοί, επέτρεψαν τη δημιουργία των Ταγμάτων αυτών μετά και από προσωπική έγκριση του Χίτλερ
Δυο μέρες μετά την έγκριση του Χίτλερ, την 1η Νοεμβρίου του 1943, ιδρύθηκε στη Λακωνία το "Τάγμα Λεωνίδας", με όπλα από τους Γερμανούς[16] και επικεφαλής το Λεωνίδα Βρεττάκο, αδερφό του Τηλέμαχου Βρεττάκου που είχε συγκροτήσει προηγούμενα δύναμη στην Πελοπόννησο και δολοφονήθηκε από τον ΕΛΑΣ
Τα Τάγματα της Πελοποννήσου, που συγκροτήθηκαν σε χαλαρότερη βάση, φορούσαν στολές χωροφύλακα, πολιτικά ή παλιές γερμανικές και ιταλικές στολές.[17] Ανώτατος διοικητής των Ταγμάτων ήταν ο αντιστράτηγος -διοικητής των SS και της αστυνομίας στην Ελλάδα- Βάλτερ Σιμάνα. Διοικητές των Ευζωνικών Ταγμάτων χρημάτισαν ο Βασίλειος Ντερτιλής και στη συνέχεια ο Αντισυνταγματάρχης Ιωάννης Πλυτζανόπουλος.
Τα Τάγματα Ασφαλείας συνεργάζονταν στενά με τις γερμανικές δυνάμεις κατοχής,[33] τόσο ως μάχιμη δύναμη σε επιχειρήσεις όσο και σαν σώμα φύλαξης αιχμαλώτων, υποστηρικτική δύναμη, και ως αποσπάσματα θανάτου. Η συνεργασία τους χαρακτηριζόταν από τους ίδιους τους Γερμανούς σε αναφορές τους ως εξαιρετική. Είχαν επίσης συμμετοχή στις γιορτές για τα γενέθλια του Χίτλερ και για την 25η Μαρτίου που διοργάνωσαν οι Γερμανοί.[19] Μετά την απόπειρα δολοφονίας του Χίτλερ, στις 20 Ιουλίου 1944, ο Παπαδόγκωνας του έστειλε συγχαρητήριο τηλεγράφημα για τη διάσωσή του. Στο τηλεγράφημα απάντησε ο Χάινριχ Χίμλερ, αρχηγός των SS, ευχαριστώντας εκ μέρους του Φύρερ και υποσχόμενος επιπλέον εξοπλισμό για τα Τάγματα.[34] Η συγκρότηση των στρατιωτικών αυτών σωμάτων αποτέλεσε και αντικείμενο προπαγάνδας για τη ναζιστική πολεμική προσπάθεια. Προβλήθηκαν από το Υπουργείο Προπαγάνδας του Βερολίνου ως τα "σκληροτράχηλα παλικάρια στο πλευρό της Βέρμαχτ".[35]
Ένα από τα τελευταία πράγματα που έκαναν οι Γερμανοί αποχωρώντας από την Πελοπόννησο, ήταν να αφήσουν στα Τάγματα Ασφαλείας αποθήκες με πυρομαχικά και οπλισμό, για να συνεχίσουν τον πόλεμο εναντίον των κομμουνιστών. Ο Διοικητής των ευζωνικών Ταγμάτων Πλυτζανόπουλος υποστήριξε, καθώς πλησίαζε η απελευθέρωση, ότι οι Γερμανοί έπρεπε να αποχωρήσουν από την Ελλάδα χωρίς προβλήματα, για να αποφευχθεί περαιτέρω αιματοκύλισμα.[36] Τα Τάγματα Ασφαλείας κάλυψαν την αποχώρηση των Γερμανών, εντυπωσιάζοντας τον Σιμάνα με την πίστη και την αγωνιστικότητά τους.[37] Στην Πάτρα, ένας από τους όρους που έθεσε ο διοικητής του εκεί Τάγματος Κουρκουλάκος, προκειμένου να παραδοθεί, ήταν να αφεθούν οι Γερμανοί να αποχωρήσουν ανενόχλητοι.[38]
Η Χ ήδη από το 1943 απέκτησε επαφές με την κατοχική κυβέρνηση, που επισημοποιήθηκαν από την υπογραφή πρωτοκόλλου συνεργασίας εφτά "εθνικών οργανώσεων" (Οργάνωση Χ, ΡΑΝ, Εθνική Δράση, ΕΔΕΣ Αθήνας, ΕΔΕΜ, ΕΚΟ, Τρίαινα) με την Υπηρεσία Πληροφοριών του Υπουργείου Άμυνας της κατοχικής δοσιλογικής κυβέρνησης[3]. Πλέον, όποτε τα μπλόκα των Ταγμάτων Ασφαλείας συλλαμβάναν ενόπλους των οργανώσεων αυτών, τους άφηναν ελεύθερους επιστρέφοντας τον οπλισμό τους[4]. Εξάλλου, πολλοί εύζωνοι των Ταγμάτων Ασφαλείας ήταν ταυτόχρονα και μέλη της Χ[5].
Εξάλλου, σε πολλές μάχες του ΕΛΑΣ με τα Τάγματα Ασφαλείας, οι χίτες πήραν ανοιχτά θέση μάχης στο πλάι των δοσιλογικών σωμάτων. Οι χίτες, άλλωστε, εξοπλίζονταν από τους Γερμανούς στην Κατοχή, ενώ λέγεται ότι η Χ έδινε πληροφορίες στις ναζιστικές αρχές για πιθανά σημεία στα οποία βρίσκονταν κομμουνιστές. Χαρακτηριστικά, ο Κρις Γουντχάουζ έγραψε, ότι η Χ ήταν σχεδόν άγνωστη πριν την Απελευθέρωση, και πως ό,τι ήταν γνωστό για τη Χ δεν παρέπεμπε σε Αντιστασιακή δράση, αλλά σε δράση ανάλογη με την Κου Κλουξ Κλαν
-
Παμε τωρα με Αγγλους /Σερ Ρόναλντ Μακένζι Σκόμπι και πάλι οι εθνικιστές συνεργάτες
Ο όρος Δεκεμβριανά αναφέρεται σε μία σειρά ένοπλων συγκρούσεων που έλαβαν χώρα στην Αθήνα το Δεκέμβριο 1944 - Ιανουάριο 1945, ανάμεσα στις δυνάμεις αριστερών οργανώσεων (ΕΑΜ-ΕΛΑΣ-ΚΚΕ) και τις Βρετανικές και Κυβερνητικές δυνάμεις που ανήκαν στο υπόλοιπο πολιτικό φάσμα, από την σοσιαλδημοκρατία (όπως ο πρωθυπουργός Γεώργιος Παπανδρέου ηγέτης του «Δημοκρατικού Σοσιαλιστικού Κόμματος») έως τα τάγματα ασφαλείας
Η διαδήλωση, που είχε μεγάλη συμμετοχή, πνίγηκε στο αίμα όταν αστυνομικοί που βρίσκονταν ακροβολισμένοι στα γύρω κτήρια άρχισαν να πυροβολούν αδιακρίτως προς το πλήθος. Ο απολογισμός της επίθεσης ήταν 28 νεκροί και περισσότεροι από 140 τραυματίες. Αν και ο Γούντχαουζ, ο ανώτερος Βρετανός διοικητής επί Ελληνικού εδάφους κατά την Γερμανική κατοχή, υποστήριξε πως δεν ήταν σαφές ποιος άνοιξε πρώτος πυρ, η αστυνομία, οι Βρετανοί ή οι διαδηλωτές[4], αυτό δεν αμφισβητείται από οποιαδήποτε άλλη πηγή. Δεκατέσσερα χρόνια αργότερα, ο αρχηγός της αστυνομίας Αθηνών Άγγελος Έβερτ παραδέχτηκε σε συνέντευξή του στην εφημερίδα Ακρόπολη πως ο ίδιος διέταξε την βίαιη διάλυση των διαδηλωτών βάσει διαταγών που είχε λάβει.[5][6] Επίσης ο Νίκος Φαρμάκης που ανήκε στη αντι-ΕΑΜική οργάνωση "Χ" και συμμετείχε στους πυροβολισμούς μαρτυράει πως το σήμα το εδωσε ο Εβερτ από παράθυρο της Αστυνομικής Διεύθυνσης με ένα μαντήλι[7].
Την επόμενη μέρα, στις 4 Δεκεμβρίου, πραγματοποιήθηκε η γενική απεργία που είχε προκηρύξει το ΕΑΜ από τις 2 Δεκεμβρίου και τελέστηκε η κηδεία των θυμάτων του συλλαλητηρίου της προηγούμενης μέρας. Η νεκρώσιμη ακολουθία έγινε στη Μητρόπολη της Αθήνας και στη συνέχεια η νεκρική πομπή κατευθύνθηκε προς το Σύνταγμα. Στην κορυφή της πομπής ξεχώριζε ένα πανό το οποίο κρατούσαν τρεις νεαρές γυναίκες και έγραφε «Όταν ο λαός βρίσκεται μπροστά στον κίνδυνο της τυραννίας διαλέγει ή τις αλυσίδες ή τα όπλα». Η πορεία αυτή χτυπήθηκε ξανά με πυροβολισμούς, κυρίως από μέλη της οργάνωσης Χ, με απολογισμό 100 νεκρούς και τραυματίες
Ως προς τον αριθμό των δυνάμεων των αντιπάλων του Δεκεμβρίου παρουσιάζεται διαφωνία μεταξύ των διαφόρων πηγών. Οι κύριες αποκλίσεις αφορούν τις Βρετανικές δυνάμεις και τον αριθμό των ανδρών των διαλυθέντων ταγμάτων ασφαλείας που χρησιμοποιήθηκαν στην σύγκρουση. Ο αριθμός των δυνάμεων του ΕΛΑΣ υπολογίζεται από τις περισσότερες πηγές γύρω στις 20.000.[9] Σύμφωνα με τον Σόλωνα Γρηγοριάδη οι δυνάμεις του ΕΛΑΣ στην Αθήνα ήταν 17.800. [1] Με βάση άλλες οι πηγές οι δυνάμεις του ΕΛΑΣ υπολογίζονται μεταξύ 12.500 και 25.000 καθώς σημειώνονται σημαντικές αποκλίσεις στον αριθμό των δυνάμεων του εφεδρικού ΕΛΑΣ και της ΕΠΟΝ. [14][8]
Οι συνολικές δυνάμεις των Άγγλων που χρησιμοποιήθηκαν σε προχωρημένο στάδιο των συγκρούσεων στην Αθήνα υπολογίζονται από τον Σόλωνα Γρηγοριάδη μεταξύ 23.000 και 25.000.[1] Άλλες πηγές ανεβάζουν τον αριθμό τους σε 50.000[15][9] ή και 60.000.[14] Ο συνολικός αριθμός των Αγγλικών δυνάμεων που βρίσκονταν την περίοδο του Δεκεμβρίου στην Ελλάδα υπολογίζεται σε 80.000.[16]
Ο αριθμός των κυβερνητικών δυνάμεων σύμφωνα με τον Σόλωνα Γρηγοριάδη εκτιμάται σε 11.600 κατανεμημένους στα εξής σώματα: 3η Ελληνική Ορεινή Ταξιαρχία (Ταξιαρχία Ρίμινι), Χωροφυλακή, Αστυνομία Πόλεων, Άντρες διαλυθέντων ταγμάτων ασφαλείας, Οργανώσεις εθνικοφρόνων όπως η ΠΕΑΝ, η Ιερή Ταξιαρχία, η ΡΑΝ, η φοιτητική ΕΣΑΣ, η Εθνική Δράση, ο ΕΔΕΣ Αθηνών, η Οργάνωση Χ και άλλες. Άλλες πηγές υπολογίζουν τον αριθμό των κυβερνητικών δυνάμεων μεταξύ 9.500 και 10.000 και άλλες ανεβάζουν περισσότερο των αριθμό με βάση άλλες εκτιμήσεις για τον αριθμό των ανδρών των διαλυθέντων ταγμάτων ασφαλείας που χρησιμοποιήθηκαν στην σύγκρουση. Για τον ακριβή αριθμό των ταγμάτων ασφαλείας που χρησιμοποιήθηκαν στην σύγκρουση ο τότε υφυπουργός στρατιωτικών της Κυβέρνησης Εθνικής Ενότητας του Γεωργίου Παπανδρέου, Λέων Σπάης, δήλωσε σε συνέντευξή του το 1976 πως η κυβέρνηση χρησιμοποίησε 12.000 άντρες των ταγμάτων ασφαλείας.
Η Μηχανή του Χρόνου - 1944. Η Μάχη της Αθήνας (Α΄ Μέρος) (http://www.youtube.com/watch?v=w6WhdN4Oz4Q&feature=related#)
Η Μηχανή του Χρόνου - 1944. Η Μάχη της Αθήνας (΄Β μέρος) (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=STZRIKG0Dzc#)
επίσης για να σε προλάβω πριν πεις οτι οι μεν βοηθιόνταν απο τουσ Σοβιετικούς και οι δε απο τους Άγγλους
Η σιοβετική σιωπή
Ωστόσο, από τα στοιχεία που αποκαλύφθηκαν πρόσφατα,[22] προκύπτει ότι, πριν από τη ανακωχή, η ΕΣΣΔ προειδοποίηε την ηγεσία του ΚΚΕ, μέσω του Βούλγαρου κομμουνιστή ηγέτη, πρώην γενικού Γραμματέα της Κομιτέρν Γκεόργκι Δημητρώφ, να μη περιμένει καμιά βοήθεια.
Η βρεταννική παρέμβαση
Οι Βρετανοί αντίθετα, παρουσιάστηκαν αποφασισμένοι σε μέγιστο βαθμό. Ο Τσώρτσιλ, έχοντας ενισχύσει τη θέση του με την αγγλοσοβιετική συμφωνία της Μόσχας στις 9 Οκτωβρίου 1944 που αφορούσε τα Βαλκάνια με την άμεση απόσυρση μέχρι τέλος Οκτωβρίου των βουλγαρικών στρατευμάτων από τις περιοχές της Μακεδονίας και Θράκης, ενώ το ΚΚΕ σε αντιστάθμισμα, ζήτησε από το Βουλγαρικό Κομμουνιστικό Κόμμα την αποστολή μεγάλης ποσότητας όπλων και πυρομαχικών, για να λάβει αρνητική απάντηση στις 21 του ίδιου μήνα. Το αιτιολογικό ήταν οι κίνδυνοι διεθνών επιπλοκών αλλά και η έλλειψη όπλων.[26], διέταξε την κατάπνιξη της εξέγερσης και σε σχετικό μήνυμά του προς το Σκόμπι ανέφερε επί λέξει: «μη διστάσεις να ενεργήσεις σαν να ήσουν σε μια κατακτημένη πόλη όπου γίνεται μια τοπική εξέγερση». Τον ίδιο καιρό τηλεγράφησε στον Βρετανό πρέσβη στην Αθήνα σερ Ρέτζιναλντ Λήπερ (Sir Reginald Leeper) ότι αυτός και ο Παπανδρέου έπρεπε να ακολουθήσουν τις διαταγές του Σκόμπι για όλα τα θέματα που αφορούσαν τη δημόσια τάξη και ασφάλεια.[27] Ακόμα, στα Απομνημονεύματά του[28] σημειώνει σχετικά: «Δεν έχει νόημα να κάνεις τέτοια πράγματα με ημίμετρα»
-
Πάμε τώρα στην Χούντα/Κύπρος
Σχέσεις Χούντας-ΗΠΑ
Οι χουντικοί ενεπλάκησαν και στα πολιτικά των ΗΠΑ. Όπως γράφει ο Μακάριος Δρουσιώτης,στο βιβλίο του 1974, Το άγνωστο παρασκήνιο της τουρκικής εισβολής, Αλφάδι, Λευκωσία, 2002, σσ. 14-18: "Ένας εξόριστος δημοσιογράφος, ο Ηλίας Δημητρακόπουλος εξασφάλισε στοιχεία, σύμφωνα με τα οποία η ελληνική χούντα είχε χρηματοδοτήσει μέσω του Τομ Πάπας την προεκλογική εκστρατεία του Νίξον, με 594.000 δολάρια σε μετρητά. Το ποσό, εξαιρετικά ψηλό για την εποχή εκείνη, προερχόταν από τα κονδύλια που η CIA διέθετε στην ελληνική ΚΥΠ για τις αντικομμουνιστικές της δραστηριότητες. Η χρηματοδότηση γινόταν με εντολή του Παπαδόπουλου, μέσω του διοικητή της ΚΥΠ Μιχάλη Ρουφογάλη.... Η χρηματοδότηση της εκστρατείας του Νίξον από τη χούντα τεκμηριώθηκε το 1975, όταν συστάθηκε μια επιτροπή από το αμερικάνικο Κονγκρέσο, που ερεύνησε τις δραστηριότητες της CIA...».
Έφτιαξε δρόμους η Χούντα
Σκάνδαλα και διαφθορά
Η επταετία της Χούντας σημαδεύτηκε από αμέτρητες περιπτώσεις σκανδάλων, χρηματισμού και ευνοιοκρατίας. Πάρα πολλά χρήματα από το ελληνικό δημόσιο καταχράστηκαν ο Συνταγματάρχης Ιωάννης Λαδάς[9], που πρωταγωνίστησε στο σκάνδαλο με τα λεγόμενα θαλασσοδάνεια και έμεινε στην ιστορία με τον κοροϊδευτικό χαρακτηρισμό Ο Κύριος Καθαρά Χέρια, ο συνταγματάρχης Μπαλόπουλος, πρώην υφυπουργός Εμπορίου στις κυβερνήσεις Παπαδόπουλου,[10] με το σκάνδαλο των σάπιων κρεάτων, τα οποία επί υπουργείας του επέτρεψε να εισαχθούν από το εξωτερικό, παραπέμφθηκε και καταδικάστηκε ,επί καθεστώτος Δημήτριου Ιωαννίδη,σε 4ετή φυλάκηση[11] και του εμπορίου όπλων, και ο αντισυνταγματάρχης Μιχάλης Ρουφογάλης[12] στον οποίο οι χουντικοί είχαν δώσει τη διοίκηση της ΚΥΠ, δηλαδή του πολύ κρίσιμου τομέα των μυστικών υπηρεσιών του κράτους. Ο Ρουφογάλης ξόδεψε ασύστολα δημόσιο χρήμα για την πολυτελή ζωή του και τα κοσμικά του πάρτι σε θαλαμηγούς, ενώ η ΚΥΠ εξασφάλιζε χαριστικά δάνεια σε εφοπλιστές και εργολάβους υποστηρικτές της Χούντας, επιβαρύνοντας τις ελληνικές δημόσιες τράπεζες. Την ίδια περίοδο, πρωτοφανή άνοδο γνώρισε το ρουσφέτι και η οικογενειοκρατία: ο Μακαρέζος διόρισε τον κουνιάδο του Αλέξανδρο Ματθαίου Υπουργό Γεωργίας, ο Λαδάς έκανε τον έναν ξάδερφο του στρατηγό και τον άλλο ξάδερφο του Γενικό Γραμματέα στο Υπουργείο Κοινωνικών Υπηρεσιών, και ο γαμπρός του Παττακού Ανδρέας Μεϊντάσης έγινε εκατομμυριούχος εξασφαλίζοντας χαριστικά δουλειές από το Δήμο Αθηναίων.[13] Ο Παπαδόπουλος διόρισε τον αδερφό του τον Κωνσταντίνο Γενικό Γραμματέα Υπουργείου Προεδρίας, περιφερειακό διοικητή Αττικής και τελικά Υπουργό παρά τω Πρωθυπουργό. Τον άλλον αδερφό του τον Χαράλαμπο, τον διόρισε Γενικό Γραμματέα στο Υπουργείο Δημόσιας Τάξης. Ο Χαράλαμπος αποκαλούνταν κοροϊδευτικά ""μπον φιλέ"" από τους αξιωματικούς της Χωροφυλακής, επειδή κάθε μέρα έτρωγε στα εστιατόρια των πιο ακριβών ξενοδοχείων της Αθήνας παρέα με τη φρουρά και τους υπαλλήλους του, με χρήματα του ελληνικού δημοσίου..
Εδώ οι φίλοι σου οι Αγγλοι (που πολεμούσατε χεράκι χεράκι λίγα χρόνια πριν) δες πως μας πούλησαν μαζί με τους φίλους σου τους Αμερικάνους που είχατε άριστες σχέσεις. Επειδή βαριέμαι να κάνω Copy Paste διάβασε το όλο http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%BA%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE_%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD_%CE%9A%CF%8D%CF%80%CF%81%CE%BF (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%BF%CF%85%CF%81%CE%BA%CE%B9%CE%BA%CE%AE_%CE%B5%CE%B9%CF%83%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%AE_%CF%83%CF%84%CE%B7%CE%BD_%CE%9A%CF%8D%CF%80%CF%81%CE%BF)
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%9F%CE%9A%CE%91_%CE%92' (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%95%CE%9F%CE%9A%CE%91_%CE%92')
http://www.newstrap.gr/m-politiki/2730-kypros-74-mystiki-symfonia-xoyntas---toyrkias.html (http://www.newstrap.gr/m-politiki/2730-kypros-74-mystiki-symfonia-xoyntas---toyrkias.html)
1974 cyprus 1 (http://www.youtube.com/watch?v=OycCBjB5zqg&feature=related#) περπατώντας την πήραν. Τι δωράκι και αυτο ε?Να είστε καλά,ο λαός της Κύπρου σας ευχαριστεί.
Πραξικόπημα και Τουρκική εισβολή (1974)
Κύριο λήμμα: Τουρκική εισβολή στην Κύπρο
Τον Ιούλιο του 1974 οργανώθηκε από τη Χούντα των Συνταγματαρχών, επικεφαλής της οποίας ήταν πλέον μετά την ανατροπή του Παπαδόπουλου ο Δημήτριος Ιωαννίδης, και τους συνεργάτες της στην Κύπρο πραξικόπημα με στόχο την ανατροπή του Μακαρίου και την προσάρτηση της Κύπρου στην Ελλάδα. Το σχέδιο ήταν να ανατραπεί ο Μακάριος και την Προεδρία να αναλάβει με τη δύναμη των όπλων ο Νίκος Σαμψών, ακραιφνής εθνικιστής Κύπριος πολιτικός, παλαιός μαχητής της ΕΟΚΑ και της ΕΟΚΑ Β'. Στις 15 Ιουλίου ελληνικές στρατιωτικές μονάδες άρχισαν να βάλλουν κατά του προεδρικού μεγάρου στη Λευκωσία, όπου βρισκόταν ο Μακάριος, με σκοπό να τον σκοτώσουν. Αυτός όμως κατάφερε και διέφυγε, στην αρχή στην Πάφο και αργότερα στη βρετανική βάση του Ακρωτηρίου, απ' όπου και τον φυγάδευσαν οι Άγγλοι στο εξωτερικό. Στις 19 Ιουλίου εξεφώνησε λόγο ενώπιον του Συμβουλίου Ασφαλείας του ΟΗΕ, στον οποίο, αφού ευχαριστούσε τους Άγγλους για τη σωτηρία του, χαρακτήριζε το πραξικόπημα ως εισβολή της Χούντας στην Κύπρο και κατάλυση της ανεξαρτησίας της, ενώ ταυτόχρονα κάλεσε το Συμβούλιο Ασφαλείας να παρέμβει με όλα τα πρόσφορα μέσα για την αποκατάσταση της δημοκρατίας, ίσως για να προλάβει τον κίνδυνο εισβολής από μέρους της Τουρκίας αφού η Τουρκία δεν είναι μέλος του Συμβουλίου Ασφαλείας.
"I appeal to the members of the Security Council to do their utmost to put an end to this anomalous situation, which was created by the coup of Athens. I call upon the Security Council to use all ways and means at its disposal so that the constitutional order in Cyprus and the democratic rights of the people of Cyprus can be reinstated without delay."
[...]
"...the events in Cyprus do not constitute an internal matter of the Greeks of Cyprus. The Turks of Cyprus are also affected. The coup of the Greek junta is an invasion, and from its consequences the whole people of Cyprus suffers, both Greeks and Turks."
Το Συμβούλιο Ασφαλείας στην συνεδρία του δεν πήρε απόφαση, και στις 20 Ιουλίου 1974, έγινε το πρώτο μέρος της τουρκικής εισβολής στην Κύπρο κατά παράβαση της Συνθήκης Εγγυήσεως της Κυπριακής Δημοκρατίας και του καταστατικού χάρτη των Ηνωμένων Εθνών. Ο αμφιλεγόμενος αυτός λόγος του Μακάριου στο Συμβούλιο Ασφαλείας έχει χρησιμοποιηθεί κατά κόρον από την τουρκική και την ελληνική φιλοχουντική προπαγάνδα. Τόσο η πρώτη, η οποία δικαιολογεί την εισβολή ως χρέος της ως εγγυήτριας δύναμης από τις Συνθήκες Ζυρίχης-Λονδίνου, όσο και η δεύτερη, η οποία προσπαθεί να αποσείσει τις ευθύνες για τα γεγονότα από πάνω της, «αναγιγνώσκουν» στον λόγο αυτόν μια έκκληση του Μακάριου προς την Τουρκία να επέμβει για να τον αποκαταστήσει στην εξουσία. Κάτι τέτοιο πάντως δεν περιέχει η έκκληση, η οποία απευθύνεται αποκλειστικά στα μέλη του Συμβουλίου Ασφαλείας.Λίγες μέρες μετά η κυβέρνηση Σαμψών παραιτήθηκε υπό το βάρος των εξελίξεων. Στη Γενεύη άρχισαν πυρετώδεις διαβουλεύσεις για την εξεύρεση ειρηνικής λύσης υπό την αιγίδα του Βρετανού Υπουργού Εξωτερικών Τζον Κάλαχαν. Η ελληνοκυπριακή πλευρά, εκπροσωπούμενη από τον Γλαύκο Κληρίδη, αξίωσε για πρώτη φορά μετά το 1963 εφαρμογή των Συνθηκών Ζυρίχης-Λονδίνου και του Κυπριακού Συντάγματος, κάτι που ως τότε η ίδια αρνούνταν κατηγορηματικά. Η Τουρκία αρνήθηκε και προέβαλε το πάγιο αίτημά της για γεωγραφικό χωρισμό του νησιού. Ενόσω διαρκούσαν οι διαπραγματεύσεις, η Τουρκία προχώρησε και στο δεύτερο κύμα εισβολής στις 14 Αυγούστου 1974, φθάνοντας ως τα σημερινά όρια των Κατεχομένων.
Η τουρκική εισβολή δημιούργησε χιλιάδες θύματα και αγνοούμενους, ενώ πάνω από 180.000 ελληνοκύπριοι πρόσφυγες εκδιώχθηκαν ή υποχρεώθηκαν να φύγουν από τις κατεχόμενες από τον Τουρκικό στρατό περιοχές [9] . Παράλληλα υπήρξε σταδιακή μετακίνηση πάνω από 50.000 τουρκοκυπρίων από τις ελεύθερες στις κατεχόμενες περιοχές ειδικά μετά την άρση της απαγόρευσης τέτοιων μετακινήσεων με τη συμφωνία της Τρίτης Βιέννης του Αυγούστου 1975. Αποτέλεσμα των μετακινήσεων αυτών ήταν η ντε φάκτο δημιουργία δύο χωριστών περιοχών με εθνικά σχεδόν αμιγή πληθυσμό. Ιδιαίτερα κατά το δεύτερο κύμα εισβολής ο τουρκικός στρατός άφησε χιλιάδες Έλληνες και Ελληνοκυπρίους στρατιώτες και αμάχους νεκρούς [52] και λεηλάτησε τις περιουσίες τους[53]. Άλλοι 1.500 περίπου παρέμειναν στις λίστες των αγνοουμένων. Το μεγαλύτερο μέρος των αμάχων Ελληνοκυπρίων εγκατέλειψαν τα χωριά τους στο άκουσμα της εισβολής και πριν την εμφάνιση των Τούρκων, φοβούμενοι για τη ζωή τους. Δεν έλειψαν και μεμονωμένα επεισόδια αντιποίνων των Ελληνοκυπρίων, όπως η εκτέλεση 80 περίπου Τουρκοκυπρίων αιχμαλώτων από το χωριό Τόχνη στην επαρχία Λάρνακας. Η εισβολή αποτέλεσε την υλοποίηση του αρχικού σχεδίου της Τουρκίας για Ταξίμ (taksim) τη γεωγραφική δηλαδή διχοτόμηση της Κύπρου μεταξύ Ελλήνων και Τούρκων.
Στον κατεχόμενο Βορρά παρέμειναν αρχικά γύρω στους 20.000 Ελληνοκύπριοι αρνούμενοι να φύγουν. Η απομόνωσή τους από το τουρκοκυπριακό καθεστώς και η κακομεταχείριση οδήγησαν με τον καιρό τους περισσότερους από αυτούς στον Νότο ενώ πολλοί από αυτούς εκδιώχθηκαν στις ελεύθερες περιοχές από το κατοχικό καθεστώς.
Στο 25:56 το όνομα του πράκτορα της CIA που ήταν κώλος και βρακί με τον Ιωαννιδη που ο Μιχαλολιακος τόσο ''τυχαία'' δεν γνωρίζει την εν λόγω σχέση,σου κάνει καθόλου εντύπωση;
ΝΙΚΟΣ ΜΙΧΑΛΟΛΙΑΚΟΣ : Συνέντευξη στον Γ.ΤΡΑΓΚΑ !! 8-5-2012 (http://www.youtube.com/watch?v=OuAjUQjx158#ws)
-
for pika: http://www.koutipandoras.gr/?p=20407 (http://www.koutipandoras.gr/?p=20407)
-
Pew DROPPING THE FUCKING BOMBS. Ωραια ποστ.
-
Γιατι απο ολους τους ψηφοφορους της Χ.Α. εμφανιζεται μονο ο χιτμανκρις?
-
Pika, σοβαρά σ' αρέσει αυτό το κάθαρμα; Δηλαδή, έψαξες τον τύπο και αποφάσισες ότι σου αρέσει, ή απλώς καυλώνεις που τον βλέπεις σε φωτό;
Γιατί πρόκειται για έναν ακραίο νεοφιλελεύθερο φασίστα.
Άλεξ καταλάβαμε, όποιος δεν είναι αριστερός είναι νεοφιλελεύθερος φασίστας. Ρε αριστερή κυβέρνηση που σας χρειάζεται. Μπουρδολογία μέχρι θανάτου, καμία πρόταση. Νιώστε λίγο, ενδεχομένως θα είστε κυβέρνηση μετά από ένα μήνα.
Εκτός αν ο Αλέξιος προσπαθεί εναγωνίως να μην γίνει κυβέρνηση και να αποφύγει την καυτή πατάτα. Αλλά δε βλέπω ο λαός να του κάνει τη χάρη, θέλει να δοκιμάσει την επανάσταση της αριστεράς. Στην Αργεντινή δεν έφυγε με ελικόπτερο αυτός που τους έβαλε στο ΔΝΤ, αλλά ο επόμενος...
Το μνημόνιο 2 σε 63 προτάσεις....
1) Αποκρατικοποιήσεις και αξιοποίηση δημόσιας περιουσίας
2) Αυξήσεις 25% στα τιμολόγια του ΟΑΣΑ, του ΟΣΕ και της ΤΡΑΙΝΟΣΕ
3)Εξάλειψη φορολογικών απαλλαγών και προνομίων, μείωση φορ.συντελεστών
4)Αναθεώρηση αντικειμενικών αξιών
5)Ποινική δίωξη και δέσμευση κεφαλαίων/περιουσιακών στοιχείων για φορολ.οφειλές
6)Φορολ.έλεγχος φυσ.προσώπων υψηλού πλούτου και ελευθ.επαγγεματιών
7)Κλείσιμο 200 εφοριών
8)Πληρωμή με τραπ.εμβάσματα στις εφορίες για απελευθέρωση προσωπικού
9)Δημοσίευση στο διαδίκτυο της απόδοσης των εφοριών
10)Μονάδα οικ.επιθεωρητών για έλεγχο φοροεισπρακτόρων
11)Ετήσιος έλεγχος περιουσιακών στοιχείων τουλάχιστον 200 εφοριακών
12)Εκ περιτροπής μετακίνηση διευθυντών εφοριών
13)Σύστημα προστασίας πληροφοριοδοτών οι οποίοι αναφέρουν περιπτώσεις διαφθοράς
14)Αντικατάσταση Κώδικα Βιβλίων και Στοιχείων με απλούστερη νομοθεσία
15)Εκκαθάριση ληξιπρόθεσμων οφειλών που οφείλονται σε προμηθευτές από δημοσίους οργανισμούς
16)Μία πρόσληψη ανά 5 αποχωρήσεις
17)Μείωση των θέσεων στο δημόσιο κατά 150 χιλιάδες ανάμεσα στο τέλος του 2010 και το τέλος του 2015.
18)Η συνολική είσοδος στις επαγγελματικές σχολές (π.χ, στρατιωτικές και αστυνομικές ακαδημίες) ελαττώνεται
19)15.000 χιλιάδες άτομα πλεονάζοντος προσωπικού μετατίθενται σε καθεστώς εργασιακής εφεδρείας εντός του 2012
20)Δημιουργία ηλεκτρονικής πλατφόρμας δημοσίων προμηθειών
21)Υιοθέτηση δεσμεύσεων Εμπιστευτικότητας στα Στατιστικά Στοιχεία
22)Ενοποίηση όλων των υφιστάμενων ταμείων, μείωση του συνολικού λειτουργικού και Μισθολογικού κόστους,(τουλάχιστον κατά 30%) στο νέο ενιαίο ταμείο
23)Μείωση στις ονομαστικές επικουρικές συντάξεις με σκοπό την εξάλειψη των ελλειμμάτων
24)Μηχανογραφικό σύστημα ατομικών λογαριασμών συνταξιοδότησης
25)Εντοπισμός των ταμείων στα οποία τα εφάπαξ ποσά που καταβλήθηκαν κατά τη συνταξιοδότηση δεν είναι εναρμονισμένα με τις εισφορές που καταβλήθηκαν, και αναπροσαρμογή των πληρωμών
26)Μείωση ενός δισεκατομμυρίου ευρώ στις εξωνοσοκομειακές φαρμακευτικές δαπάνες το 2012
27)Προώθηση της χρήσης γενόσημων φαρμάκων.
28)Μείωση του συνολικού περιθωρίου κέρδους των φαρμακείων σε κάτω από 15%
29)Μείωση περιθωρίων κέρδους των χονδρεμπόρων φαρμάκων σε κάτω του 5%
30)Τοποθετούνται εσωτερικοί ελεγκτές σε όλα τα νοσοκομεία
31)Οι ελάχιστοι μισθοί που ορίζονται από την εθνική γενική συλλογική σύμβαση εργασίας (ΕΓΣΣΕ) θα μειωθούν 22%
32)Για τους νέους (ηλικίας κάτω των 25), οι μισθοί που ορίζονται από την ΕΓΣΣΕ θα μειωθούν κατά 32%
33)Αναστέλλονται οι διατάξεις του νόμου και των συλλογικών συμβάσεων που προβλέπουν αυτόματες αυξήσεις μισθών, περιλαμβανομένων εκείνων περί ωριμάνσεων.
34)Καταργούνται οι όροι περί μονιμότητας (συμβάσεις ορισμένου χρόνου που ορίζεται ότι λήγουν σε κάποιο όριο ηλικίας ή στη συνταξιοδότηση) που περιλαμβάνονται σε νόμο ή σε συμβάσεις εργασίας.
35)Μειώση των κοινωνικών εισφορών στο ΙΚΑ κατά 5 ποσοστιαίες μονάδες
36)Κλείσιμο φορέων ειδικού σκοπού που ασχολούνται με κοινωνικές δαπάνες οι οποίες δεν αποτελούν προτεραιότητα (ΟΕΚ, ΟΕΕ)
37)Κατάργηση περιορισμών στην πρόσβαση και άσκηση επαγγελμάτων (ιδιώτες ιατροί και οδοντίατροι, κέντρα φυσιοθεραπείας, Λογιστές και φοροτεχνικοί, Μεσίτες ακινήτων, κλπ)
38)Δημοσίευση στην ιστοσελίδα κάθε επαγγελματικής οργάνωσης των παρακάτω πληροφοριών: ετήσιες λογιστικές καταστάσεις, αμοιβή των μελών του Διοικητικού Συμβουλίου, ποσά των ισχυουσών εισφορών, στατιστικά και συνολικά δεδομένα σχετικά με τις επιβαλλόμενες κυρώσεις, παράπονα που έχουν κατατεθεί από καταναλωτές
39)Κατάργηση της ελάχιστης αμοιβής για τις παρεχόμενες υπηρεσίες ενεργειακού ελέγχου
40)Ορισμός προκαταβαλλόμενου ποσού για κάθε διαδικαστική ενέργεια ή παράσταση ενώπιον του δικαστηρίου
41)Ορισμός των εισφορών των δικηγόρων και των μηχανικών προς τις επαγγελματικές τους οργανώσεις. Οι εν λόγω εισφορές καταβάλλονται περιοδικά και δεν συνδέονται με τις τιμές που χρεώνονται από τα επαγγέλματα.
42)Καταργείται υποχρεωτική παρουσία δικηγόρου για την υπογραφή πράξεων ενώπιον συμβολαιογράφου για μία σειρά νομικών συναλλαγών
43)Αναθεώρηση και κωδικοποίηση του νομοθετικού πλαισίου για τις εξαγωγές
44)Άρση της απαίτησης δημοσίευσης εταιρικών στοιχείων σε εφημερίδες στην περίπτωση εταιριών με δικτυακό τόπο.
45)Οι έμποροι λιανικής να μπορούν να πωλούν συγκεκριμένες κατηγορίες προϊόντων όπως βρεφικές τροφές
46)Να απελευθερωθούν πλήρως τα ωράρια των πρατηρίων υγρών καυσίμων
47)Απλούστευση των περιβαλλοντικών και οικοδομικών αδειών και των αδειών λειτουργίας
48)Δημιουργία πλήρους κτηματολογικού μητρώου και κτηματολογικών γραφείων αποκλειστικής λειτουργίας σε όλη την επικράτεια έως το 2020.
49)Νομοθεσία προκειμένου να απλουστευθεί και να μειωθεί ο απαιτούμενος χρόνος για τις πολεοδομικές διαδικασίες
50)Επικαιροποίηση και κωδικοποίηση της νομοθεσίας για τα δάση, τις δασικές εκτάσεις και τα πάρκα.
51)Νομοθετικά μέτρα για τη διαχείριση των βιομηχανικών επικίνδυνων αποβλήτων
52)Απελευθέρωση ΚΤΕΛ με το κόστος των αδειών να μην υπερβαίνει το σχετικό διοικητικό κόστος
53)Άρση των εμποδίων εισόδου στην αγορά των ταξί (συγκεκριμένα, τους περιορισμούς στον αριθμό των αδειών και της τιμής των νέων αδειών)
54)Το τροχαίο υλικό που δεν χρησιμοποιεί/δεν χρειάζεται η ΤΡΑΙΝΟΣΕ θα πρέπει να μεταβιβαστεί σε φορέα που θα το μισθώνει υπό αγοραίες προϋποθέσεις μέσω διαγωνισμών
55)Ιδιωτικοποίηση της ΔΕΗ και της ΔΕΠΑ
56)Υλοποίηση του προγράμματος ανανεώσιμων πηγών ενέργειας "Ήλιος"
57)Διακοπή της αναλογικής αναμετάδοσης την 30ή Ιουνίου 2013
58)Διαγωνισμός για την εκχώρηση οριστικών δικαιωμάτων χρήσης για αναμετάδοση.
59)Εξωτερική αξιολόγηση των ιδρυμάτων τριτοβάθμιας εκπαίδευσης
60)Επιτάχυνση της απονομής της δικαιοσύνης, εξαλείφοντας τις εκκρεμούσες δικαστικές υποθέσεις και διευκολύνοντας τους εξωδικαστικούς μηχανισμούς επίλυσης διαφορών.
61)Διαγραφή υποθέσεων σε αδράνεια από τα μητρώα των δικαστηρίων
62)Απαλλαγή των δικαστών από μη δικαστικές εργασίες, όπως η προσημείωση ακίνητης περιουσίας, η σύσταση και η λύση νομικών προσώπων και οι συναινετικές/εκούσιες αιτήσεις οικογενειακού δίκαιου
63)Επιβολή προθεσμιών για τις δικαστικές διαδικασίες, ιδίως για τις διαδικασίες ασφαλιστικών μέτρων και τις υποθέσεις αναγκαστικής είσπραξης χρεών και αφερεγγυότητας.
Αναρωτηθείτε πόσα από αυτά θα έπρεπε να γίνουν άσχετα με μνημόνια και δανειακές συμβάσεις. Αλλά άσε μωρέ, καλύτερα να προσλάβουμε κανένα εκατομμύριο ΔΥ ακόμα, θα μειωθεί η ανεργία και θα έχουμε και καλύτερη εξυπηρέτηση στο δημόσιο.
Ζήτω ο Αλεξανδρέας Τσιπρανδρέου!!!
-
Αυτο ειναι ασχετο,και σιγουρα μερικα θα επρεπε να εχουν γινει. Με αλλα διαφωνω καθετα,π.χ ιδιωτικοποιηση ΔΕΗ κλπ.
-
Καταρχάς, εγώ προσωπικά δε θα είμαι ποτέ κυβέρνηση. Έπειτα, δεν ψηφίζω καν ΣΥΡΙΖΑ.
Δηλαδή, Διονύση, για να καταλάβω, μου προσάπτεις μπουρδολογία μέχρι θανάτου και καμία πρόταση;
Τέλος, πέραν της ηλιθιότητας που μας έχεις παραθέσει για μνημόνιο 2 η οποία αναφέρει προφάσεις και υποτιθέμενους στόχους αλλά όχι τα μέσα επίτευξής των, αντιστρέφω τη διαπίστωση:
Διονύση καταλάβαμε, όποιος δεν είναι νεοφιλελεύθερος και φιλομνημονιακός είναι μπουρδολόγος και ηλίθιος.
Το μόνο που 'ρχεται στο μυαλό είναι ότι η κρίση εσένα δε σ' έχει αγγίξει, οπότε σε παραπέμπω στο γνωστό ποιηματάκι του Niemöller.
Στα περί προσωπικής επίθεσης, τώρα, παράθεσέ μου για ποιον άλλον είπα ότι είναι νεοφιλελεύθερος φασίστας. Να καταλάβω τι σε οδήγησε σε αυτό το συμπέρασμα.
-
Καταρχάς, εγώ προσωπικά δε θα είμαι ποτέ κυβέρνηση. Έπειτα, δεν ψηφίζω καν ΣΥΡΙΖΑ.
Δηλαδή, Διονύση, για να καταλάβω, μου προσάπτεις μπουρδολογία μέχρι θανάτου και καμία πρόταση;
Όχι, αλλά ξεκάθαρα στηρίζεις την προοπτική κυβέρνησης αριστεράς. Αν συμμερίζεσαι και τις ιδέες τους για το πως θα βγούμε από την κρίση, τότε ναι στην προσάπτω τη μπουρδολογία.
Θα το εκτιμούσα αν μου εξηγούσες γιατί είναι ο Τζήμερος είναι κάθαρμα και φασίστας (γιατί νεοφιλελεύθερος προφανώς είναι);
Τέλος, πέραν της ηλιθιότητας που μας έχεις παραθέσει για μνημόνιο 2 η οποία αναφέρει προφάσεις και υποτιθέμενους στόχους αλλά όχι τα μέσα επίτευξής των, αντιστρέφω τη διαπίστωση:
Σωστά, έπρεπε οι ξένοι δεν έπρεπε να μας πουν μόνο τι πρέπει να κάνουμε, αλλά και με ποιους τρόπους. Ή ότι αυτοί φταίνε ότι εμείς δεν κάναμε τίποτα προς τη σωστή κατεύθυνση.
Η πολιτική λιτότητας που επιβάλλει το μνημόνιο, πλέον δεν είναι δυνατόν να αποδώσει, όπως και οι ξένοι κοιτάνε το δικό τους συμφέρον και όχι το δικό μας. Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό άλλωστε. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς όμως και όχι τι κάνουν αυτοί.
Διονύση καταλάβαμε, όποιος δεν είναι νεοφιλελεύθερος και φιλομνημονιακός είναι μπουρδολόγος και ηλίθιος.
Αν δεν έχει να αντιπροτείνει κάτι ρεαλιστικό...
Το μόνο που 'ρχεται στο μυαλό είναι ότι η κρίση εσένα δε σ' έχει αγγίξει, οπότε σε παραπέμπω στο γνωστό ποιηματάκι του Niemöller.
Όπως όλους με έχει αγγίξει και μένα η κρίση. Έχω να φάω ακόμα, αν και θεωρώ πλεονέκτημά μου ότι ανέκαθεν περιόριζα τις δαπάνες μου σε πολύ χαμηλότερο σημείο από όσο χρειαζόταν. Και αυτό όχι γιατί έχω πολλά, αλλά γιατί ξοδεύω λιγότερα από πολλούς "αριστερούς".
Στα περί προσωπικής επίθεσης, τώρα, παράθεσέ μου για ποιον άλλον είπα ότι είναι νεοφιλελεύθερος φασίστας. Να καταλάβω τι σε οδήγησε σε αυτό το συμπέρασμα.
Ότι έγραψα για την αριστερά ή για τον Τσίπρα, είχε πίσω του μια επιχειρηματολογία, όπως έκανες κι εσύ για τη ΧΑ. Περιμένω να κάνεις το ίδιο για το Τζήμερο ή για οποιονδήποτε άλλο.
-
http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/352713/epikindunos-o-tsipras-sumfona-me-tous-new-york-times/ (http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/352713/epikindunos-o-tsipras-sumfona-me-tous-new-york-times/)
-
Τα ξένα άρθρα είναι παντελώς άχρηστα γιατι δεν έχουν καμία εικόνα της σύγχρονης ελληνικής ιστορίας. Οτι αυτοί που παρουσιάζονται ως υπεύθυνες δυνάμεις ήταν αυτές που έφτιαξαν αυτό το σαθρό σύστημα, αυτές που έκαναν ρουσφέτια, που έκλεψαν, που διέφθειραν συνειδήσεις κ.ο.κ.
Είναι παντελώς αρνητικό το οτι ο τσίπρας θεωρεί θετική την παρομοίωσή του ΣΥΡΙΖΑ με το πασόκ του 70 και του 80 όπως είπε χθες.
-
Το τελευταίο μου post σχετικά με την ακροδεξιά.
Οι βιασμοί, η Χρυσή Αυγή και οι εκλογές (http://www.protagon.gr/?i=protagon.el.article&id=15262)
Και ένα για όλους (ασχέτως πολιτικού προσανατολισμού).
Τα συνθήματα αντηχούν καλύτερα μέσα σε άδεια κεφάλια. - Žarko Petan
-
http://www.attacktv.gr/Pages/viewArticle.aspx?Category=1&FilterField1=Subject&FilterValue1=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&ID=61881 (http://www.attacktv.gr/Pages/viewArticle.aspx?Category=1&FilterField1=Subject&FilterValue1=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&ID=61881)
Ιδιαίτερα ενδιαφέρον θεωρώ το κομμάτι με το επάγγελμα.
-
Εξ'ίσου ενδιαφέροντα και όλα τα υπόλοιπα.
-
Όχι, αλλά ξεκάθαρα στηρίζεις την προοπτική κυβέρνησης αριστεράς. Αν συμμερίζεσαι και τις ιδέες τους για το πως θα βγούμε από την κρίση, τότε ναι στην προσάπτω τη μπουρδολογία.
Αυτό είναι η επιχειρηματολογία που λέγαμε, ε; 8)
Θα το εκτιμούσα αν μου εξηγούσες γιατί είναι ο Τζήμερος είναι κάθαρμα και φασίστας (γιατί νεοφιλελεύθερος προφανώς είναι);
Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ, θεωρώ τη ΧΑ πολύ μεγαλύτερη απειλή από τον Τζήμερο γι' αυτό και ασχολήθηκα περισσότερο με τους νεοναζί δολοφόνους. Παραθέτω (ενδεικτικά και επιπρόσθετα σε αυτό του pyro) μόνο ένα άρθρο, η αξιολόγηση του οποίου προφανώς εξαρτάται από τη σκοπιά με την οποία μελετάς κάποια θέματα - με άλλα λόγια, δε θα μου 'κανε εντύπωση να συμφωνείς με τις θέσεις του.
Ο Mr. Δημιουργία Ξανά!; (http://evritanas.wordpress.com/2012/05/09/tzimeros/)
Σωστά, έπρεπε οι ξένοι δεν έπρεπε να μας πουν μόνο τι πρέπει να κάνουμε, αλλά και με ποιους τρόπους. Ή ότι αυτοί φταίνε ότι εμείς δεν κάναμε τίποτα προς τη σωστή κατεύθυνση.
Για κάποιον που παλεύει κι αγωνιά για την πατρίδα του, θα ήταν προφανές ότι οι ξένοι δεν θα έπρεπε να μας πουν ούτε τι πρέπει να κάνουμε, ούτε με ποιους τρόπους, γιατί απλούστατα αυτοί δεν αγωνιούν για την πατρίδα του.
Αυτή είναι η λιτή προσέγγιση του ζητήματος του μνημονίου και της ένταξης της Ελλάδας στο ΔΝΤ.
Για να εμβαθύνω, λοιπόν, με παραδείγματα, αναφέρω ότι δεν υπήρξε διαπραγμάτευση με το IMF, οι συμφωνίες ξεκίνησαν με υπουργό οικονομικών - υπάλληλο του IMF και κατέληξαν με πρωθυπουργό - μέλος της Τριμερούς Επιτροπής. Ή ότι το IMF ουδέποτε ενδιαφέρθηκε για την εξυγίανση της οικονομίας της χώρας αλλά για τα λεφτά αυτού και των αγορών.
Κι επειδή θεωρείς ότι πολλά από αυτά έπρεπε να τα υιοθετήσουμε ανεξάρτητα από συμφωνίες με και δεσμεύσεις προς την τρόικα, σου λέω ότι κανένα οικονομικό μοντέλο δε λύνει την ύφεση με μείωση μισθών και αύξηση τιμών, γιατί πολύ απλά δε μπορεί να κινηθεί η αγορά (τρίζουν τα κόκκαλα του Κέυνς (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%B6%CF%89%CE%BD_%CE%9A%CE%AD%CF%85%CE%BD%CF%82)). Επίσης, και αυτό είναι το πιο σημαντικό ζήτημα της ελληνικής κρίσης, δε νοείται εξυγίανση οικονομίας με λήψη επενδυτικών δανείων χωρίς την... επένδυση. Αυτό που θέλω να πω και το φωνάζω πάνω από δύο χρόνια είναι ότι, ενώ η κυβέρνηση έπαιρνε δάνεια για να εξυγιάνει την οικονομία, η συνταγή τόσο του ΔΝΤ όσο και των Ελλήνων νεοφιλελεύθερων ήταν η αποκρατικοποίηση, και μάλιστα σε τιμές ξεπουλήματος.
Η πολιτική λιτότητας που επιβάλλει το μνημόνιο, πλέον δεν είναι δυνατόν να αποδώσει, όπως και οι ξένοι κοιτάνε το δικό τους συμφέρον και όχι το δικό μας. Δεν περίμενα κάτι διαφορετικό άλλωστε. Το θέμα είναι τι κάνουμε εμείς όμως και όχι τι κάνουν αυτοί.
you don't say!
Αν δεν έχει να αντιπροτείνει κάτι ρεαλιστικό...
Αν σε κάτι συμφωνούν ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, πέραν του προφανούς της ανθρωποκεντρικής κοινωνίας, είναι στην αποκρατικοποίηση των τραπεζών, στις οποίες, έτσι κι αλλιώς, η κυβέρνηση διοχέτευε τα πακέτα διάσωσης και μάλιστα χωρίς κανένα αντάλλαγμα. Αυτό δεν είναι ρεαλιστικό;
Ρεαλιστική δεν είναι η επαναξιολόγηση του δημοσίου χρέους; Η απαίτηση των χρωστούμενων από τους ξένους προς την Ελλάδα; Η αξιοποίηση του διαπραγματευτικού ατού της χώρας μας, όσον αφορά το χρέος και την ευρωζώνη;
Τέλος, ρεαλιστικό είναι ό,τι ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και η πραγματικότητα, αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα, είναι ότι οι Έλληνες λιμοκτονούν, οι μαθητές λιποθυμούν από την ελλιπή διατροφή, ότι 2 συνάνθρωποί μας αφαιρούν τη ζωή τους κάθε μέρα, ότι οι νέοι δεν έχουν μέλλον εδώ μέσα, αλλά ούτε κι έξω καθώς έχουν παγιδευθεί στην ανεργία και τη μιζέρια του παρόντος.
Όπως όλους με έχει αγγίξει και μένα η κρίση. Έχω να φάω ακόμα, αν και θεωρώ πλεονέκτημά μου ότι ανέκαθεν περιόριζα τις δαπάνες μου σε πολύ χαμηλότερο σημείο από όσο χρειαζόταν. Και αυτό όχι γιατί έχω πολλά, αλλά γιατί ξοδεύω λιγότερα από πολλούς "αριστερούς".
Αυτό, το ξέρεις, ακούγεται φθηνό. Αν θες να κάνουμε συζήτηση με φθηνά, ανεδαφικά επιχειρήματα του κώλου, πες το μου για να μη χαλάω τη ζαχαρένια μου στο cod.gr.
Όσο για το ότι έχεις να φας ακόμα, μάλλον θα έχει να κάνει με το ότι έχεις δουλειά ακόμα. Κι έλα πες μου εμένα, μετά, για προσόντα και πτυχία.
-
[url]http://www.attacktv.gr/Pages/viewArticle.aspx?Category=1&FilterField1=Subject&FilterValue1=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&ID=61881[/url] ([url]http://www.attacktv.gr/Pages/viewArticle.aspx?Category=1&FilterField1=Subject&FilterValue1=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&ID=61881[/url])
Ιδιαίτερα ενδιαφέρον θεωρώ το κομμάτι με το επάγγελμα.
Και την εκπαίδευση.
Μόνο εγώ βλέπω ότι αυτό που μας παρέθεσες αναιρεί τα λεγόμενά σου;
-
Αυτό είναι η επιχειρηματολογία που λέγαμε, ε; 8)
Δεν θα κάτσω να ασχοληθώ, θεωρώ τη ΧΑ πολύ μεγαλύτερη απειλή από τον Τζήμερο γι' αυτό και ασχολήθηκα περισσότερο με τους νεοναζί δολοφόνους. Παραθέτω (ενδεικτικά και επιπρόσθετα σε αυτό του pyro) μόνο ένα άρθρο, η αξιολόγηση του οποίου προφανώς εξαρτάται από τη σκοπιά με την οποία μελετάς κάποια θέματα - με άλλα λόγια, δε θα μου 'κανε εντύπωση να συμφωνείς με τις θέσεις του.
Ο Mr. Δημιουργία Ξανά!; (http://evritanas.wordpress.com/2012/05/09/tzimeros/)
Την επιχειρηματολογία μου περί της Αριστεράς την ανέπτυξα σε πολλά προηγούμενα post μου. Πρέπει να την ξαναγράψω;
Όσο για το άρθρο για το Τζήμερο θα σου απαντήσω τη προτείνει η Αριστερά για όλα αυτά να δούμε ποιο είναι καλύτερο.
1. Ελάχιστος μισθός 1300 ευρώ. Ναι, είμαι σίγουρος ότι όλοι οι εργαζόμενοι θα ήταν χαρούμενοι με αυτό. Όπως και ότι δεν θα υπήρχε ούτε μια επιχείρηση στην Ελλάδα να τους τα δώσει (θα χαν κλείσει ή πάει αλλού).
Ο Έλληνας εργαζόμενος δεν παράγει 2000 ευρώ μικτά για να τα πάρει και σε μισθό+ασφάλιση. Όχι ότι φταίει ο ίδιος, γιατί είναι σχετικά καταρτισμένος και όχι τεμπέλης όπως μας κατηγορούν, αλλά διότι χρεώνεται τη διαφθορά και τη γραφειοκρατία του δημοσίου. Όσο αυτά υπάρχουν όμως, δε συμφέρει να έχεις ένα εργαζόμενο αν σου στοιχίζει περισσότερο από όσο παράγει. Άμεση συνέπεια η απόλυση -> ανεργία η οποία βέβαια εντείνει τα φαινόμενα πίεση των μισθών προς τα κάτω.
Και όσο η Ελλάδα παραμένει μια εισαγοκεντρική οικονομία, με τις περισσότερες θέσεις εργασίας να στηρίζονται στις εισαγωγές, η ανεργία θα ανεβαίνει ακολουθώντας τη μείωση της εσωτερικής κατανάλωσης.
2. Σωστά πρέπει όποτε θέλουμε και μας αρέσει να κλείνουμε δρόμους στο κέντρο και να ταλαιπωρούμε τους συμπολίτες μας. Κι ας είμαστε και 50 άτομα. Για μένα δημοκρατικοί τρόποι διαμαρτυρίας είναι η απεργία και η ψήφος, που δεν εμποδίζουν κανένα να κάνει τη δουλειά του. "Η Ελευθερία του καθενός φτάνει μέχρι εκεί, που ξεκινάει η Ελευθερία του άλλου".
3. Περιφρούρηση απεργίας - μια Ελληνική καινοτομία-προσφορά στο συνδικαλισμό. Αν θες λεβέντη μου κάνε απεργία, δε μπορείς όμως να "κατεβάζεις τους διακόπτες" όπως έκανε ο φίλος μας ο Φωτόπουλος και το σινάφι του, με αποτέλεσμα να έχουμε διακοπές ρεύματος επειδή αυτός ήθελε αύξηση.
4-5. Προτείνω αντί αυτής της φασιστικής αντιμετώπισης να θεσπίσουμε νέο φόρο 50 ευρώ το μήνα κατά Ελληνική κεφαλή ώστε να συντηρούνται οι λαθρομετανάστες. Δεν είμαι ρατσιστής, ούτε φοβάμαι τους μετανάστες (το 2006 περνούσα από μια λαοθάλασσα λαθρομεταναστών ανεβαίνοντας τη Σοφοκλέους από την Πειραιώς). Το λαθρομεταναστευτικό όμως αποτελεί πρόβλημα για τη χώρα, αν και ελάσσων επί του παρόντος. Ας μας πει η Αριστερά πόσο θα μας στοιχίσει η λύση της.
6. Σε μερικούς μήνες θα τα δεις με την Αριστερή κυβέρνηση που μας έρχεται. Ευχολόγια, καμία λύση, θα τα πάρουμε από το κεφάλαιο... I just revived GAP with my shockpaddles and he yelled "There is money!"
7. Δε χαίρεσαι που λέει ότι δε γουστάρει ΧΑ;
Για να εμβαθύνω, λοιπόν, με παραδείγματα, αναφέρω ότι δεν υπήρξε διαπραγμάτευση με το IMF, οι συμφωνίες ξεκίνησαν με υπουργό οικονομικών - υπάλληλο του IMF και κατέληξαν με πρωθυπουργό - μέλος της Τριμερούς Επιτροπής. Ή ότι το IMF ουδέποτε ενδιαφέρθηκε για την εξυγίανση της οικονομίας της χώρας αλλά για τα λεφτά αυτού και των αγορών.
Κι επειδή θεωρείς ότι πολλά από αυτά έπρεπε να τα υιοθετήσουμε ανεξάρτητα από συμφωνίες με και δεσμεύσεις προς την τρόικα, σου λέω ότι κανένα οικονομικό μοντέλο δε λύνει την ύφεση με μείωση μισθών και αύξηση τιμών, γιατί πολύ απλά δε μπορεί να κινηθεί η αγορά (τρίζουν τα κόκκαλα του Κέυνς (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A4%CE%B6%CF%89%CE%BD_%CE%9A%CE%AD%CF%85%CE%BD%CF%82)). Επίσης, και αυτό είναι το πιο σημαντικό ζήτημα της ελληνικής κρίσης, δε νοείται εξυγίανση οικονομίας με λήψη επενδυτικών δανείων χωρίς την... επένδυση. Αυτό που θέλω να πω και το φωνάζω πάνω από δύο χρόνια είναι ότι, ενώ η κυβέρνηση έπαιρνε δάνεια για να εξυγιάνει την οικονομία, η συνταγή τόσο του ΔΝΤ όσο και των Ελλήνων νεοφιλελεύθερων ήταν η αποκρατικοποίηση, και μάλιστα σε τιμές ξεπουλήματος.
Σαφώς ισχύουν αυτά που λες για τις προηγούμενες κυβερνήσεις. Σε αυτό που κάνεις λάθος είναι στο ότι η Κευνσιανή τοποθέτηση έχει κάποια εφαρμογή στην Ελλάδα. Ουσιαστικά αυτή εφαρμόστηκε στη μεταπολίτευση (ποτέ δεν έγινε νεοφιλελεύθερη πολιτική στην Ελλάδα) με τις αυξήσεις σε αριθμό και μισθό των ΔΥ που ανέβαζαν τεχνιτά τη ζήτηση εις βάρος του δημοσίου χρέους.
Ο Κέυνς έχει εφαρμογή σε μια χώρα που δεν είναι ακρώς εισαγωγική όπως η Ελλάδα και οι αυξήσεις στην εγχώρια κατανάλωση τροφοδοτούν τους πολίτες της χώρας και όχι τους εμπορικούς εταίρους της.
Εντωμεταξύ όλο αυτό το διάστημα του μνημονίου δεν έχουν γίνει αποκρατικοποιήσεις εκτός του λιμανιού του Πειραιά!!!
Όποιος έχει συνδιαλλαγεί με ΔΕΚΟ ξέρει το πόσο απαράδεκτες είναι οι υπηρεσίες τους. Δυστυχώς με την πελατειακή σχέση που είχαν ΠΑΣΟΚ ΝΔ, όλοι οι άχρηστοι διορίστηκαν στις ΔΕΚΟ και έγιναν τσιφλικάδες του δημοσίου πλούτου. Και να οι αυξήσεις και να τα προνόμια και να η απαράδεκτη συμπεριφορά προς τον πολίτη-πελάτη κτλ. Και η αριστερά τη μας λέει; Να τα συνεχίσουμε αυτά και να βάλουμε και μερικούς ακόμα να τους βοηθάνε.
Ούτε εγώ είμαι υπέρ των αποκρατικοποιήσεων (μερικών) από οικονομικής σκοπιάς. Κακώς παραχωρήθηκε το δίκτυο ΟΤΕ (δεν εννοώ τις υπηρεσίες), έπρεπε να μείνει υπό κρατική εκμετάλλευση, παρότι πουλήθηκε σε πολύ μεγαλύτερη τιμή από τη σημερινή του αξία. Αλλά να δεις πως άλλαξαν οι ΟΤΕτζήδες από συμπεριφορά μετά την ιδιωτικοποίηση... Πόσο ακόμα ο άκρατος συνδικαλισμός θα γλεντάει στου κασίδι το κεφάλι;
Για άλλες δημόσιες επιχειρήσεις (ΟΣΕ πχ που μας βάζει μέσα 10μύρια τη μέρα) η γνώμη μου είναι είτε κλείσιμο τώρα είτε ιδιώτης. Κάθε μήνα πληρώνω τον ΟΣΕ 30 ευρώ χωρίς να χρησιμοποιώ της υπηρεσίες του...
Αν σε κάτι συμφωνούν ΚΚΕ, ΣΥΡΙΖΑ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, πέραν του προφανούς της ανθρωποκεντρικής κοινωνίας, είναι στην αποκρατικοποίηση των τραπεζών, στις οποίες, έτσι κι αλλιώς, η κυβέρνηση διοχέτευε τα πακέτα διάσωσης και μάλιστα χωρίς κανένα αντάλλαγμα. Αυτό δεν είναι ρεαλιστικό;
Ρεαλιστική δεν είναι η επαναξιολόγηση του δημοσίου χρέους; Η απαίτηση των χρωστούμενων από τους ξένους προς την Ελλάδα; Η αξιοποίηση του διαπραγματευτικού ατού της χώρας μας, όσον αφορά το χρέος και την ευρωζώνη;
Τέλος, ρεαλιστικό είναι ό,τι ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα και η πραγματικότητα, αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα, είναι ότι οι Έλληνες λιμοκτονούν, οι μαθητές λιποθυμούν από την ελλιπή διατροφή, ότι 2 συνάνθρωποί μας αφαιρούν τη ζωή τους κάθε μέρα, ότι οι νέοι δεν έχουν μέλλον εδώ μέσα, αλλά ούτε κι έξω καθώς έχουν παγιδευθεί στην ανεργία και τη μιζέρια του παρόντος.
Το μόνο καλό που έκανε η μετακίνηση του λαού στην Αριστερά στις περασμένες εκλογές ήταν, οφείλω να παραδεχτώ, ένας εκβιασμός προς την Ευρώπη. Ίσως όμως κι αυτοί τώρα απλά καθυστερούν την έξοδό μας με τις κλωτσιές μέχρι να θωρακιστούν καλύτερα.
Να ξέρεις όμως, διαπραγματευτική ισχύ δε σου δίνουν οι φωνές και οι απειλές, αλλά η ικανότητα να σταθείς στα πόδια σου χωρίς τη βοήθειά τους. Και δυστυχώς η προτεινόμενη "κοινωνική" πολιτική της αριστεράς θα κάνει ακριβώς το αντίθετο. Και μετά θα βρισκόμαστε σε πολύ χειρότερη θέση δυστυχώς...
Όσο για το ότι έχεις να φας ακόμα, μάλλον θα έχει να κάνει με το ότι έχεις δουλειά ακόμα. Κι έλα πες μου εμένα, μετά, για προσόντα και πτυχία.
Και πάλι κάνεις λάθος να πιστεύεις ότι για όλα φταίει το μνημόνιο. Γίνεται με κάποιο τρόπο μια κοινωνία που παράγει λιγότερα από όσα καταναλώνει να παρέχει δουλειές στα μέλη της; Το έκανε τόσο καιρό με δανεικά, τώρα που τελείωσαν, τι περίμενες να πέσουν οι δουλειές από τον ουρανό;
Ρε και κανόνι να βαρέσουμε τώρα, να μη τους δίνουμε ευρώ από τους τόκους και οι Τούρκοι να γίνουν αξάφνα φίλοι μας και να μην έχουμε αμυντικές δαπάνες, πιστεύεις για κάποιο λόγο θα μειωθεί η ανεργία; Εκτός αν ανοίξουμε ΔΕΚΟ παντού να προσφέρουν κάθε λογής υπηρεσίες για να έχει ο κόσμος δουλειές. Ο απόλυτος κρατισμός στο μεγαλείο του - η ΔΕΚΟ της γειτονιάς σας.
Δε βλέπω που θα βρει η αριστερά λεφτά για όλους αυτούς που λιμοκτονούν, δυστυχώς...
-
Και την εκπαίδευση.
Μόνο εγώ βλέπω ότι αυτό που μας παρέθεσες αναιρεί τα λεγόμενά σου;
Ποιο ακριβώς λεγόμενο; Ο λαός είναι φανερό ότι θέλει να δοκιμάσει την κεντρο(ψευτο)αριστερά του Τσίπρα. Και αυτοί που πιστεύουν στις ψεύτικες ελπίδες του είναι επί του παρόντος οι ΔΥ που φοβούνται για απολύσεις, οι ΙΥ που φοβούνται για απολύσεις και οι απογοητευμένοι άνεργοι.
Ο λαός αυτή τη στιγμή θέλει ελπίδα (και αυτό δεν αποκλείει τους μορφωμένους). Ο Τσίπρας αυτό πουλάει, μα με τι αντάλλαγμα;
Είτε θα αναγκαστεί να κάνει μια τεράστια κωλοτούμπα μετεκλογικά και να ακολουθήσει το "ελαφρυμένο" μνημόνιο που ήδη μαγειρεύεται. είτε να μας πάει στη δραχμή.
-
δεν νομιζω οτι ολοι εχουμε κοινα συμφεροντα. Οπως εγω δεν εχω με ενα τραπεζιτη ετσι και ο dfk συμφωνα με τα λεγομενα του και σε αυτο αλλα και στο προηγουμενο thread με τον pewW οποτε μου φαίνεται πολύ λογικο να υπαρχει και διασταση αποψεων
δεν νομιζω οτι με τις εκλογες θα αλλαξει κατι η αλλαγη θα ερθει απο τον λαο στον δρομο
τωρα στο δια ταυτα dfk λαικισμος στο μεγαλειο του το ποστ σου αυτο δεν ειναι επιχειρηματολογια ειναι το δελτιο του MEGA ( ti na kanoyme etsi moy fanike)
1.μου λες και κρινεις την αριστερα για αυτο οτι δεν μπορει να δωσει 1300ε κατωτατο μισθο (στην αρχη λες οτι δεν τα παραγει) και μετα λες οτι φταιει η διαφθορα και η γραφειοκρατεια αρα για μενα ΤΑ ΠΑΡΑΓΕΙ (και πολλα παραπανω) ή οπως θεωρεις εσυ υπαρχει πιθανοτητα να τα παραξει αν εξαληφθουν η διαφθορα και η γραφειοκρατεια δηλαδη ξεκαθαρα κατηγορεις την αριστερα για τα κατορθωματα αλλων και συμφωνα με τα λεγομενα σου εισαι και υποστηρικτης τους
2. δεν νομιζω οτι γινονται πορειες με 50 ατομα στην αθηνα οι τελευταιες ειχανε γυρω στα 500 χιλιαδες ατομα αλλα ακομα και 50 να ηταν αν ηθελαν να κανουν πορεια για να βροντοφωναξουν τα δικαια αιτηματα τους και να τους εμποδισουν εγω μαζι τους θα ημουνα γιατι οπως ειπες και εσυ η απεργία και η ψήφος, που δεν εμποδίζουν κανένα να κάνει τη δουλειά του
(διεγραψα την απεργια γιατι απο κατω τα αλλαζεις) οντως δεν εμποδιζει ΚΑΝΕΝΑΝ να κανει την δουλεια του (την μαλακια που μου εβαλες σε εισαγωγικα κιολας για να μου υπερασπιστεις το προηγουμενο δεν την σχολιαζω ενα μικρο σχολιακι ισως δεν ειδα να βαζεις την ιδια καταληξη για τους μεταναστες ή για τον τραπεζιτη που κερδοφορει εις βαρος μου με αερα κοπανιστο)
3. Η ΔΕΗ και πιο κατω που λες για τον ΟΤΕ και τον ΟΣΕ κτλ ειναι περιουσια του λαου κατα συνεπεια και δικια μου οποτε ΟΤΑΝ πανε να πωληθουν ή πωληθηκαν (ειναι ακριβως το ιδιο οπως λαικιζανε τα καναλια πιο παλια οτι θα πουλησουμε την ακροπολη και τα νησια μας)
ειναι θεμα ολου του λαου να αντιδρασει και οχι δεν θα με πειραξει η μια ή οι δυο ωρες διακοπης του ηλεκρτικου. Δεν λεω οτι η τωρινη διαχειρηση των ΔΕΚΟ ειναι σωστη ισα ισα ειναι πολλη λαθος και απαξιωνεται καθμερινα ΑΛΛΑ ειναι αποτελεσμα της πολιτικης που τοσα χρονια καταδυναστευει την ελλαδα και ΟΧΙ της αριστερας που κατηγορεις
4.5
what? (ωστε περασες ρε θηριο απο μια λαοθαλλασα μεταναστων απο αυτους του εγκληματιες απορω πως ζεις) η γκετοποιηση προκαλει εξαθλιωση και δημιουργει προσφορο εδαφος για εγκληματικες ενεργειες ειτε απελπισιας ειτε οργανομενου εγκληματος και αυτο ειναι παλι κατορθωμα της πολιτικης που υπερασπιζεσαι αντιθετα με την αριστερα που προτεινει νομιμοποιηση των μεταναστων και ενταξη στην παραγωγικη διαδικασια και του εργατικου δυναμικου της χωρας στο οποιο θα ειναι αναγκαιοι συμφωνα με την αναπτηξη που προτεινει η αριστερα (το εχει αναλυσει ο Peww εκτενως και εμενα σχεδον με καλυπτει στο ππροηγουμενο thread)
6. αν ειναι οντως της αριστερας θα ηθελα πολυ να το δω
Να ξέρεις όμως, διαπραγματευτική ισχύ δε σου δίνουν οι φωνές και οι απειλές, αλλά η ικανότητα να σταθείς στα πόδια σου χωρίς τη βοήθειά τους.
ακριβως αυτο ή ακομα καλυτερα χωρις αυτους
-
Ποιο ακριβώς λεγόμενο; Ο λαός είναι φανερό ότι θέλει να δοκιμάσει την κεντρο(ψευτο)αριστερά του Τσίπρα. Και αυτοί που πιστεύουν στις ψεύτικες ελπίδες του είναι επί του παρόντος οι ΔΥ που φοβούνται για απολύσεις, οι ΙΥ που φοβούνται για απολύσεις και οι απογοητευμένοι άνεργοι.
Ο λαός αυτή τη στιγμή θέλει ελπίδα (και αυτό δεν αποκλείει τους μορφωμένους). Ο Τσίπρας αυτό πουλάει, μα με τι αντάλλαγμα;
Είτε θα αναγκαστεί να κάνει μια τεράστια κωλοτούμπα μετεκλογικά και να ακολουθήσει το "ελαφρυμένο" μνημόνιο που ήδη μαγειρεύεται. είτε να μας πάει στη δραχμή.
that's one (ridiculous) way to see it.
Μπορείς, εναλλακτικά, να πεις ότι την αριστερά και το αντιμνημονιακό μπλοκ ΔΕΝ το ανέδειξαν πρώτη δύναμη οι αγρότες και οι νοικοκυρές αλλά οι (Δ + Ι) = ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ και οι άνεργοι. Τι θα πει απογοητευμένοι άνεργοι; Υπάρχουν γοητευμένοι άνεργοι; Ή μήπως η μη απογοητευμένοι άνεργοι ψήφισαν όλους τους άλλους και οι απογοητευμένοι μόνο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Μπορείς, επίσης, να δεις ότι οι αγράμματοι υπέκυψαν στην τρομοκρατία του μνημονίου, οι ημιμαθείς ανέδειξαν τον φασισμό (επικροτώντας ή αγνοώντας τον εθνικοσοσιαλιστικό του χαρακτήρα) και οι μορφωμένοι.... well, μάντεψε!
-
δεν νομιζω οτι ολοι εχουμε κοινα συμφεροντα οπως εγω δεν εχω με ενα τραπεζιτη ετσι και ο dfk συμφωνα με τα λεγομενα του και σε αυτο αλλα και στο προηγουμενο thread με τον pewW οποτε μου φενεται πολλη λογικο να υπαρχει και δισταση αποψεων
δεν νομιζω οτι με τις εκλογες θα αλλαξει κατι η αλλαγη τηα ερθει απο τον λαο στον δρομο
τωρα στο δια ταυτα dfk λαικισμος στο μεγαλειο του το ποστ σου αυτο δεν ειναι επιχειματολογια ειναι το δελτιο του MEGA ( ti na kanoyme etsi moy fanike)
1.μου λες και κρινεις την αριστερα για αυτο οτι δεν μπορει να δωσει 1300ε κατωτατο μισθο (στην αρχη λες οτι δεν τα παραγει) και μετα λες οτι φταιει η διαφθορα και η γραφειοκρατεια αρα για μενα ΤΑ ΠΑΡΑΓΕΙ (και πολλα παραπανω) ή οπως θεωρεις εσυ υπαρχει πιθανοτητα να τα παραξει αν εξαλιφθουν η διαφθορα και η γραφειοκρατεια δηδαλη ξεκαθαρα κατηγορεις την αριστερα για τα κατορθωματα αλλων και συμφωνα με τα λεγομενα σου εισαι και υποστηρικτης τους
2. δεν νομιζω οτι γινονται πορειες με 50 ατομα στην αθηνα οι τελευταιες ειχανε γυρω στα 500 χιλιαδες ατομα αλλα ακομα και 50 να ηταν αν ηθελαν να κανουν πορεια για να βροντοφωναξουν τα δικαια αιτηματα τους και να τους εμποδισουν εγω μαζι τους θα ημουνα γιατι οπως ειπες και εσυ (διεγραψα την απεργια γιατι απο κατω τα αλλαζεις) οντως δεν εμποδιζει ΚΑΝΕΝΑΝ να κανει την δουλεια του (την μαλακια που μου εβαλες σε εισαγωγικα κιολας για να μου υπερασπιστεις το προηγουμενο δεν την σχολιαζω ενα μικρο σχολιακι ισως δεν ειδα να βαζεις την ιδια καταληξη για τους μεταναστες ή για τον τραπεζιτη που κερδοφορει εις βαρος μου με αερα κοπανιστο)
3. Η ΔΕΗ και πιο κατω που λες για τον ΟΤΕ και τον ΟΣΕ κτλ ειναι περιουσια του λαου κατα συνεπεια και δικια μου οποτε ΟΤΑΝ πανε να πωληθουν ή πωληθηκαν (ειναι ακριβως το ιδιο οπως λαικιζανε τα καναλια πιο παλια οτι θα πουλησουμε την ακροπολη και τα νησια μας)
ειναι θεμα ολου λαου να αντιδραση και οχι δεν θα με πειραζει η μια ή οι δυο ωρες διακοπης του ηλεκρτικου. Δεν λεω οτι η τωρινη διαχειρηση των ΔΕΚΟ ειναι σωστη ισα ισα ειναι πολλη λαθος και απαξιωνεται καθμερινα ΑΛΛΑ ειναι αποτελεσμα της πολιτικης που τοσα χρονια καταδιναστευει την ελλαδα και ΟΧΙ της αριστερας που κατηγορεις
4.5
what? (ωστε περασες ρε θηριο απο μια λαοθαλλασα μεταναστων απο αυτους του εγκληματιες απορω πως ζεις) η γκετοποιηση προκαλει εξαθλιωση και δημιουργει προσφορο εδαφος για εγκληματικες ενεργειες ειτε απελπισιας ειετε οργανομενου εγκληματος καια υτο ειναι πλαι κατορθωμα της πολιτικης που υπερασπιζεσαι αντιθετα με την αριστερα που προτεινει νομιμοποιηση των μεταναστων και ενταξη στην παραγωγικη διαδικασια και του εργατικου δυναμικου της χωρας στο οποιο θα ειναι αναγκαιοι συμφωνα με την αναπτηξη που προτεινει η αριστερα (το εχει αναλυση ο Peww εκτενως και εμενα σχεδον με καλιπτει στο ππροηγουμενο thread)
6. αν ειναι οντως της αριστερας θα ηθελα πολυ να το δω ακριβως αυτο ή ακομα καλυτερα χωρις αυτους
Θα κάνω τον κόπο να απαντήσω 1 φορά, γιατί κρίνω ήδη από την πρώτη σου απάντηση ότι δε γίνεται διάλογος μαζί σου. Ελπίζω να διαψευστώ.
1. Την αριστερά την κατηγορώ ότι υπόσχεται κάτι που δε γίνεται και δεν πρέπει να γίνεται έτσι όπως είναι η κατάσταση τώρα. Ποιανού ακριβώς είμαι υποστηρικτής που έκανε τη γραφειοκρατία και τη διαφθορά δεν κατάλαβα, μάλλον ούτε κι εσύ...
2. Αν το δικό μου 50 ήταν υπερβολικό δε θέλω να σου πω τι είναι το δικό σου 500000. Ποτέ δεν έγινε τέτοια πορεία στα χρονικά της Ελληνικής Δημοκρατίας. Το να κλείνεις το μισό κέντρο για να φωνάξεις ότι είσαι εδώ δε βλέπω που έχει διαφορά από το να το κάνεις σε ένα χωράφι. Αν είναι αρκετοί οι διαδηλωτές θα τους προσέξουν τα μέσα (αλλά ξέχασα αυτοί δίνουν σημασία αν οι διαδηλώσεις γίνονται στο κέντρο). Αυτοί που τους προσέχουν στο κέντρο τη πόλης είναι αυτοί που βρίζουν διότι τους δυσκολεύουν.
"Η Ελευθερία του καθενός φτάνει μέχρι εκεί, που ξεκινάει η Ελευθερία του άλλου"=μαλακία -> φασίστας detected. Εξαιρετικά δύσκολο να κάνουμε διάλογο το είπα εγώ.
3. Είπα ότι η πώληση των ΔΕΚΟ οφείλεται στην αριστερά; Τον άρρωστο συνδικαλισμό τους όμως η αριστερά τον υποστηρίζει.
4-5. Σωστά να τους εντάξουμε στο εργατικό δυναμικό. Από 1 εκ. άνεργους θα πάμε στα 3. Λύσαμε το πρόβλημά μας. Οι μετανάστες μπορούν να ενταχθούν στο εργατικό δυναμικό μιας χώρας, όταν έχει έλλειψη εργατικού όχι όταν έχει περίσσεια.
6. Αναρωτιέμαι ποια αριστερά εννοείς. Την αληθινή του ΚΚΕ (ζήτω ο Λένιν) ή τη γιαλατζή του Τσίπρα;
Και ξαναλέω, για να μπορείς να είσαι χωρίς αυτούς τους κακούς ευρωπαίους, πρέπει να έχεις μόνος σου τη δύναμη, κατάσταση από την οποία απέχουμε παρασάγκας.
that's one (ridiculous) way to see it.
Μπορείς, εναλλακτικά, να πεις ότι την αριστερά και το αντιμνημονιακό μπλοκ ΔΕΝ το ανέδειξαν πρώτη δύναμη οι αγρότες και οι νοικοκυρές αλλά οι (Δ + Ι) = ΥΠΑΛΛΗΛΟΙ και οι άνεργοι. Τι θα πει απογοητευμένοι άνεργοι; Υπάρχουν γοητευμένοι άνεργοι; Ή μήπως η μη απογοητευμένοι άνεργοι ψήφισαν όλους τους άλλους και οι απογοητευμένοι μόνο τον ΣΥΡΙΖΑ;
Μπορείς, επίσης, να δεις ότι οι αγράμματοι υπέκυψαν στην τρομοκρατία του μνημονίου, οι ημιμαθείς ανέδειξαν τον φασισμό (επικροτώντας ή αγνοώντας τον εθνικοσοσιαλιστικό του χαρακτήρα) και οι μορφωμένοι.... well, μάντεψε!
Τι εννοώ απογοητευμένοι άνεργοι; Ότι ένας άνεργος πιθανότατα θα είναι και απογοητευμένος, τίποτα παραπάνω. Ελπίζω να σου έλυσα την απορία σου για τους ανέργους.
Περιέργως τους αγρότες τους συμφέρει κατά βάση να γυρίσουμε σε δραχμή (αντιμνημονιακό μπλοκ), διότι η πρωτογενής παραγωγή και οι εξαγωγές οφελούνται από μια τέτοια υποτίμηση.
Αντιθέτως οι μισθωτοί θα υποφέρουν λόγω του άκρατου πληθωρισμού και οι άνεργοι, βραχυπρόθεσμα τουλάχιστον, θα αυξηθούν.
Αυτό που είτε δεν καταλαβαίνεις, είτε δε θες να καταλάβεις Άλεξ, είναι ότι ο λαός στην πλειοψηφία του ψηφίζει συναισθηματικά και σε σχέση με την τσέπη του και όχι με το μορφωτικό του επίπεδο τόσο.
Στους ΔΥ ο Τσίπρας τάζει όχι απολύσεις, φοβούνται και πάνε προς τα εκεί.
Οι αγρότες έχουν υποφέρει πολύ λιγότερο από την κρίση λόγω του ότι βρίσκονται στον πρωτογενή τομέα. Συμπέρασμα: Ας μείνουμε μνημόνιο, φοβούνται και τι θα γίνει με τη δραχμή.
Οι ΙΥ και οι άνεργοι (πρώην ΙΥ), έχουν νιώσει την ύφεση στο πετσί τους, περισσότερο από κάθε άλλο. Πάμε Τσίπρα γιατί με μνημόνιο δε γίνεται δουλειά. (ενδεχομένως να έχουν και δίκαιο)
Το μορφωτικό επίπεδο έχει περισσότερη σύνδεση με το ότι ΠΑΣΟΚ-ΝΔ ψηφίζουν οι γηραιότεροι, που βρίσκονται ακόμα προσκολλημένοι στις παλιές κομματοπαδικές εικόνες. Στις μεγαλύτερες ηλικίες οι μορφωμένοι είναι αρκετά λιγότεροι όπως γνωρίζεις. Στην ίδια κατηγορία ανήκουν και οι συνταξιούχοι οι οποίοι φοβούνται, έχοντας οι περισσότεροι συντάξεις που τους εξασφαλίζουν ικανοποιητική διαβίωση - σίγουρα καλύτερη από το νέο εργαζόμενο, την έξοδο από τη στήριξη της ΕΕ και καμιά εσωτερική στάση πληρωμών(σύνταξη γιόκ).
Θα έπρεπε να σε προβληματίζει ότι οι ΔΥ δίνουν 22.4% ενώ οι απόφοιτοι ΑΕΙ/ΤΕΙ 19.2%. Αυτό σημαίνει ότι το ΣΥΡΙΖΑ το ψηφίζουν περισσότεροι οι ΔΥ (σχετική άνοδος 5.6% από το ποσοστό του στις εκλογές) από τους "μορφωμένους"(2.4%).
Καλύτερα να μην ερμηνεύεις τα αποτελέσματα τόσο επιφανειακά και όχι από μια σκοπιά μόνο. Θετικότατο ότι καταρρίφθηκε ο δικοματισμός από την πλειοψηφία των νέων (και πιο μορφωμένων ταυτόχρονα), αλλά το αντιμνημονιακό μπλοκ χαρακτηριζόταν περισσότερο από την παρουσία του ΚΚΕ και των ΑΝ.ΕΛ οι οποίοι δεν παρουσίασαν αύξηση των ποσοστών τους στους "μορφωμένους" (μάλλον μείωση).
Τέλος, κατά τη γνώμη άκρως επιφανειακή η αντιστοίχηση Δημοτικό->αγγράματος, Γυμνάσιο/Λύκειο->ημιμαθής, ΑΕΙ/ΤΕΙ -> μορφωμένος. Αμφίβολο και ειδικά στο Ελληνικό σύστημα παιδείας ότι πτυχία σημαίνουν και αληθινή παιδεία και καλλιέργεια. Ειδικά αν κρίνω από τα "Τσιπροειδή" των συνελεύσεων...
EDIT: Και για να δείτε πόσο με το συναίσθημα ψηφίζει ο λαός: http://www.protothema.gr/files/1/2012/05/17/%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE%20Alpha_17.05.12.pdf (http://www.protothema.gr/files/1/2012/05/17/%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE%20Alpha_17.05.12.pdf)
Ο φόβος για τη δραχμή και οι απίθανες δηλώσεις των στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ, πόλωσαν το κλίμα σε ευρώ-δραχμή και ανέβασαν τη ΝΔ (γιατί αυτοί θα μας σώσουν τώρα :P).
Υ.Γ: Τελικά θα γίνει ο Σαχλαμαράς πρωθυπουργός; Άντε τόση προσπάθεια έχει κάνει το παλικάρι.
Υ.Γ: Φαντάζομαι θα υπάρξουν και άλλες μεγάλες αλλαγές μέχρι την κάλπη.
-
Pika, σοβαρά σ' αρέσει αυτό το κάθαρμα; Δηλαδή, έψαξες τον τύπο και αποφάσισες ότι σου αρέσει, ή απλώς καυλώνεις που τον βλέπεις σε φωτό;
Γιατί πρόκειται για έναν ακραίο νεοφιλελεύθερο φασίστα.
True story.
[url]http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/352713/epikindunos-o-tsipras-sumfona-me-tous-new-york-times/[/url] ([url]http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/352713/epikindunos-o-tsipras-sumfona-me-tous-new-york-times/[/url])
Οι New York Times? Ας ρωτήσουμε και τον Ροκεφέλερ αν είναι ρε!
[url]http://www.attacktv.gr/Pages/viewArticle.aspx?Category=1&FilterField1=Subject&FilterValue1=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&ID=61881[/url] ([url]http://www.attacktv.gr/Pages/viewArticle.aspx?Category=1&FilterField1=Subject&FilterValue1=%CF%80%CE%BF%CE%BB%CE%B9%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE&ID=61881[/url])
Ιδιαίτερα ενδιαφέρον θεωρώ το κομμάτι με το επάγγελμα.
Δημόσιοι υπάλληλοι ε; Φοβερό επιχείρημα. Οι επικίνδυνοι 50άρηδες που ακόμα ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ ΝΔ και οι νέοι που ψηφίζουν χρυσά αυγα είναι σαφώς πιο επικίνδυνοι.
Το mega τρελάθηκε στην προπαγάνδα btw. Πόσο σάπιοι...
Και κόφτε λίγο την τρομοκρατία περί δραχμής. Δεν τους συμφέρει κάτι τέτοιο τους ευρω-IMF-bankers.
EDIT: cba να γράψω άλλα, μόλι είδα τη 2η σελίδα + απαντάνε αλεξ και κάμελ. (thank god)
-
Γιατι απο ολους τους ψηφοφορους της Χ.Α. εμφανιζεται μονο ο χιτμανκρις?
guts and fear...
-
την μαλακια που μου εβαλες σε εισαγωγικα κιολας για να μου υπερασπιστεις το προηγουμενο δεν την σχολιαζω ενα μικρο σχολιακι ισως δεν ειδα να βαζεις την ιδια καταληξη για τους μεταναστες ή για τον τραπεζιτη που κερδοφορει εις βαρος μου με αερα κοπανιστο)
"Η Ελευθερία του καθενός φτάνει μέχρι εκεί, που ξεκινάει η Ελευθερία του άλλου"=μαλακία -> φασίστας detected. Εξαιρετικά δύσκολο να κάνουμε διάλογο το είπα εγώ.
to eipa malakia gt sto simeio pou mpike theorite malakia pisteuo se ayto otan omos iothetite pantou kai panta kai otan oi anthropoi einai anthropoi kai oxi etairies gia paradeigma ti exeis na peis gia ta diodia ti exeis na peis gia tis trapezes ti exeis na peis gia ta ergostasia ti exeis na peis gia tis sinthikes ergasia ti exeis na peis gia to perivallon pou katapatite apo tis etairies kai ti exeis na peis gia ton kapitalismo genikotera os pros tin katapatisi tis eleutherias tou anthropou. Min thimomaste tin eleutheria opote mas voleeui
gia ola ta alla den apantises etsi kai allios opote den exo na sxoliaso kati parapano
-
Τέλος, κατά τη γνώμη άκρως επιφανειακή η αντιστοίχηση Δημοτικό->αγγράματος, Γυμνάσιο/Λύκειο->ημιμαθής, ΑΕΙ/ΤΕΙ -> μορφωμένος. Αμφίβολο και ειδικά στο Ελληνικό σύστημα παιδείας ότι πτυχία σημαίνουν και αληθινή παιδεία και καλλιέργεια. Ειδικά αν κρίνω από τα "Τσιπροειδή" των συνελεύσεων...
EDIT: Και για να δείτε πόσο με το συναίσθημα ψηφίζει ο λαός: [url]http://www.protothema.gr/files/1/2012/05/17/%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE%20Alpha_17.05.12.pdf[/url] ([url]http://www.protothema.gr/files/1/2012/05/17/%CE%A0%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BB%CE%BB%CE%B1%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%AE%20Alpha_17.05.12.pdf[/url])
Ισχύει οτι άλλο εκπαίδευση και εξειδίκευση και άλλο μόρφωση. Ειδικότερα στον Δυτικό κόσμο να λες οχι μόνο στην Ελλαδα.Οι άνθρωποι ειναι περισσότερο εκπαιδευμένοι/εξειδικευμένοι σε κάτι αλλά λιγοτερο μορφωμένοι.
Τα στατιστικά μην τα λαμβάνετε και πολυ υπόψιν και μην τα παίρνετε και ως δεδομένα.Ειναι γνωστό ότι γενικότερα η Στατιστική Επιστήμη ειναι η επιστήμη των Απατεώνων ;D
Τέλος ο μισθός έχει πάει 420 για μέχρι τα 25 και 480 για μετά τα 25 right? Από ότι όλα δείχνουν τα νέα μέτρα και αν ακολουθήσουμε την συνταγή του μνημονίου πάνε για εκ νέου μειώσεις σε μισθούς και συντάξεις.Αν απομονώσουμε διάφορες δηλώσεις που έχουν κάνει κατά καιρούς οι δανειστές μας, δηλώνουν ότι πρέπει να γίνουμε ανταγωνιστικοί σε σχέση με τις γείτονες χώρες (βουλγαρια,τουρκια κτλπ). Καταλαβαίνουμε λοιπόν ότι ο σκοπός τους είναι να φτάσουν τον Ελληνα στα 290-311 ευρώ το μήνα. Έτσι θα γίνουμε πιο ανταγωνιστικοί και θα προσελκύσουμε και πιο εύκολα τις επενδύσεις και την ανάπτυξη,τις ίδιες επενδύσεις που προσέλκυσαν οι Ταϊβανέζοι(στυλ Nike,Intel etc) και πληρώνονταν 1 δολάριο το μήνα. Όταν την ίδια στιγμή βγαίνει ο Πρωθυπουργός δεν ξέρω ποιος της Βουλγαρίας και λέει ρε παιδιά τι λέτε στους Ελληνες, εμείς τόσο καιρό που είμαστε με 200 ευρώ μισθό και καθόλου φορολογικές επιβαρύνσεις και δεν έχουμε προσελκύσει καμιά ανάπτυξη/επένδυση.
Όταν σου καταργούν τις συλλογικές συμβάσεις(από τις μεγαλύτερες αλητείες ever).Πριν 2 μέρες μετά την 48ωρη απεργία της ομοσπονδίας ποτών και τροφίμων για την κατάργηση της συλλογικής σύμβασης.Η ομοσπονδία των ποτών κατάφερε να διασφαλίσει τις συλλογικές της συμβάσεις και να υπογράψει με τούς παλιούς όρους χωρίς περικοπές σε μισθούς.
Άρα αυτοί είναι φανερό πλέον ότι πάνε να σου πάρουν και τα σώβρακα.Αν δεν υπάρχει αντίσταση θα το καταφέρουν. Κάνει κανείς εδώ φορολογική δήλωση; Έχετε πάει να δείτε πόσο βγαίνει στον καθένα να πληρώσει;Την ιδία ώρα που σου μειώνουν τον μισθό σου αυξάνουν τον φόρο.
-
Πολύ σωστός ο Καμελ.DFK την ελευθεριά μην την επικαλείσαι οπότε θέλεις.Δεν υπάρχει η ιδία ελευθεριά σε μένα και σε σένα σαν απλός λαός και στους κεφαλαιοκράτες. Ούτε μιας μικρής επιχείρησης με τον Βαρδινογιάννη και τους όμοιούς του.Θες να μην λεω κεφαλαιο και ολιγαρχια του πλούτου και άρχουσα τάξη και να τους ονοματίζω δλδ να κάτσω να ονοματίσω αυτές τις 50-100 οικογένειες που κάνουν κουμάντο στην Ελλαδα και τις αντίστοιχες ανά χώρα;ΟΧΙ για αυτό τους λέω κεφάλαιο/άρχουσα τάξη/ολιγαρχία του πλούτου.Στο λέω έτσι τώρα γιατί θυμάμαι που είχες κάνει παρατήρηση ότι γιατί δεν τους ονοματίζω και τους λέω κεφάλαιο κλπ.
-
"Όχι δεν είμαστε υπέρ των συλλογικών συμβάσεων.. καθόλου κατάκτηση δεν είναι.. το ελάχιστο ας το βρεί ο καθένας με τον εργοδότη του.. να διεκδικήσει ο καθένας το μισθό ανάλογα με τις δυνατότητές του“.
Με το που αντικριζει ενα σκεπτομενο ατομο αυτη τη θεση,πρεπει αυτοματως να διαγραφει το ονομα του Τζημερου.
Δηλαδη,ΣΟΒΑΡΑ ρε μαλακες? Ειναι αυτο κατι που χωραει συζητηση εν ετει 2012? Και απορω πως δεν το εχει θεσει καποιος ως τωρα.
Ρε πικα αγορινα μου,μας ειπες τις προαλλες οτι ΓΕΛΑΣ με αυτα που ακους απο ΚΚΕ και μας αποκαλεις τον Τζημερο COOL τυπακι? Σορυ.αλλα εγω πρεπει να γελασω 10...επι 10.
Θα ηθελα να ακουσω και τη δικη σου τεκμηριωση πανω σε αυτο δφκ,μιας και εχεις βγαλει ολες τις θεσεις της αριστερας μη ρεαλιστικες και ανεδαφικες,αναμασωντας φυσικα τις καθιερωμενες αντιαριστερες πιπιλες, ενω θεωρεις ρεαλιστικη θεση ισως οτι πιο αναχρονιστικο,αποδεδειγμενα καταδικαστικο και εν τελει ηλιθιο εχω ακουσει την περιοδο αυτη.
-
@Mexicola: Εγώ είμαι κάθαρμα ή/και φασίστας; Περιμένω μια ειλικρινή απάντηση, δε θα παρεξηγηθώ ότι και αν απαντήσεις.
@rest: Πόσο κατά τη γνώμη σας πρέπει να είναι ο ελάχιστος μισθός στην Ελλάδα σήμερα; Παρακαλώ κατά την απάντησή σας τεκμηριώστε κατά προτίμηση εκτιμώντας τις συνέπειες του αριθμού που θα δώσετε.
to eipa malakia gt sto simeio pou mpike theorite malakia pisteuo se ayto otan omos iothetite pantou kai panta kai otan oi anthropoi einai anthropoi kai oxi etairies gia paradeigma ti exeis na peis gia ta diodia ti exeis na peis gia tis trapezes ti exeis na peis gia ta ergostasia ti exeis na peis gia tis sinthikes ergasia ti exeis na peis gia to perivallon pou katapatite apo tis etairies kai ti exeis na peis gia ton kapitalismo genikotera os pros tin katapatisi tis eleutherias tou anthropou. Min thimomaste tin eleutheria opote mas voleeui
gia ola ta alla den apantises etsi kai allios opote den exo na sxoliaso kati parapano
Ο καπιταλισμός το μόνο που κάνει είναι να εκμεταλλεύεται την απληστία του καθενός και να τον κάνει να κυνηγάει το καρότο. Η ανισοκατανομή του πλούτου οφείλεται βασικά στο ότι όλοι (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) είναι άπληστοι. Εκεί οφείλεται και σε μεγάλο βαθμό η πτώση του υπαρκτού σοσιαλισμού στο ανατολικό μπλοκ. Την ανελευθερία που αναφέρεις στην επιβάλλει η απληστία των άλλων.
Δυστυχέστατα, προς το παρόν, είναι το μόνο σύστημα που επειδή "ταιριάζει" καλύτερα στην (εγγενή;) απληστία του ανθρώπου είναι και αυτό που ακολουθείται στις περισσότερες χώρες του κόσμου.
-
guts and fear...
(http://indymediatrolls.com/wp-content/uploads/2012/05/paratiritikos.jpg)
-
Η ανισοκατανομή του πλούτου οφείλεται βασικά στο ότι όλοι (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων) είναι άπληστοι.
Αυτό δεν το δέχομαι.Ο άνθρωπος δεν διαθέτει κάποιο κομμάτι στο DNA του που τον κάνει άπληστο.Η ιστορική εξέλιξη του ανθρώπου έχει αποδείξει ότι η θεωρία ότι ο άνθρωπος είναι από την φύση του άπληστος είναι λάθος. Άπληστος είναι ο καπιταλιστής ή ο κλεφτής για παράδειγμα. Άπληστο μπορεί να κάνει έναν άνθρωπο η θέση που βρίσκεται στην κοινωνία ή στην παραγωγή για παράδειγμα. Μπορώ να στο αναλύσω όσο θέλεις με βάση την ιστορική εξέλιξη του ανθρώπου ότι αυτό που λες είναι λανθασμένο.
Όσο για τους μισθούς δεν έχει νόημα για μένα να σου πω έναν ιδανικό μισθό χωρίς να πω(που έχω πει) και πως αυτό θα επιτευχθεί. Δηλαδή όλη την αλλαγή στην δομή της οικονομίας και κοινωνίας. Κατώτερούς εφικτούς μισθούς έτσι αυθαίρετα ask alexis he knows.
Επίσης αυτό που λες για την πτώση του υπαρκτού Σοσιαλισμού του ανατολικού μπλοκ ότι ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό στην απληστία είναι άσχετο.Ο ορός απληστία είναι κάτι απολιτικ και αυθαίρετο/άοσμο και δείχνει ότι δεν έχεις και αρκετή αντίληψη και επίγνωση όχι μόνο πάνω στο θέμα του Ανατολικού μπλοκ αλλά και γενικότερα.Να μου λεγες για λάθη στο ανατολικό μπλοκ και για τον ρόλο κάποιων προσωπικοτήτων κτλπ να έλεγα οκ αλλά έτσι αυθαίρετα μια λέξη απληστία ούτε καν.
άπληστος σημαίνει κάποιος που δεν έχει όρια,δεν έχει ηθικούς φραγμούς και θέλει όλο και παραπάνω αγαθά και δεν ικανοποιείται ποτέ.
-
Αυτό δεν το δέχομαι.Ο άνθρωπος δεν διαθέτει κάποιο κομμάτι στο DNA του που τον κάνει άπληστο.Η ιστορική εξέλιξη του ανθρώπου έχει αποδείξει ότι η θεωρία ότι ο άνθρωπος είναι από την φύση του άπληστος είναι λάθος. Άπληστος είναι ο καπιταλιστής ή ο κλεφτής για παράδειγμα. Άπληστο μπορεί να κάνει έναν άνθρωπο η θέση που βρίσκεται στην κοινωνία ή στην παραγωγή για παράδειγμα. Μπορώ να στο αναλύσω όσο θέλεις με βάση την ιστορική εξέλιξη του ανθρώπου ότι αυτό που λες είναι λανθασμένο.
Αμφίβολο αν θα μπορέσεις να μου αποδείξεις κάτι τέτοιο. Απλά θα μπλεχτούμε σε φιλοσοφική συζήτηση.
Όσο για τους μισθούς δεν έχει νόημα για μένα να σου πω έναν ιδανικό μισθό χωρίς να πω(που έχω πει) και πως αυτό θα επιτευχθεί. Δηλαδή όλη την αλλαγή στην δομή της οικονομίας και κοινωνίας. Κατώτερούς εφικτούς μισθούς έτσι αυθαίρετα ask alexis he knows.
Δημιουργήθηκε ένα θέμα ότι πρέπει να υπάρχουν κατώτατοι μισθοί στην παρούσα φάση στην Ελλάδα. Εφόσον συμφωνείτε με το παραπάνω θα ήταν σκόπιμο να έχετε και άποψη για το πόσο πρέπει να είναι και μια αιτιολόγηση πίσω από αυτό. Αλλιώς συνεχίζουμε την αερολογία.
Επίσης αυτό που λες για την πτώση του υπαρκτού Σοσιαλισμού του ανατολικού μπλοκ ότι ευθύνεται σε μεγάλο βαθμό στην απληστία είναι άσχετο.Ο ορός απληστία είναι κάτι απολιτικ και αυθαίρετο/άοσμο και δείχνει ότι δεν έχεις και αρκετή αντίληψη και επίγνωση όχι μόνο πάνω στο θέμα του Ανατολικού μπλοκ αλλά και γενικότερα.Να μου λεγες για λάθη στο ανατολικό μπλοκ και για τον ρόλο κάποιων προσωπικοτήτων κτλπ να έλεγα οκ αλλά έτσι αυθαίρετα μια λέξη απληστία ούτε καν.
Καλά οκ, ούτε σε αυτή τη συζήτηση σκοπεύω να μπω, ο υπαρκτός σοσιαλισμός έπεσε λόγω κάποιων λαθών που έκαναν κάποιες προσωπικότητες.
άπληστος σημαίνει κάποιος που δεν έχει όρια,δεν έχει ηθικούς φραγμούς και θέλει όλο και παραπάνω αγαθά και δεν ικανοποιείται ποτέ.
άπληστος (http://www.greek-language.gr/greekLang/modern_greek/tools/lexica/triantafyllides/search.html?lq=%22%CE%AC%CF%80%CE%BB%CE%B7%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%82+-%CE%B7+-%CE%BF%22&dq): αυτός που δεν ικανοποιείται εύκολα, που συνεχώς θέλει περισσότερα· πλεονέκτης.
Καμία αναφορά σε ηθικούς φραγμούς.
Πρέπει να σου πω ότι διαρκώς θεωρητικολογείς για τα πάντα. Είναι εξαίρετος τρόπος να μην μπαίνεις σε επί του πραγματικού συζήτηση. Ξέρεις, έχουμε μια πραγματική κατάσταση στην Ελλάδα και οι θεωρίες περί κομμουνισμού και όλων αυτών των υπέροχων πραγμάτων είναι εξίσου εφαρμόσιμες όπως θα ήταν στην ουτοπία (κυρίως επειδή δεν υπάρχει, αν με πιάνεις).
Στη δουλειά σου ψάχνεις να βρεις λύσεις στα προβλήματα που αντιμετωπίζεις χρησιμοποιώντας τις θεωρίες αυτές; Εξαιρετικά αμφίβολο...
-
Ξέρεις, έχουμε μια πραγματική κατάσταση στην Ελλάδα και οι θεωρίες περί κομμουνισμού και όλων αυτών των υπέροχων πραγμάτων είναι εξίσου εφαρμόσιμες
Στη δουλειά σου ψάχνεις να βρεις λύσεις στα προβλήματα που αντιμετωπίζεις χρησιμοποιώντας τις θεωρίες αυτές; Εξαιρετικά αμφίβολο...
Θα μας τρελάνεις έτσι? Εσύ δεν ανέφερες εγγενή απληστία και Ανατολικό Μπλοκ. Δηλαδή θα σχολιάζεις ότι θέλεις και όπως το θέλεις και μετά θα λες ξέρεις το θέμα μας είναι η Ελλαδα;Αν δεν θες να ξεφεύγει η κουβέντα μην ξεφεύγεις .Αν είναι δυνατόν.
Όσο αυτό για την δουλειά μου, τώρα τι ερώτηση είναι αυτή άντε βγάλε άκρη,οι λύσεις στα προβλήματα έχουν να κάνουν ότι η επιχείρηση η οποία λειτουργεί σε αυτό το σύστημα και ακολουθεί αυτούς τους κανόνες και νομούς, θα περιοριστούν στα πλαίσια αυτού του συστήματος.Οι θεωρίες μου για να εφαρμοστούν απαιτείται πρωτίστως να ανατραπεί αυτό το σύστημα. Όπως ανατρέπεται κάθε σύστημα για να έρθει ένα άλλο που για κάποιους θεωρούνταν ουτοπία.Παρε για παραδειγμα την αστικη επανασταση εναντι του φεουδαρχικού καθεστώτος. Νομίζεις ότι δεν υπήρχαν άνθρωποι σαν και σένα- ρεαλιστές- που ζώντας για αιώνες κάτω από φεουδαρχικό καθεστώς θεωρούσαν τον καπιταλισμό(την αρχική του μορφή) ως ουτοπία; Σαφώς και υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν.
Τώρα όσο για αερολογία που λες, εγώ τις προτάσεις του ΚΚΕ στις είπα στο προηγούμενο θρεντ διαφώνησες σε βασικά σημεία,θα κάτσω να σου ξαναγράφω τα ιδία;
Εδώ να παραθέσω ότι επειδή ο καπιταλισμός έχει εξελιχθεί και επειδή ακόμη στα σχολειά και στην κοινωνία όταν εννοούμε καπιταλισμό εννοούμε άστοχα την πρώιμη μορφή του.Θα το βάλω πάλι κατά βικιπαιδεια μην πείτε ότι διαστρεβλώνω, ότι βάζω από την μαρξιστική πλευρά κτλ.
Περιοδολόγηση
Ο καπιταλισμός σύμφωνα με πολλούς διανοητές αλλά και οικονομολόγους, στη σχετικά μακραίωνη ιστορία του χαρακτηρίστηκε από ποιοτικές και ποσοτικές μεταβολές.[9] Η πρώτη περίοδος (από τον 16ο αι. έως τα μέσα του 18ου αιώνα) χαρακτηρίζετε από την διαδικασία της πρωταρχικής συσσώρευσης και μπορεί να ονομαστεί "καπιταλισμός του ελεύθερου ανταγωνισμού". Στην περίοδο αυτή κυριαρχεί η μικρή και μεσαία βιοτεχνία (μανιφακτούρα). Από τα μέσα του 18ου αιώνα έως τα τέλη του 19ου αιώνα αρχίζει και κυριαρχεί η μεγάλη επιχείρηση ως αποτέλεσμα της αποικιοποίησης, η οποία όμως δεν έχει αποκτήσει ακόμα τα χαρακτηριστικά του "μονοπωλίου". Από τα τέλη του 19ου αιώνα κυριαρχεί πλέον ο "μονοπωλιακός καπιταλισμός", διότι παρατηρούμε την συγκέντρωση και συγκεντροποίηση του κεφαλαίου σε μεγάλες μονοπωλιακές επιχειρήσεις. Είναι πλέον η εποχή του ιμπεριαλιστικού σταδίου για τον καπιταλισμό. [10] Τέλος, σήμερα υπάρχουν μαρξιστές διανοούμενοι οι οποίοι έχουν την αντίληψη πως ο καπιταλισμός από τις αρχές της δεκαετίας του '70 περνά σε ένα νέο στάδιο, που ονομάζεται "ολοκληρωτικός καπιταλισμός". [11] [12] Η ιδεολογία που αποδέχονται σήμερα οι υπερασπιστές του καπιταλισμού είναι κατά κύριο λόγο ο νεοφιλελευθερισμός
-
Θα μας τρελάνεις έτσι? Εσύ δεν ανέφερες εγγενή απληστία και Ανατολικό Μπλοκ. Δηλαδή θα σχολιάζεις ότι θέλεις και όπως το θέλεις και μετά θα λες ξέρεις το θέμα μας είναι η Ελλαδα;Αν δεν θες να ξεφεύγει η κουβέντα μην ξεφεύγεις .Αν είναι δυνατόν.
Από τις εκατοντάδες προτάσεις που έχω γράψει, ανέφερα σε μια το ανατολικό μπλοκ. Ζητώ συγγνώμη αν σου έθιξα την "ουτοπία" σου, δε θα επαναληφθεί.
Όσο αυτό για την δουλειά μου, τώρα τι ερώτηση είναι αυτή άντε βγάλε άκρη,οι λύσεις στα προβλήματα έχουν να κάνουν ότι η επιχείρηση η οποία λειτουργεί σε αυτό το σύστημα και ακολουθεί αυτούς τους κανόνες και νομούς, θα περιοριστούν στα πλαίσια αυτού του συστήματος.Οι θεωρίες μου για να εφαρμοστούν απαιτείται πρωτίστως να ανατραπεί αυτό το σύστημα. Όπως ανατρέπεται κάθε σύστημα για να έρθει ένα άλλο που για κάποιους θεωρούνταν ουτοπία.Παρε για παραδειγμα την αστικη επανασταση εναντι του φεουδαρχικού καθεστώτος. Νομίζεις ότι δεν υπήρχαν άνθρωποι σαν και σένα- ρεαλιστές- που ζώντας για αιώνες κάτω από φεουδαρχικό καθεστώς θεωρούσαν τον καπιταλισμό(την αρχική του μορφή) ως ουτοπία; Σαφώς και υπήρχαν και πάντα θα υπάρχουν.
Τόνισα το κομμάτι της παραπάνω παράθεσης, διότι αφορά τη συζήτησή μας για την Ελλάδα, η οποία αποτελεί μέρος ένος συνόλου, που διέπεται από κάποιους κανόνες και τα προβλήματα μπορούν να λυθούν με λύσεις που περιορίζονται σε αυτό το σύστημα. Μήπως τώρα καταλαβαίνεις τι εννοώ;
Μπορείς εσύ και το ΚΚΕ, ελεύθερα να φαντάζεστε πως θα βρίσκονταν λύσεις αν η χώρα βρισκόταν σε ένα διαφορετικό σύστημα, απλά δεν έχει κάποιο νόημα, διότι η χώρα βρίσκεται στο σύστημα που βρίσκεται και όχι σε αυτό που φαντάζεστε.
Κι εγώ θα ήθελα ο πλούτος να ήταν ισοκατανεμημένος παγκόσμια, απλά αυτό δε γίνεται επί της παρούσης. Η φιλοσοφία είναι ωραία για να περνάμε την ώρα μας, δε διαφωνώ, απλά η κατάσταση στην οποία βρίσκεται η χώρα και ο λαός της, απαιτεί λύσεις και όχι όμορφα λόγια και ιδέες.
Αν και πάλι δεν καταλαβαίνεις τι εννοώ, μπορείς να ανοίξεις ένα άλλο νήμα, να φιλοσοφούμε εκεί, για το ανατολικό μπλοκ, για τον κομμουνισμό, τον καπιταλισμό και οποιοδήποτε άλλο ηθικοκοινωνικοοικονομικό θέμα σε αγγίζει.
Τέλος, θα ήταν καλό να πάρεις απόφαση, ότι στην παρούσα φάση, ο Ελληνικός λαός (και άλλοι) δεν είναι έτοιμος ακόμα ούτε για τον κομμουνισμό όπως τον φαντάζεσαι ούτε και για κάτι άλλο. Αν ήταν, μην ανησυχείς, θα είχαμε το ΚΚΕ κυβέρνηση τώρα.
-
Ούτε εγώ είμαι υπέρ των αποκρατικοποιήσεων (μερικών) από οικονομικής σκοπιάς. Κακώς παραχωρήθηκε το δίκτυο ΟΤΕ (δεν εννοώ τις υπηρεσίες), έπρεπε να μείνει υπό κρατική εκμετάλλευση, παρότι πουλήθηκε σε πολύ μεγαλύτερη τιμή από τη σημερινή του αξία. Αλλά να δεις πως άλλαξαν οι ΟΤΕτζήδες από συμπεριφορά μετά την ιδιωτικοποίηση... Πόσο ακόμα ο άκρατος συνδικαλισμός θα γλεντάει στου κασίδι το κεφάλι;
Εδώ είσαι λάθος , δεν άλλαξε κανένας παλαιός Οτετζής λόγο της ιδιωτικοποίησης που έχει γίνει 10+ χρόνια τώρα, ο μαλάκας παραμένει μαλάκας και ο σωστός σωστός, απλά έφυγαν αρκετοί παλαιοί που είχαν μπεί όπως είχαν μπεί,εκ τότε μπήκαν νέα παιδιά,έγιναν συγχωνεύσεις με ΟΤΕΝΕΤ-COSMOTE που είχαν άλλη νοοτροπία και ως αποτέλεσμα έχει μία καλύτερη εικόνα σαν εταιρία . Η τιμή δε που πουλήθηκε ήταν έγκλημα από τη στιγμή που είσαι ο Νο1 κερδοφόρος Οργανισμός στα Βαλκάνια (και επενδύσεις). Ξεπούλημα ήταν και μάλιστα από τα μεγαλύτερα. Η πολιτική σκηνή δε της χώρας σου και οι μίζες υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα και στον δημόσιο ανέκαθεν. Ο συνδικαλισμός είναι ελεγχόμενος από πού είπαμε;
Η διαδήλωση στους δρόμους είναι ξεπερασμένη μορφή διαμαρτυρίας, οι άνεργοι συμπολίτες σου δε πάνε καν... , τα media ξέρουμε όλοι τι κάνουν , πάμε παρακάτω
Για άλλες δημόσιες επιχειρήσεις (ΟΣΕ πχ που μας βάζει μέσα 10μύρια τη μέρα) η γνώμη μου είναι είτε κλείσιμο τώρα είτε ιδιώτης. Κάθε μήνα πληρώνω τον ΟΣΕ 30 ευρώ χωρίς να χρησιμοποιώ της υπηρεσίες του...
Tell that στους κάτοικους των νησιών και των χωριών που δε πάνε δρομολόγια πλοίων και τρένων πλέον, αλλά αυτοί δε μας νοιάζουν μάλλον.
Να σε ενημερώσω ότι τη συντήρηση του δικτύου του ΟΣΕ ξέρεις ότι ο ιδιώτης ΔΕ θα τη πάρει έτσι; το φιλετάκι θα φάει. Όπως ξέρεις και γιατί μπαίνει μέσα 10 μύρια τη μέρα ο ΟΣΕ; Για τη ΔΕΗ δε θα πούμε που πληρώνουμε την ΕΡΤ ; για τα διόδια; για τις τιμές στο σούπερ μάρκετ που είναι μεγαλύτερες του Λονδίνου και του Άμστερνταμ ενώ ο μισθός είναι /3 ? Για τα αυξημένα tickets στα buses? Για τα καύσιμα;
Δημιουργήθηκε ένα θέμα ότι πρέπει να υπάρχουν κατώτατοι μισθοί στην παρούσα φάση στην Ελλάδα. Εφόσον συμφωνείτε με το παραπάνω θα ήταν σκόπιμο να έχετε και άποψη για το πόσο πρέπει να είναι και μια αιτιολόγηση πίσω από αυτό. Αλλιώς συνεχίζουμε την αερολογία.
Ορισμός κατώτατου μισθού , δηλαδή με πόσα σου επιτρέπουν εάν έχεις job να τη βγάζεις το μήνα. Τι να σου πώ αδερφέ , αυτό που βλέπω είναι άτομα να τρώνε από τα σκουπίδια και να ρουφάνε τους καφέδες, από τα σκουπίδια και αυτούς, λες και είναι κόκα. Βόλτα στο Supermarket κάνεις υποθέτω και βλέπεις τις τιμές ...
και φαντάσου , έχεις δουλειά. Τι λές να καταργηθεί το ταμείο ανεργίας ; Να οριστεί κατώτατος μισθός ο μισθός του βουλευτή επειδή αγαπάει το τόπο του;
Μία υπηρεσία είτε είναι ιδιωτική είτε δημόσια εάν δε τη στελεχώνουν σωστά άτομα, δε θα δουλέψει ποτέ σωστά .
Ας κάνουμε και τη Βουλή ιδιωτική ;)
Ξυπνάτε λίγο, κρίση = διάσωση τραπεζών .-
-
1)Μπορείς εσύ και το ΚΚΕ, ελεύθερα να φαντάζεστε πως θα βρίσκονταν λύσεις αν η χώρα βρισκόταν σε ένα διαφορετικό σύστημα, απλά δεν έχει κάποιο νόημα, διότι η χώρα βρίσκεται στο σύστημα που βρίσκεται και όχι σε αυτό που φαντάζεστε.
2)Κι εγώ θα ήθελα ο πλούτος να ήταν ισοκατανεμημένος παγκόσμια, απλά αυτό δε γίνεται επί της παρούσης. Η φιλοσοφία είναι ωραία για να περνάμε την ώρα μας, δε διαφωνώ, απλά η κατάσταση στην οποία βρίσκεται η χώρα και ο λαός της, απαιτεί λύσεις και όχι όμορφα λόγια και ιδέες.
3)Τέλος, θα ήταν καλό να πάρεις απόφαση, ότι στην παρούσα φάση, ο Ελληνικός λαός (και άλλοι) δεν είναι έτοιμος ακόμα ούτε για τον κομμουνισμό όπως τον φαντάζεσαι ούτε και για κάτι άλλο. Αν ήταν, μην ανησυχείς, θα είχαμε το ΚΚΕ κυβέρνηση τώρα.
1)Επειδη καταλαβαίνω ακριβώς σε τι σύστημα βρίσκομαι,εσυ δεν ξερω αν ξερεις σε τι σύστημα βρίσκεσαι, και ολη την δομή του για αυτό θέλω να το ανατρέψω. Αυταπάτες δεν τρεφουμε ξέρουμε σε ποιο σύστημα βρισκόμαστε πάρα πολύ καλά.Οι λύσεις που μπορούμε να δώσουμε στα πλαίσια του καπιταλιστικού συστήματος ειναι πως να κανουμε την ζωή καλύτερη του λαου,η ανατροπή του συστήματος ειναι η οριστική-ουσιαστική λύση που μπορούμε να δώσουμε.
Μπορώ να σου θυμίσω πως τα εργατικά κινήματα,με μπροστάρηδες κομμουνιστές και αναρχοσυνδικαλιστες κτλπ, πολέμησαν και πολεμάνε μέσα στα πλαίσια αυτού του συστήματος όχι μονό για την ανατροπή του αλλά και την καλύτερη διαβίωση του λαού στο υπάρχον σύστημα
Ο καπιταλισμός μέσα στην άνω των 300 χρόνων ιστορίας του έχει σημαδέψει την ανθρώπινη ιστορία με μεγάλες τεχνολογικές προόδους πρωτοφανέρωτες στην ανθρώπινη ιστορία, αλλά και με φρικώδεις πολέμους, με εξάντληση του πλανήτη από την εκμετάλλευση της φύσης για την παραγωγή κέρδους, με μεγάλη εκμετάλλευση του ανθρώπου ως παραγωγική δύναμη. Η φύση αυτή του καπιταλισμού οδήγησε την εργατική τάξη σε επαναστάσεις εναντίον του συστήματος αυτού, ήδη από το 1848, με κορυφαία απόπειρα υπέρβασής του προς τον σοσιαλισμό, την επανάσταση του 1917 στη Ρωσία. [6] [7]
Η ταξική φύση του καπιταλισμού και η εκμετάλλευση της εργατικής δύναμης ως το κυρίαρχο χαρακτηριστικό του, οδήγησε τους εργαζόμενους στη διαδικασία συγκρότησης κινήματος ήδη από τις αρχές του 19ου αιώνα με στόχο την αλλαγή/βελτίωση των όρων ζωής τους. Το κίνημα αυτό διεκδίκησε και πέτυχε μείωση των εργάσιμων ωρών σε οχτώ αντί για 13 ημερησίως, μείωση των ημερών εργασίας σε 5 τη βδομάδα, κράτος πρόνοιας, κλπ
Πράγματα που τα παίρνουν από τον λαό αυτήν την περίοδο σε μια νύχτα!
2) Παγκόσμια, ταυτόχρονα, ποτέ δεν θα γίνει. Ούτε θα γίνει στα πλαίσια του καπιταλισμού, είναι η φύση του τέτοια τι να κάνουμε.Και παγκόσμια κρίση να μην είχες πάλι δεν θα γινόταν.Δεν σου μιλάω με όμορφα λόγια ούτε με όμορφες ιδέες απλά εσύ αδυνατείς να φανταστείς μια ζωή έξω από τα πλαίσια αυτού του συστήματος.Μου λες ότι απαιτούνται λύσεις και σου λέω ανέτρεψε την ρίζα του κακού, διέλυσε του την βάση αλλιώς είτε πάλι εσύ είτε τα παιδιά σου σε αυτήν την κατάσταση θα βρεθούν. Όσο για την Ελλαδα σου είπα ακριβώς το σενάριο το δικό μου και 4 βήματα για να επιτευχθεί. Εύκολο; Όχι. Άλλα δεν υπάρχουν εύκολα μονοπάτια.
3) Συμφωνώ και το ξέρω.Δεν έχουν ακόμη δημιουργηθεί οι επαναστατικές συνθήκες που πλέον ο λαός θα είναι αποφασισμένος. Ούτε όμως είναι και πολύ μακριά. Εδώ όμως να σου θέσω κάποια ερωτήματα πιστεύεις ότι θα επιτρέψουν αυτοί που ελέγχουν τα μέσα, μέσα που κατευθύνουν τη συνείδηση του λαού κλτπ να στραφεί ο κόσμος προς τα εμάς; Νομίζεις δεν θα πετάξουν κάνα κόκκαλο παραπάνω στο σκυλί για να ηρεμήσει;Δεν θα προσπαθήσουν να διαστρεβλώσουν και να προπαγανδίσουν; Όπως κάναν πάντα και μέσα από την αστική προπαγάνδα και από διάφορα αλλά μέσα; Χαρακτηριστικό τέτοιο παράδειγμα τα τελευταία χρόνια που κάνουν είναι το κομμουνισμός = φασισμός, νομίζεις τυχαία το καλλιεργούν αυτό; Θέλουν να σβήσουν τις εναλλακτικές/ουσιαστικές λύσεις του λαού. Θεωρείς τυχαίο που το Κομμουνιστικό Κόμμα Ελλάδος τα μέλη του και οι υποστηρικτές του κυνηγήθηκαν όσο κανείς άλλος,για τα πολιτικά τους πιστεύω, για δεκαετίες με βασανιστήρια, εκτελέσεις, εξορίες;Τους νεκρούς του ΚΚΕ δεν τους έχουν όλοι οι άλλοι μαζί.Ο ιδιος ο μεταξάς παρέδωσε ολους τους Ελληνες κομμουνιστές φυλακισμένους στους Γερμανούς και αυτοι με την σειρά τους, έστειλαν πόσους απο αυτους στους φούρνους του Νταχάου και του Άουσβιτς και αλλά πολλά. Θεωρείς τυχαίο που το έβγαζαν συνεχεία παράνομο;Για να καταλήξω,η ιστορία του κόμματος μας και η παγκόσμια γενικότερα μας έχει δείξει τι να περιμένουμε από αυτούς και ξέρουμε ότι όταν οι συνθήκες θα είναι ώριμες δεν θα μας αφήσουν να βγούμε μπροστά και θα χρησιμοποιήσουν όλα τα μέσα για να μας λιώσουν.Για αυτό ο λαός θα πρέπει είναι συσπειρωμένος και αποφασισμένος για να την ανατροπή και τώρα ναι δεν είναι καν σε τέτοια κατάσταση ο λαός.
-
Εδώ είσαι λάθος , δεν άλλαξε κανένας παλαιός Οτετζής λόγο της ιδιωτικοποίησης που έχει γίνει 10+ χρόνια τώρα, ο μαλάκας παραμένει μαλάκας και ο σωστός σωστός, απλά έφυγαν αρκετοί παλαιοί που είχαν μπεί όπως είχαν μπεί,εκ τότε μπήκαν νέα παιδιά,έγιναν συγχωνεύσεις με ΟΤΕΝΕΤ-COSMOTE που είχαν άλλη νοοτροπία και ως αποτέλεσμα έχει μία καλύτερη εικόνα σαν εταιρία .
Διαφωνείς ότι τα νέα παιδιά που μπήκαν, επιλέχθηκαν με διαφορετικά κριτήρια από τους παλιούς; Πιστεύεις ότι αυτό έγινε τυχαία ή επειδή ο εργοδότης ήθελε καλύτερο "υλικό";
Η τιμή δε που πουλήθηκε ήταν έγκλημα από τη στιγμή που είσαι ο Νο1 κερδοφόρος Οργανισμός στα Βαλκάνια (και επενδύσεις). Ξεπούλημα ήταν και μάλιστα από τα μεγαλύτερα. Η πολιτική σκηνή δε της χώρας σου και οι μίζες υπάρχουν και στον ιδιωτικό τομέα και στον δημόσιο ανέκαθεν. Ο συνδικαλισμός είναι ελεγχόμενος από πού είπαμε;
Ο λόγος που ήταν τότε ήταν το μονοπώλειο, που πλέον δεν υπάρχει. Ο λόγος που είναι τώρα κερδοφόρος ο ΟΤΕ είναι λόγω του ότι έχει το δίκτυο του χαλκού. Οι κακές γλώσσες λένε ότι αν έκλεινε τα πάντα και κρατούσε μόνο τα κέρδη από την υπενοικίαση του δικτύου, θα ήταν ακόμα πιο κερδοφόρος. Γι' αυτό θεωρώ λάθος την πώλησή του. Όπως επίσης πιστεύω ότι στη σημερινή ελεύθερη αγορά των τηλεπικοινωνιών, ο κρατικός, με ότι συνεπάγεται αυτό, ΟΤΕ θα ήταν σαφώς ζημιογόνος.
Tell that στους κάτοικους των νησιών και των χωριών που δε πάνε δρομολόγια πλοίων και τρένων πλέον, αλλά αυτοί δε μας νοιάζουν μάλλον.
Ο ΟΣΕ αφορά μόνο την ηπειρωτική Ελλάδα, στην οποία μπορείς να εξυπηρετηθείς (και καλύτερα ακόμα και στα μικρά χωριά) από τα κατά τόπους ΚΤΕΛ.
Να σε ενημερώσω ότι τη συντήρηση του δικτύου του ΟΣΕ ξέρεις ότι ο ιδιώτης ΔΕ θα τη πάρει έτσι; το φιλετάκι θα φάει. Όπως ξέρεις και γιατί μπαίνει μέσα 10 μύρια τη μέρα ο ΟΣΕ;
Δε συμφωνώ να πάρει το φιλετάκι, αν έχεις πρόβλημα με τον ιδιώτη, ας φάει κλείσιμο ο ΟΣΕ το είπα και πριν.
Για τη ΔΕΗ δε θα πούμε που πληρώνουμε την ΕΡΤ ; για τα διόδια; για τις τιμές στο σούπερ μάρκετ που είναι μεγαλύτερες του Λονδίνου και του Άμστερνταμ ενώ ο μισθός είναι /3 ? Για τα αυξημένα tickets στα buses? Για τα καύσιμα;
Κακώς πληρώνουμε την ΕΡΤ γενικότερα. Αν η ΕΡΤ επιθυμεί να παραμείνει ανοιχτή, ας λειτουργήσει χωρίς την υποβοήθηση του Έλληνα φορολογούμενου. Αλλιώς λουκέτο κι εκεί, np by me.
Το διόδια πρέπει να υπάρχουν σε δρόμους που προσφέρουν καλές υπηρεσίες, όπως Εγνατία (που δεν υπάρχουν!!!) και σε κάποια κομμάτια του Αθηνών-Λαμίας και στο κομμάτι Αθηνών- Κορίνθου. Απαράρδεκτο κατά τη γνώμη μου να πληρώνουμε διόδια για δρόμους που δεν έχουν διάζωμα εν έτει 2012.
Οι τιμές του σουπερμάρκετ είναι μεγάλη συζήτηση. Το ποιος τα "τρώει" βασικά. Υπάρχει σχεδιασμένη τακτική εκ μέρους των σουπερμάρκετ για υψηλές τιμές, οι χονδρέμποροι; Αυτό μάλλον θα πρέπει να μας το πει κάποιος εκ των έσω. Υποθέτω για κάποιο διαστρεβλωμένο λόγο δε λειτουργεί η ελεύθερη αγορά στην Ελλάδα (τι περίεργο).
Οι τιμές στα buses, θα πρέπει να είναι κατά τη γνώμη μου τόσες όσες για να μην είναι ζημιομένος ο ΟΑΣΑ, αφότου βέβαια εξορθολογιστούν μισθοί και δαπάνες (τώρα πως θα γίνει αυτό στο δημόσιο ένας Θεός ξέρει). Και αυτό γιατί έτσι κι αλλιώς αν είναι μείον όλοι μας το πληρώνουμε μέσω φορολογίας εντέλει.
Η τιμή της βενζίνης οφείλεται στην πολύ υψηλή στη χώρα μας φορολογία του συγκεκριμένου καυσίμου. Ας σημειώσω ένα θετικό εδώ, ότι δεν κάνει τόσο κακό η υψηλή τιμή σε ένα (σχεδόν, μόνο η διϋλιση γίνεται εδώ) καθαρά εισαγόμενο είδος, αφού μειώνει ουσιαστικά το έλλειμα εμπορικού ισοζυγίου.
Ορισμός κατώτατου μισθού , δηλαδή με πόσα σου επιτρέπουν εάν έχεις job να τη βγάζεις το μήνα. Τι να σου πώ αδερφέ , αυτό που βλέπω είναι άτομα να τρώνε από τα σκουπίδια και να ρουφάνε τους καφέδες, από τα σκουπίδια και αυτούς, λες και είναι κόκα. Βόλτα στο Supermarket κάνεις υποθέτω και βλέπεις τις τιμές ...
και φαντάσου , έχεις δουλειά. Τι λές να καταργηθεί το ταμείο ανεργίας ; Να οριστεί κατώτατος μισθός ο μισθός του βουλευτή επειδή αγαπάει το τόπο του;
Δεν ξέρω, γνώμες ζήτησα για ένα σημαντικό ζήτημα. Αν και πιστεύω ότι το πόσο είναι ο βασικός μισθός, έχει μικρή συμβολή στην ανταγωνιστικότητα πιθανότατα.
Μία υπηρεσία είτε είναι ιδιωτική είτε δημόσια εάν δε τη στελεχώνουν σωστά άτομα, δε θα δουλέψει ποτέ σωστά .
Ας κάνουμε και τη Βουλή ιδιωτική ;)
Συμφωνώ απολύτως. Αυτό είναι και το μερίδιο ευθύνης του Ελληνικού λαού, που στελέχωνε τη βουλή με λάθος άτομα. Δεν είμαι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων ad hoc. Απλά το δημόσιο στην Ελλάδα ήταν και είναι (τώρα λιγότερο) της χειρότερης μορφής, συμπεριλαμβανομένης και της βουλής.
Ξυπνάτε λίγο, κρίση = διάσωση τραπεζών .-
Καλώς ή κακώς, εμείς τη μόνη απόφαση που μπορούμε να πάρουμε, εκτός από το τι βίο διάγουμε, είναι αυτή της κάλπης. Αν οι η παραπάνω ισότητα είναι κάπως απλοϊκή ως περιγραφή της κατάστασης, δεν απέχει ιδιαίτερα από την πραγματικότητα. Το θέμα είναι όμως προς τα που πρέπει να κινηθεί η χώρα (κυβερνητικά) για να έχει το καλύτερο αποτέλεσμα (ή το λιγότερο χειρότερο μαλλον).
Δυστυχώς είμαστε εδώ και καιρό εξαρτημένοι από το τραπεζικό σύστημα, γι' αυτό ακριβώς οι τράπεζες κάνουν σε μεγάλο βαθμό κουμάντο. Και εδώ θα έρθει ο pewww να πει για τον κομμουνισμό. Κρίμα που δε γίνεται.
Τα συμφέροντα πάντα θα υπάρχουν, δε μπορούμε να κάνουμε πολλά γι' αυτό. Μόνο να πάρουμε όσο καλύτερο δρόμο μπορούμε για να αποφύγουμε την ισοπέδωση της χώρας. Και δεν εννοώ να ακολουθήσουμε το μνημόνιο. Αλλά υπάρχουν πράγματα που πρέπει έχουν γίνει χρόνια τώρα και γίνονταν τα αντίθετα.
Υ.Γ: Βασίλη με ξενύχτησες.
Υ.Γ. 2: pewww σου είπα, απλά δε γίνεται τώρα και ίσως για πολλά χρόνια ακόμα.
-
Από τα τέλη του 19ου αιώνα κυριαρχεί πλέον ο "μονοπωλιακός καπιταλισμός", διότι παρατηρούμε την συγκέντρωση και συγκεντροποίηση του κεφαλαίου σε μεγάλες μονοπωλιακές επιχειρήσεις. Είναι πλέον η εποχή του ιμπεριαλιστικού σταδίου για τον καπιταλισμό. [10] Τέλος, σήμερα υπάρχουν μαρξιστές διανοούμενοι οι οποίοι έχουν την αντίληψη πως ο καπιταλισμός από τις αρχές της δεκαετίας του '70 περνά σε ένα νέο στάδιο, που ονομάζεται "ολοκληρωτικός καπιταλισμός"
Ε ρε πούτσα που έρχεται!Α ρε DFK έχει φτάσει ο καπιταλισμός στο σημείο που για να διατηρηθεί και να συνεχίζει να έχει μεγιστοποίηση του κέρδους πρέπει να παίξει τέρμα επιθετικά.Σε βλέπω να μου γίνεσαι αριστερός και να παίρνεις την κουμπούρα και να τραβάς για τα βουνό. Άκου που σου λέω.
-
Ε ρε πούτσα που έρχεται!Α ρε DFK έχει φτάσει ο καπιταλισμός στο σημείο που για να διατηρηθεί και να συνεχίζει να έχει μεγιστοποίηση του κέρδους πρέπει να παίξει τέρμα επιθετικά.Σε βλέπω να μου γίνεσαι αριστερός και να παίρνεις την κουμπούρα και να τραβάς για τα βουνό. Άκου που σου λέω.
Θα ήταν σκόπιμο να προσπαθήσεις να φοβήσεις κάποιον που είναι πιο εξαρτημένος από τον καπιταλισμό από μένα...
-
dfk_7677 είσαι λάθος και μάλλον ζεις σε σπηλιά , διαφωνώ κάθετα σε αρκετά από αυτά που λές και είμαι ενάντια στο τρόπο σκέψης σου.
Δεν έχω τώρα τον χρόνο να απαντήσω , θα το κάνω μέσα στο ΣΚ .
-
dfk_7677 είσαι λάθος και μάλλον ζεις σε σπηλιά , διαφωνώ κάθετα σε αρκετά από αυτά που λές και είμαι ενάντια στο τρόπο σκέψης σου.
Λες γι' αυτό να μην είμαι εξαρτημένος από τον καπιταλισμό;
-
ήμουνα σε δίλημμα στο που να το postarw.....
Μαύρος μετανάστης λέει πως ψήφισε Χρυσή Αυγή!!! (http://www.youtube.com/watch?v=I1Bi3ksMFNA#)
-
ήμουνα σε δίλημμα στο που να το postarw.....
Μαύρος μετανάστης λέει πως ψήφισε Χρυσή Αυγή!!! ([url]http://www.youtube.com/watch?v=I1Bi3ksMFNA#[/url])
Υπαρχει και στο καιρων επιταγη το ιδιο βιντεο.
-
http://www.protagon.gr/resources/toolip/doc/2012/05/18/protagon-research-metron-analysis-0512.pdf (http://www.protagon.gr/resources/toolip/doc/2012/05/18/protagon-research-metron-analysis-0512.pdf)
οι δημοσκοπήσεις είναι ενδεικτικές, αλλά έχουν τεράστιο ενδιαφέρον.
εδώ φαίνονται όλα. οι κωλόγεροι που έχουν γαμηθεί στα ρουσφέτια μαντέψτε τι βγάζουν. 39.5% ΝΔ... αν είναι δυνατόν.
το επικό είναι στους φοιτητές βέβαια που η ΝΔ πέρνει 3% και το ΠΑΣΟΚ κάτω από 1%. Όπως επίσης και γενικότερα στις ηλικίες 25-34 που η ΝΔ πέρνει 3,9%.
ΣΥΡΙΖΑ ψηφίζουν σε μεγαλύτερο ποσοστό οι εργοδότες παρά οι ΔΥ.
στους φοιτητές πρώτο το ΣΥΡΙΖΑ με 30,4% και δεύτερη η δημιουργία ξανά με 8.4%, με την χρυσή αυγή να μην πέρνει ούτε 1%. σε όσους δεν σπουδάζουν βέβαια η Χ.Α. θερίζει με 8.5% στις ηλικίες 18-24.
-
Υπαρχει και στο καιρων επιταγη το ιδιο βιντεο.
ul mou tote!
-
Εξαιρετικά ενδιαφέρουσα η δημοσκόπιση.
Νομίζω στη σελ.26 δεν ισχύει το εργοδότες, αλλά όπως αναφέρεται σωστά στη σελ.30, ελεύθεροι επαγγελματίες (που ενδέχεται να είναι και εργοδότες).
Για την 3η ηλικία, δεν πιστεύω ότι μετράνε τόσο τα ρουσφέτια (άλλωστε το ΠΑΣΟΚ ήταν περισσότερα χρόνια κυβέρνηση) όσο ο φόβος του συνταξιούχου ή της νοικοκυράς γυναίκας του ότι αν πτωχεύσουμε δε θα παίρνει σύνταξη. Γι' αυτό και τα ποσοστά της ΝΔ (κύριου εκφραστή τώρα της ευρωπορείας), είναι εξίσου υψηλά στις 2 αυτές εργασιακές ομάδες.
Αναμενόμενα οι πιο φτωχοί ψηφίζουν αριστερά, οι πιο πλούσιοι δεξιά. Και πάμε στην πολύ ενδιαφέρουσα απασχόληση.
Η ΝΔ κερδίζει από συνταξιούχους και νοικοκυρές(βλ. παραπάνω). Χάνει κυρίως από άνεργους, ΙΥ και ΔΥ. Προφανώς αυτοί θεωρούν (και πιθανότατα όχι άδικα) ότι με το μνημόνιο μόνο χειρότερα μπορούν να γι' αυτούς.
Ο ΣΥΡΙΖΑ κερδίζει από άνεργους, ελ. επαγγελματίες, ΙΥ και ΔΥ. Όσον αφορά τους ελ. επαγγελματίες, οι περισσότεροι είτε είναι στο χώρο των υπηρεσιών (χωρίς εργαζομένους δηλαδή) είτε μικροεπιχειρηματίες (με 0-10 εργαζόμενους). Όλοι αυτοί έχουν θιγεί πολύ από την κρίση, διότι οι πρώτες περικοπές που κάνει κάποιος στον προσωπικό ή οικογενειακό προϋπολογισμό αφορούν τις υπηρεσίες και τις αγορές των πιο περιττών αγαθών (ρούχα-ηλ. είδη-αυτοκίνητα κτλ) όπου δραστηριοποιούνται σήμερα οι περισσότεροι μικροεπιχειρηματίες (μεταποίηση).
Για τους φοιτητές ας κάνω ειδική αναφορά. Προφανώς οι νέοι στη χώρα θεωρούν ότι η πολιτική λιτότητας δε θα τους οδηγήσει πουθενά. Αυτό φαίνεται και στην ηλικιακή ομάδα 18-24 όπου η ψαλίδα μεταξύ ΣΥΡΙΖΑ και ΝΔ είναι ήδη μεγάλη. Αλλά στους φοιτητές είναι ακόμα μεγαλύτερη. Γενικά οι φοιτητές παρουσιάζουν τις μεγαλύτερες αποστάσεις σε ποσοστά από αυτά του μέσου όρου.
Προφανώς κατακρίνουν το δικομματισμό (-15% τουλάχιστον για τα 2 μεγάλα κόμματα) όπως και τη ΧΑ που δεν εμφανίζει ποσοστό(<1%). Αλλά που πάνε αυτά τα ποσοστά; Ουσιαστικά μοιράζονται σε όλα, αλλά όχι ισόποσα.
Ο ΣΥΡΙΖΑ παρουσιάζει μια αύξηση κοντά 10% (+50% επί του μέσου όρου του), η ΔΗΜΑΡ +3.2% (+60%), το ΛΑΟΣ +3%(+200%) και η ΔΗΞΑ +6.4% (+260%). Εικάζω για τη ΔΗΞΑ ότι η αύξηση οφείλεται στο ότι η κυριότερη προώθησή της γίνεται μέσω του διαδικτύου που προφανώς αποτείνεται στις μικρότερες ηλικίες.
Η ΧΑ όντως ψηφίζεται από νέους με αυστηρή προϋπόθεση να μη σπουδάζουν όμως! Γενικά η ΧΑ έχει ως κυριότερη δεξαμενή ψηφοφόρων τους ανέργους 18-34 ετών.
-
Διαφωνείς ότι τα νέα παιδιά που μπήκαν, επιλέχθηκαν με διαφορετικά κριτήρια από τους παλιούς; Πιστεύεις ότι αυτό έγινε τυχαία ή επειδή ο εργοδότης ήθελε καλύτερο "υλικό";
Ή δε διαβάζεις αυτά που γράφω ή ξαναλές αυτά που λέω. Το ότι το τελικό overall αποτέλεσμα είναι καλύτερο δεν έχει να κάνει με την αλλαγή Δημόσιο-Ιδιωτικό.
Ο λόγος που ήταν τότε ήταν το μονοπώλειο, που πλέον δεν υπάρχει.
Και να μην ήταν πάλι κερδοφόρος θα ταν.
Ο λόγος που είναι τώρα κερδοφόρος ο ΟΤΕ είναι λόγω του ότι έχει το δίκτυο του χαλκού
ο λόγος που είναι κερδοφόρος ο ΟΤΕ ακόμα είναι διότι κατέχει το 50%+ της αγοράς 10+ χρόνια μετά την απελευθέρωση και συνολικά με τις θυγατρικές του αποφέρει ακόμα κέρδη. Αναφέρεις κάτι που δεν ισχύει μιας και η συντήρηση του χαλκού το μόνο που δεν αποφέρει είναι κέρδος (πάγιο ΟΤΕ).
Οι κακές γλώσσες λένε ότι αν έκλεινε τα πάντα και κρατούσε μόνο τα κέρδη από την υπενοικίαση του δικτύου, θα ήταν ακόμα πιο κερδοφόρος.
Οι κακές γλώσσες είναι άσχετες και λένε μαλακίες-> Ρυθμιστική αρχή.-
Άραγε οι γλώσσες αυτές δε λένε για το ότι οι πάροχοι έχουν δωρεάν χώρο εγκατάστασης αρκετά τετραγωνικά μέτρα σε ΚΑΘΕ Κ/Κ του ΟΤΕ; Δωρεάν Ρεύμα αρκετές χιλιάδες μονάδες ανά έτος και υποδομή παροχής αδιάλυπτου Ρεύματος για αρκετές ώρες και αρκετά άλλα μπλα μπλα μπλα θα βγω εκτός θέματος μη συνεχίσουμε εδώ αν θες δες τα ΦΕΚ που αφορούν τη ρυθμιστική αρχή και δες τι αναφέρουν .
Γι' αυτό θεωρώ λάθος την πώλησή του.
όχι φυσικά στο ότι δε πρέπει να έχει ο Γερμανός τον έλεγχο όλου του δικτύου τηλεπικοινωνιών της χώρας σου διότι είναι θέμα εθνικής ασφάλειας;
Όπως επίσης πιστεύω ότι στη σημερινή ελεύθερη αγορά των τηλεπικοινωνιών, ο κρατικός, με ότι συνεπάγεται αυτό, ΟΤΕ θα ήταν σαφώς ζημιογόνος.
Έχεις δίκιο αν πέρναγαν οι πολιτικοί το επόμενο χαράτσι μέσα στους λογαριασμούς του ΟΤΕ , ναι θα ήταν ζημιογόνος. Ρίξε μια ματιά έξω στην Ευρώπη αντίστοιχα τί έχει γίνει τα τελευταία χρόνια.
Ο ΟΣΕ αφορά μόνο την ηπειρωτική Ελλάδα, στην οποία μπορείς να εξυπηρετηθείς (και καλύτερα ακόμα και στα μικρά χωριά) από τα κατά τόπους ΚΤΕΛ.
Θα σε κάψει κεραυνός με αυτά που λες.
Δε συμφωνώ να πάρει το φιλετάκι, αν έχεις πρόβλημα με τον ιδιώτη, ας φάει κλείσιμο ο ΟΣΕ το είπα και πριν.
Δε κατάλαβες, είναι γενικότερο παγκόσμιο φαινόμενο... ο ιδιώτης πέρνει το φιλέτο και ο μαλάκας κρατάει τη συντήρηση. του δικτύου, ψάχτο.
Το διόδια πρέπει να υπάρχουν σε δρόμους που προσφέρουν καλές υπηρεσίες, όπως Εγνατία (που δεν υπάρχουν!!!) και σε κάποια κομμάτια του Αθηνών-Λαμίας και στο κομμάτι Αθηνών- Κορίνθου. Απαράρδεκτο κατά τη γνώμη μου να πληρώνουμε διόδια για δρόμους που δεν έχουν διάζωμα εν έτει 2012.
Δε σε πειράζει να πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας ΚΑΙ 10 διόδια για να πάς Αθήνα - Συμπρωτεύουσα ενώ παίρνεις π.χ 320e μισθό και στο περισσότερο κομμάτι της διαδρομής το οδικό δίκτυο είναι gtp ... ; Νότια Ελλάδα έχεις βολτάρει καθόλου ρε Διονύση (Άσε την Εγνατία, αν μείνεις από κάτι δεν έχει σταθμό βοήθειας-service-βενζινάδικο για 400 χλμ και νομίζω πως έχει 2-3 διόδια, μπορεί να κάνω λάθος, έχω καιρό να έρθω βόλτα πάνω)
Στις έξω χώρες τα διώχνουν τα διόδια εμείς τα συντηρούμε,όπως και τα ΤΡΑΜ.
Για τη βενζίνη συγνώμη αλλά θυμάσαι που όταν είχαμε τα up/down στις τιμές ενώ έξω το βαρέλι έπεφτε, εδώ ΔΕΝ έπεφτε;
Μέσω των απαντήσεων που δίνεις στα super market, τιμές ticket βλέπεις ότι αναφέρεις πως δε λειτουργεί η ελεύθερη αγορά στην Ελλάδα και κάνεις λόγο για εξορθολογισμό μισθών και δαπανών, παραπάνω μας ρωτάς ποιός πιστεύουμε ότι πρέπει να είναι ο κατώτατος μισθός κτλ. Μπορώ να ακούσω την απάντηση σε αυτό σου το ερώτημα παρακαλώ;
ΟΚ για τη ΔΕΗ συμφωνούμε. Βάλε και τη φορολογία της εκκλησίας και των τραπεζών παρακαλώ. Συμφωνείς κ με αυτά;
Τι λές να καταργηθεί το ταμείο ανεργίας διότι έμμεσα αυτοί που δουλεύουν συντηρούν ένα μεγάλο ποσοστό ενώ πέρνουν πλέον λιγότερα λεφτά και από το ταμείο ανεργίας;
Απλά το δημόσιο στην Ελλάδα ήταν και είναι (τώρα λιγότερο) της χειρότερης μορφής, συμπεριλαμβανομένης και της βουλής.
Σίγουρα η πολιτική είναι μέσα στο δημόσιο,όχι παντού όμως. Το να είναι άτομα σε λάθος θέση και να τη πληρώνουν εν τέλη αυτοί που δε φταίνε έχει σοβαρές επιπτώσεις.
Η άποψη μου είναι πως το πρόβλημα είναι ότι και το δημόσιο να γίνει ιδιωτικό παντού στη χώρα αυτή, η πολιτική παραμένει μέσα. Εξυγίανση είναι η σωστή λύση όχι το ξεπούλημα.Όταν θα τα πουλήσεις όλα τί θα κάνεις; Τι θα γίνει;
Καλώς ή κακώς, εμείς τη μόνη απόφαση που μπορούμε να πάρουμε, εκτός από το τι βίο διάγουμε, είναι αυτή της κάλπης. Αν οι η παραπάνω ισότητα είναι κάπως απλοϊκή ως περιγραφή της κατάστασης, δεν απέχει ιδιαίτερα από την πραγματικότητα. Το θέμα είναι όμως προς τα που πρέπει να κινηθεί η χώρα (κυβερνητικά) για να έχει το καλύτερο αποτέλεσμα (ή το λιγότερο χειρότερο μαλλον).
Σίγουρα όχι σε αυτους που δεν είδαμε μέρα καλύτερη από την προηγούμενη δε νομίζεις; Ο χρόνος θα μας πει , αν και στην Ελλάδα προσωπικά οικογένειες κάνουν το game. εκτός αν συνδιαστικά σε αρκετές χώρες, γίνει αλλαγή με ότι αυτό συνεπάγεται. Κάθαρση δε θα έχουμε στην Ελλάδα ολική ποτέ . Ο Ιδιώτης που είχε υπερκοστολογημένα έργα με το δημόσιο στο παρελθόν έχει αρκετό πλούτο στα χέρια του και επιροή .
Δυστυχώς είμαστε εδώ και καιρό εξαρτημένοι από το τραπεζικό σύστημα, γι' αυτό ακριβώς οι τράπεζες κάνουν σε μεγάλο βαθμό κουμάντο. Και εδώ θα έρθει ο pewww να πει για τον κομμουνισμό. Κρίμα που δε γίνεται.
Αν ανέβαζαν αρχικά +++ φόρους στις τράπεζές,θα χαμέ σοβαρή μείωση έως και επίλυση του "προβλήματος",
ένα πρόβλημα τραπεζών .
Τα συμφέροντα πάντα θα υπάρχουν, δε μπορούμε να κάνουμε πολλά γι' αυτό. Μόνο να πάρουμε όσο καλύτερο δρόμο μπορούμε για να αποφύγουμε την ισοπέδωση της χώρας. Και δεν εννοώ να ακολουθήσουμε το μνημόνιο. Αλλά υπάρχουν πράγματα που πρέπει έχουν γίνει χρόνια τώρα και γίνονταν τα αντίθετα.
Την άποψη μου την έχω ξαναπεί, εκτέλεση δημόσια 20 δημοσιογράφων, 20 Δικαστικών-Εισαγ. , 20 Γιατρών, 20 πολιτικών, 20 μπάτσων και η λίστα συνεχίζει ξέρεις για πόσο ακόμα; (δεν είναι όλοι ίδιοι). Μείωση του μισθού στον βασικό και ακύρωση όλων γενικά των δικαιωμάτων που ΔΕΝ έχει ο απλός πολίτης για τους φίλους μας τους βουλευτές και φυσικά δικαίωμα οπλοκατοχής διότι το μπουρδέλο δεν μπορεί να προστατεύσει το πολίτη την στιγμή που το έχει ανάγκη. Ίσως τότε στρώσει ο κάθε μαλάκοπίτουρας με τις δηλώσεις που κάνει δεξιά κ αριστερά χεσμένος μπας κ του τη φυτέψει κανένας απο εκεί που δε το περιμένει.
Ισοπέδωση της χώρας όχι , ισοπέδωση του πολιτικού συστήματος ναι.
Εξυγίανση είναι η σωστή λύση όχι το ξεπούλημα.
http://nirvana247.wordpress.com/tag/%CE%BE%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1/ (http://nirvana247.wordpress.com/tag/%CE%BE%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1/)
-
Ή δε διαβάζεις αυτά που γράφω ή ξαναλές αυτά που λέω. Το ότι το τελικό overall αποτέλεσμα είναι καλύτερο δεν έχει να κάνει με την αλλαγή Δημόσιο-Ιδιωτικό.
Και με τι έχει να κάνει;
Και να μην ήταν πάλι κερδοφόρος θα ταν.
Αμφίβολο αν έχει κάποιο νόημα στη συζήτηση να δηλώνουμε κάτι χωρίς να το στηρίζουμε. Εγώ πιστεύω ότι δε θα ήταν κερδοφόρος διότι δε θα ήταν μονοπώλειο, διότι ότι ελέγχεται από το δημόσιο στην Ελλάδα, έχει υπέρ του δέοντος ισχυρό συνδικαλισμό, δεν επιλέγει με αντικειμενικά κριτήρια αυτούς που προσλαμβάνει κτλ. Γι' αυτούς τους λόγους πιστεύω δε θα ήταν κερδοφόρος. Εσύ για ποιους πιστεύεις το αντίθετο;
ο λόγος που είναι κερδοφόρος ο ΟΤΕ ακόμα είναι διότι κατέχει το 50%+ της αγοράς 10+ χρόνια μετά την απελευθέρωση και συνολικά με τις θυγατρικές του αποφέρει ακόμα κέρδη. Αναφέρεις κάτι που δεν ισχύει μιας και η συντήρηση του χαλκού το μόνο που δεν αποφέρει είναι κέρδος (πάγιο ΟΤΕ).Οι κακές γλώσσες είναι άσχετες και λένε μαλακίες-> Ρυθμιστική αρχή.-
Άραγε οι γλώσσες αυτές δε λένε για το ότι οι πάροχοι έχουν δωρεάν χώρο εγκατάστασης αρκετά τετραγωνικά μέτρα σε ΚΑΘΕ Κ/Κ του ΟΤΕ; Δωρεάν Ρεύμα αρκετές χιλιάδες μονάδες ανά έτος και υποδομή παροχής αδιάλυπτου Ρεύματος για αρκετές ώρες και αρκετά άλλα μπλα μπλα μπλα θα βγω εκτός θέματος μη συνεχίσουμε εδώ αν θες δες τα ΦΕΚ που αφορούν τη ρυθμιστική αρχή και δες τι αναφέρουν .
Θα εκτιμούσαμε όλοι πιστεύω μια ενημέρωση γιατί κατά τη γνώμη σου ο ΟΤΕ είναι λοιπόν 1η εταιρία τηλεπικοινωνιών στην Ελλάδα εκτός του ότι έχει (είχε) πλεονεκτική θέση. Καλύτερο εργατικό δυναμικό, καλύτερη διοίκηση;
όχι φυσικά στο ότι δε πρέπει να έχει ο Γερμανός τον έλεγχο όλου του δικτύου τηλεπικοινωνιών της χώρας σου διότι είναι θέμα εθνικής ασφάλειας;
Πόσο ποσοστό κατέχει η DT ακριβώς; Και τι θα γινόταν κατά τη γνώμη σου στο υποθετικό σενάριο που γινόταν μια σύρραξη με την Τουρκία και οι Γερμανοί είχαν συμφέροντα με τους Τούρκους; Γιατί προφανώς κάτι τέτοιο υποννοείς;
Έχεις δίκιο αν πέρναγαν οι πολιτικοί το επόμενο χαράτσι μέσα στους λογαριασμούς του ΟΤΕ , ναι θα ήταν ζημιογόνος. Ρίξε μια ματιά έξω στην Ευρώπη αντίστοιχα τί έχει γίνει τα τελευταία χρόνια.
Η ΔΕΗ είναι ζημιογόνος λόγω του χαρατσιού; Κάποιο link ή κάτι σχετικά με το τι πρέπει να ψάξω θα ήταν ωφέλιμο.
Θα σε κάψει κεραυνός με αυτά που λες.
Αναμφίβολα οι κεραυνοί καίνε αυτούς που διαφωνούν μαζί σου. Τι ακριβώς έχουν τα τοπικά ΚΤΕΛ και γιαι είναι χειρότερα από τον ΟΣΕ. Όχι άλλες δηλώσεις χωρίς επιχειρήματα σε παρακαλώ. Πόσες φορές το χρόνο χρησιμοποιεί τον ΟΣΕ ο μέσος πολίτης που τον πληρώνει εκτός των εισιτηρίων φυσικά άλλα 360 ευρώ;
Δε κατάλαβες, είναι γενικότερο παγκόσμιο φαινόμενο... ο ιδιώτης πέρνει το φιλέτο και ο μαλάκας κρατάει τη συντήρηση. του δικτύου, ψάχτο.
Κι οι δύο διαφωνούμε με ότι ο ιδιώτης πρέπει να παίρνει το φιλέτο.
Δε σε πειράζει να πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας ΚΑΙ 10 διόδια για να πάς Αθήνα - Συμπρωτεύουσα ενώ παίρνεις π.χ 320e μισθό και στο περισσότερο κομμάτι της διαδρομής το οδικό δίκτυο είναι gtp ... ; Νότια Ελλάδα έχεις βολτάρει καθόλου ρε Διονύση (Άσε την Εγνατία, αν μείνεις από κάτι δεν έχει σταθμό βοήθειας-service-βενζινάδικο για 400 χλμ και νομίζω πως έχει 2-3 διόδια, μπορεί να κάνω λάθος, έχω καιρό να έρθω βόλτα πάνω)
Στις έξω χώρες τα διώχνουν τα διόδια εμείς τα συντηρούμε,όπως και τα ΤΡΑΜ.
Ρεαλιστικά, οι ενθικές οδοί έχουν κάποια έξοδα συντήρησης. Τώρα εσύ προτιμάς αυτά να περνάνε στον κρατικό προϋπολογισμό, εγώ προτιμώ να περνάνε στα διόδια, διότι το θεωρώ πιο δίκαιο να πληρώνουν για τη συντήρηση αυτοί που χρησιμοποιούν το δρόμο. Δεν ξέρω πόσο θα έπρεπε να ήταν η τιμή των διοδίων για να αντικατοπτρίζει αυτά τα έξοδα. Αυτή μάλλον είναι μια άλλη συζήτηση.
Γνώμη μου είναι ότι ο κλάδος αυτοκίνητο, πρέπει να "πολεμηθεί" στην Ελλάδα. Θεωρώ ότι έχουμε ήδη πολλά κατα κεφαλήν αυτοκίνητα και η αγορά, συντήρηση και χρήση τους μόνο τις εισαγωγές αυξάνουν.
Μέσω των απαντήσεων που δίνεις στα super market, τιμές ticket βλέπεις ότι αναφέρεις πως δε λειτουργεί η ελεύθερη αγορά στην Ελλάδα και κάνεις λόγο για εξορθολογισμό μισθών και δαπανών, παραπάνω μας ρωτάς ποιός πιστεύουμε ότι πρέπει να είναι ο κατώτατος μισθός κτλ. Μπορώ να ακούσω την απάντηση σε αυτό σου το ερώτημα παρακαλώ;
Όχι, δεν σκοπεύω να απαντήσω στην ερώτηση, αυτή τη στιγμή τουλάχιστον. Το θεωρώ τουλάχιστον υποκριτικό το ότι συμμετέχουν στο νήμα πάνω από 5 άτομα, όταν κάνω μια ερώτηση για το βασικό μισθό, δεν απαντάει κανείς. Γνώμη μου είναι γιατί κανείς δε μπορεί να υπερασπιστεί τις "αριστερές" απόψεις που κατά τα άλλα στηρίζει, διότι είναι ανεδαφικές. Μόνο αντιπολίτευση...
ΟΚ για τη ΔΕΗ συμφωνούμε. Βάλε και τη φορολογία της εκκλησίας και των τραπεζών παρακαλώ. Συμφωνείς κ με αυτά;
Θα ήθελα μια διευκρίνηση για το τι εννοείς φορολογία της εκκλησίας και των τραπεζών και θα σου απαντήσω ευχαρίστως.
Τι λές να καταργηθεί το ταμείο ανεργίας διότι έμμεσα αυτοί που δουλεύουν συντηρούν ένα μεγάλο ποσοστό ενώ πέρνουν πλέον λιγότερα λεφτά και από το ταμείο ανεργίας;
Αναφέρθηκα εγώ πουθενά στο ταμείο ανεργίας;
Σίγουρα η πολιτική είναι μέσα στο δημόσιο,όχι παντού όμως. Το να είναι άτομα σε λάθος θέση και να τη πληρώνουν εν τέλη αυτοί που δε φταίνε έχει σοβαρές επιπτώσεις.
Η άποψη μου είναι πως το πρόβλημα είναι ότι και το δημόσιο να γίνει ιδιωτικό παντού στη χώρα αυτή, η πολιτική παραμένει μέσα. Εξυγίανση είναι η σωστή λύση όχι το ξεπούλημα.Όταν θα τα πουλήσεις όλα τί θα κάνεις; Τι θα γίνει;
Δε διαφωνούμε. Και επαναλαμβάνω δεν είμαι υπέρ των ιδιωτικοποιήσεων ad hoc. Ούτε προφανώς πιστεύω ότι τα προβλήματα της χώρας θα λυθούν με τις ιδιωτικοποιήσεις ή όχι.
Σίγουρα όχι σε αυτους που δεν είδαμε μέρα καλύτερη από την προηγούμενη δε νομίζεις; Ο χρόνος θα μας πει , αν και στην Ελλάδα προσωπικά οικογένειες κάνουν το game. εκτός αν συνδιαστικά σε αρκετές χώρες, γίνει αλλαγή με ότι αυτό συνεπάγεται. Κάθαρση δε θα έχουμε στην Ελλάδα ολική ποτέ . Ο Ιδιώτης που είχε υπερκοστολογημένα έργα με το δημόσιο στο παρελθόν έχει αρκετό πλούτο στα χέρια του και επιροή .
Γι' αυτό πιστεύω ότι ο καθένας μας πρέπει να ψηφίζει κάτι που έχει προοπτικές, δεν θεωρεί ότι είναι πουλημένο στα συμφέροντα και έχει ρεαλιστικές προτάσεις. Δε βλέπω κάτι καλύτερο που μπορούμε να κάνουμε...
Αν ανέβαζαν αρχικά +++ φόρους στις τράπεζές,θα χαμέ σοβαρή μείωση έως και επίλυση του "προβλήματος",
ένα πρόβλημα τραπεζών .
Δε διαφωνώ ότι στο φαινόμενο της ψευδοανάπτυξης έχουν συνεισφέρει τα μάλλα οι τράπεζες. Δεν ξέρω αν θα λυνόταν το πρόβλημα με την υπερφορολόγησή τους.
Την άποψη μου την έχω ξαναπεί, εκτέλεση δημόσια 20 δημοσιογράφων, 20 Δικαστικών-Εισαγ. , 20 Γιατρών, 20 πολιτικών, 20 μπάτσων και η λίστα συνεχίζει ξέρεις για πόσο ακόμα; (δεν είναι όλοι ίδιοι).
Μη λες τέτοια, κάποιοι θα σε πουν φασίστα.
Μείωση του μισθού στον βασικό και ακύρωση όλων γενικά των δικαιωμάτων που ΔΕΝ έχει ο απλός πολίτης για τους φίλους μας τους βουλευτές και φυσικά δικαίωμα οπλοκατοχής διότι το μπουρδέλο δεν μπορεί να προστατεύσει το πολίτη την στιγμή που το έχει ανάγκη. Ίσως τότε στρώσει ο κάθε μαλάκοπίτουρας με τις δηλώσεις που κάνει δεξιά κ αριστερά χεσμένος μπας κ του τη φυτέψει κανένας απο εκεί που δε το περιμένει.
Δε θα τους έδινα βασικό, αλλά σίγουρα θα μείωνα το παρών. Οι βουλευτές κυρίως έχουν οφέλη από άλλες πηγές, όχι απαραίτητα ακριβώς οικονομικά. Εννοείται θα έκοβα τη σύνταξη που κάποιοι καταφέρνουν να πάρουν.
Για την οπλοκατοχή διαφωνώ, δε θεωρώ ότι κάθε Έλληνας με ένα όπλο στο χέρι θα ήταν καλή ιδέα.
Ισοπέδωση της χώρας όχι , ισοπέδωση του πολιτικού συστήματος ναι.
Εξυγίανση είναι η σωστή λύση όχι το ξεπούλημα.
[url]http://nirvana247.wordpress.com/tag/%CE%BE%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1/[/url] ([url]http://nirvana247.wordpress.com/tag/%CE%BE%CE%B5%CF%80%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B7%CE%BC%CE%B1/[/url])
Και πάλι δε διαφωνώ. Αλλά είναι άκρως προκλητικό, εργαζόμενοι σε αυτούς τους οργανισμούς να έχουν πολύ περισσότερα προνόμια από τους υπόλοιπους και ειδικά τους ΙΥ. Αυτό πρέπει να σταματήσει τώρα.
Σαφώς σε ολόκληρο το ελληνικό δημόσιο θα ήταν καλύτερη η εξυγίανση. Ποιος θα την κάνει όμως, οι σάπιοι που κυβέρνησαν τόσο χρόνια ή ο Τσίπρας που διατυμπανίζει μέτρα που είναι ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση;
-
Σόρρυ που το κάνω αυτό, αλλά πρόκειται για μία τελευταία παρέμβαση περί των δολοφόνων:
Φασιστικό παραλήρημα Μιχαλολιάκου (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Up6ZD4ekpxo#ws)
Για όσους ισχυρίστηκαν ότι "δεν είναι όλα αυτά που λέτε ότι είναι".
-
Φασιστες ηταν στην Ιταλια,ναζιστες στη Γερμανια.Η Χ.Α ειναι ελληνικος εθνικισμος.
Το λεει καθαρα εκτος αν δν το ακουσες,ή ακους ο,τι σε συμφερει, "ναι ειμαστε ολα αυτα, για την Ελλαδα μας,για την πατριδα μας" Δεν ειπε ουτε για τη Γερμανια μας ουτε για την Ιταλια μας.
-
φασίστες στην ιταλία, ναζιστές στη γερμανία, χρυσαυγίτες στην ελλάδα.
-
Μια... "ψυχραιμη" προσεγγιση του Ποντιακου ζητηματος από την "Αυγη", το επισημο δημοσιογραφικο οργανο του ΣΥΡΙΖΑ... Να το διαβασουν αυτο καποιοι πριν πανε να ψηφισουν.
http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=617492&fb_source=message (http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=617492&fb_source=message)
-
Μια... "ψυχραιμη" προσεγγιση του Ποντιακου ζητηματος από την "Αυγη", το επισημο δημοσιογραφικο οργανο του ΣΥΡΙΖΑ... Να το διαβασουν αυτο καποιοι πριν πανε να ψηφισουν.
[url]http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=617492&fb_source=message[/url] ([url]http://www.avgi.gr/ArticleActionshow.action?articleID=617492&fb_source=message[/url])
Καλά αυτό δεν είναι τίποτα...
-
Και με τι έχει να κάνει;
Με τις δύο εθελούσιες εξόδους μεγάλου αριθμού προσωπικού και λόγο των συγχωνεύσεων με OTENET-COSMOTE που είχαν νεαρότερο προσωπικό σε μεγάλο βαθμό.
Επιπλέον πετυχημένες συμφωνίες και επενδύσεις καθώς και πωλήσεις που επέτρεψαν την περεταίρω ανάπτυξη της εταιρίας. Όλα αυτά ήταν προσχεδιασμένα της ιδιωτικοποίησής του. Ίσα ίσα που στη πράξη λόγο οικονομικών περικοπών-πίεσης που ασκεί η DT στον ΟΤΕ, έχει καταντήσει να έχει σημαντικά προβλήματα σε θέματα που εσύ δεν αντιλαμβάνεσαι.
π.χ Μείωση προσωπικού (Κρήτη-Κέρκυρα 2-3 συνεργεία στο πεδίο και οι βλάβες να πέρνουν εβδομάδες)
Κατάργηση Τεχνικών τμημάτων σε αρκετές περιοχές και ανάθεση των έργων του ΟΤΕ σε εργολάβους (οι οποίοι τα κάνουν πουτάνα) κτλ κτλ κτλ
Αμφίβολο αν έχει κάποιο νόημα στη συζήτηση να δηλώνουμε κάτι χωρίς να το στηρίζουμε. Εγώ πιστεύω ότι δε θα ήταν κερδοφόρος διότι δε θα ήταν μονοπώλειο, διότι ότι ελέγχεται από το δημόσιο στην Ελλάδα, έχει υπέρ του δέοντος ισχυρό συνδικαλισμό, δεν επιλέγει με αντικειμενικά κριτήρια αυτούς που προσλαμβάνει κτλ. Γι' αυτούς τους λόγους πιστεύω δε θα ήταν κερδοφόρος. Εσύ για ποιους πιστεύεις το αντίθετο;
Δεν πιστεύω πως πρέπει να στηρίζουμε τα αυτονόητα, ωστόσο επειδή το ζητάς, δε πιστεύω πως μία εταιρία επειδή είναι ιδιωτική επιλέγει με αντικειμενικά κριτήρια αυτούς που προσλαμβάνει. Τέλος ο ΟΤΕ έχει υπηρεσίες που δεν πρόκειται να επενδύσει καμία ιδιωτική εταιρία στην Ελλάδα. Δεν έχεις μονάχα το τηλέφωνο και το Internet. Ο ΟΤΕ έχει αυτή τη στιγμή 30 θυγατρικές.
Θα εκτιμούσαμε όλοι πιστεύω μια ενημέρωση γιατί κατά τη γνώμη σου ο ΟΤΕ είναι λοιπόν 1η εταιρία τηλεπικοινωνιών στην Ελλάδα εκτός του ότι έχει (είχε) πλεονεκτική θέση. Καλύτερο εργατικό δυναμικό, καλύτερη διοίκηση;
Τί σχέση έχει με το παρόν topic ? και δεν νομίζω πως το ζητάει κάποιος άλλος αυτό αλλά προσωπικά εσύ. Ο ΟΤΕ είναι λοιπόν η 1η εταιρία τηλ. στην Ελλάδα διότι έχει ακόμα μετά από 10 χρόνια το μεγαλύτερο ποσοστό συνδρομητών σε ότι τηλεπικοινωνιακό προιόν υπάρχει . Εάν δεν ήταν , δε θα το είχε. Το εργατικό δυναμικό και η καλύτερη διοίκηση είναι άλλο θέμα και σε γενική γραμμή και από αυτά έχει καλύτερο διότι μέσω αυτών πουλάει και υποστηρίζει τα προιόντα του.
Πόσο ποσοστό κατέχει η DT ακριβώς; Και τι θα γινόταν κατά τη γνώμη σου στο υποθετικό σενάριο που γινόταν μια σύρραξη με την Τουρκία και οι Γερμανοί είχαν συμφέροντα με τους Τούρκους; Γιατί προφανώς κάτι τέτοιο υποννοείς;
Google it. Δεν υποννοώ το σενάριο των Heat στο BF, λέω ξεκάθαρα πως όταν δίνεις τον έλεγχο όλου του δικτύου τηλεπικοινωνιών της χώρας σου σε έναν ιδιώτη είναι θέμα εθνικής ασφάλειας.-
Η ΔΕΗ είναι ζημιογόνος λόγω του χαρατσιού; Κάποιο link ή κάτι σχετικά με το τι πρέπει να ψάξω θα ήταν ωφέλιμο.
αν πέρναγαν οι πολιτικοί το επόμενο χαράτσι μέσα στους λογαριασμούς του ΟΤΕ , ναι θα ήταν ζημιογόνος.
= το μόνο που θα μπορούσε να επιφέρει τέτοιο οικονομικό πρόβλημα στον ΟΤΕ που στο τέλος του εξαμήνου να ήταν ζημιογόνος.
Αναμφίβολα οι κεραυνοί καίνε αυτούς που διαφωνούν μαζί σου. Τι ακριβώς έχουν τα τοπικά ΚΤΕΛ και γιαι είναι χειρότερα από τον ΟΣΕ. Όχι άλλες δηλώσεις χωρίς επιχειρήματα σε παρακαλώ. Πόσες φορές το χρόνο χρησιμοποιεί τον ΟΣΕ ο μέσος πολίτης που τον πληρώνει εκτός των εισιτηρίων φυσικά άλλα 360 ευρώ;
??? Πού ακριβώς είπα πως είναι χειρότερα τα ΚΤΕΛ από τον ΟΣΕ για να γράψω και επιχείρήμα; Ο Κεραυνός πάει στο ότι στη Νότια Ελλάδα υπάρχουν Τρένα που εξυπηρετούν αρκετούς ανθρώπους ακόμα και όχι στο αν διαφωνείς μαζί μου, αναμφίβολα.
Προφανώς οι άνθρωποι που πέρνουν το τρένο σε όλη την Ελλάδα. Το ότι πληρώνεις-ω τον ΟΣΕ άλλα ΧΧ ευρώ το γνωρίζω, αυτό δε πάει να πεί ότι κάποια απόφαση που έχει περάσει όπως τόσες άλλες το κράτος (όπως και της ΔΕΗ) δε μπορούν να αλλάξουν - καταργηθούν.
Όσον αφορά τώρα γενικότερα την Ιστορία των Τρένων στην Ελλάδα, επειδή ο Καραμ. επένδυσε στα ΚΤΕΛ-Λεωφορεία και ξήλωσε τα ΤΡΑΜ και απαξίωσε τον ΟΣΕ αντί να φτιάξει ένα σωστό δίκτυο Ηλεκτρικού τρένου-προαστιακού-και αναβάθμιση-επέκταση του τότε δικτύου του ΟΣΕ στην Ελλάδα (όπως έχουν οι most Ευρωπαικές χώρες), έτσι ο μέσος Έλλην φυσικά και δε μπορεί να το χρησιμοποιήσει πολλές φορές το χρόνο χωρίς να σημαίνει ότι δεν είναι αναγκαίο.
Ρεαλιστικά, οι ενθικές οδοί έχουν κάποια έξοδα συντήρησης. Τώρα εσύ προτιμάς αυτά να περνάνε στον κρατικό προϋπολογισμό, εγώ προτιμώ να περνάνε στα διόδια, διότι το θεωρώ πιο δίκαιο να πληρώνουν για τη συντήρηση αυτοί που χρησιμοποιούν το δρόμο. Δεν ξέρω πόσο θα έπρεπε να ήταν η τιμή των διοδίων για να αντικατοπτρίζει αυτά τα έξοδα. Αυτή μάλλον είναι μια άλλη συζήτηση.
Όπως και ο ΟΤΕ κ τόσα άλλα που λέμε , πάμε σε νέο topic αν θες. Παίδες αν είστε και άλλοι πείτε το.
Να πληρώνεις 22 διόδια , πήγαινε έλα , Αθήνα-Σαλ. δεν είναι πολλά για δρόμους που δεν έχουν τελειώσει τα έργα (ενώ τα έσοδα απτα διόδια είναι 3-4 ΔΙΣ το χρόνο); είναι καθώς και παράνομο να πληρώνεις τέλη κυκλοφορίας ΚΑΙ διόδια ενώ τα έργα έχουν βαλτώσει. Ρεαλιστικά τα έργα θα έπρεπε να συνεχίζουν, και ο κάθε εργολάβος να παίρνει ποσοστό των διοδίων βάση του οδικού δικτύου που κατασκεύασε.
Όχι, δεν σκοπεύω να απαντήσω στην ερώτηση, αυτή τη στιγμή τουλάχιστον. Το θεωρώ τουλάχιστον υποκριτικό το ότι συμμετέχουν στο νήμα πάνω από 5 άτομα, όταν κάνω μια ερώτηση για το βασικό μισθό, δεν απαντάει κανείς. Γνώμη μου είναι γιατί κανείς δε μπορεί να υπερασπιστεί τις "αριστερές" απόψεις που κατά τα άλλα στηρίζει, διότι είναι ανεδαφικές. Μόνο αντιπολίτευση...
Έτσι δίνεις την εντύπωση ότι ούτε εσύ έχεις απάντηση . Δε συμμετέχουν στο νήμα πάνω από 5 άτομα διότι το topic title λέει : Εκλογές 2012 . Νομίζω πως αν κάνεις ένα νέο με το αντίστοιχο ερώτημα θα απαντήσουν αρκετοί .
Θα ήθελα μια διευκρίνηση για το τι εννοείς φορολογία της εκκλησίας και των τραπεζών και θα σου απαντήσω ευχαρίστως.
Θεωρείς σωστό να πληρώνεις more σε φόρους και να μην υπάρχει αυτή τη στιγμή φορολόγηση της Εκκλησίας ; +++Eπιβολή ειδικού φόρου στις τράπεζες.
Γνώμη μου είναι ότι ο κλάδος αυτοκίνητο, πρέπει να "πολεμηθεί" στην Ελλάδα. Θεωρώ ότι έχουμε ήδη πολλά κατα κεφαλήν αυτοκίνητα και η αγορά, συντήρηση και χρήση τους μόνο τις εισαγωγές αυξάνουν.
Συμφωνώ απόλυτα.
Αναφέρθηκα εγώ πουθενά στο ταμείο ανεργίας;
Οχι, ερώτηση κάνω.
Μη λες τέτοια, κάποιοι θα σε πουν φασίστα.
Τόσα με έχουν πει , δε πειράζει.
Για την οπλοκατοχή διαφωνώ, δε θεωρώ ότι κάθε Έλληνας με ένα όπλο στο χέρι θα ήταν καλή ιδέα.
Δε μπορείς να προστατευθείς από την αστυνομία όταν πρέπει . Το να γνωρίζει ο οπλισμένος ληστής ότι έχεις κ εσύ όπλο μέσα κ μπορεί να του τη φυτέψεις θα τον έκανε να σκεφτεί τρείς φορές πριν μπεί στο σπίτι σου. Παράλληλα μπορείς να επαναστατήσεις απέναντι σε ένα διεφθαρμένο κράτος .
Και πάλι δε διαφωνώ. Αλλά είναι άκρως προκλητικό, εργαζόμενοι σε αυτούς τους οργανισμούς να έχουν πολύ περισσότερα προνόμια από τους υπόλοιπους και ειδικά τους ΙΥ. Αυτό πρέπει να σταματήσει τώρα.
Έχεις πέσει στο τρυπάκι των media; θα πρεπε να έχουν τα ίδια δικαιώματα ΚΑΙ στον ιδιωτικό τομέα (δε μιλάω για κάτι περιπτώσεις επιδομάτων μαιμού). Για αυτό φταίει το Κράτος και το ότι γενικά δεν υπάρχει έλεγχος στην Ελλάδα ούτε τιμωρία. Αν λύση για εσένα είναι αφού δε το έχω εγώ δε μπορεί να το έχει ούτε ο γείτονάς μου τότε λυπάμαι αλλά στα εργασιακά επιστρέφουμε σε μάυρους καιρούς .
Σαφώς σε ολόκληρο το ελληνικό δημόσιο θα ήταν καλύτερη η εξυγίανση. Ποιος θα την κάνει όμως, οι σάπιοι που κυβέρνησαν τόσο χρόνια ή ο Τσίπρας που διατυμπανίζει μέτρα που είναι ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση;
Σαφώς σε ολόκληρο το ελληνικό δημόσιο θα ήταν καλύτερη η εξυγίανση. Ποιος θα την κάνει όμως, οι σάπιοι που κυβέρνησαν τόσο χρόνια ή ο Τσίπρας που διατυμπανίζει μέτρα που είναι ακριβώς στην αντίθετη κατεύθυνση;[/quote]
Δες το θετικά, αν βγει ΝΔ και σχηματιστεί κυβέρνηση ξέρεις τι θα γίνει απο τώρα. Εάν βγάλουμε τον Τσίπρα θα τον επιλέξει ο συμπολίτης σου όπως επέλεξε τόσα χρόνια ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και εάν βγεί θα έχει σασπένς. Δε μπορείς να κάνεις τίποτα για αυτό παρά να παρακολουθήσεις τη συνέχεια.
Υ.Γ Αν θες να μείνουμε on topic αλλιώς πάμε σε ξεχωριστό .
-
Και πάλι δε διαφωνώ. Αλλά είναι άκρως προκλητικό, εργαζόμενοι σε αυτούς τους οργανισμούς να έχουν πολύ περισσότερα προνόμια από τους υπόλοιπους και ειδικά τους ΙΥ. Αυτό πρέπει να σταματήσει τώρα.
Ρε ραγιά τι είναι αυτά που λες; Αντί να προσπαθείς-αγωνιστείς να έχεις και εσύ σαν εργαζόμενος τα ίδια δικαιώματα στον ιδιωτικό τομέα κάθεσαι και λες αυτό το πράμα;Το αν γάμησαν αυτοί που κυβερνούσαν το δημόσιο βάζοντας ότι νάνε διοικήσεις και δεν γινόταν κανένας έλεγχος τι πάει να πει ας καταργήσουμε τα δικαιώματα των εργαζομένων που κατακτήθηκαν με θυσίες του λαού για να νιώθουμε και εμείς καλά.Σαν το παράδειγμα του Αssva με τον γείτονα και την κατσίκα. Αντί να φροντίσουμε καλύτερα τη δική μας κατσίκα, επιδιώκουμε να ψοφήσουν οι κατσίκες των γειτόνων μας. Για να μην έχει, εντέλει, γάλα κανένας!ΕΛΕΟΣ
πω εντάξει μετά από αυτό κατάλαβα τι ραγιάς είσαι.Πως να μην σου φαίνονται όλα ανεδαφικά και μη ''ρεαλιστικά''
-
Ποιος από σας έχει δουλέψει ή ξέρει εκ των έσω κάποια "προνόμια" που έχουν στο Δημόσιο Τομέα; Γιατί αν κάποιοα από αυτά τα είχαν και στον ιδιωτικό, θα κλείναν όλες οι εταιρίες.
Ίσως δεν ξέρετε για υπαλλήλους που δεν πάνε καν στη δουλειά τους και βάζουν άλλους να χτυπάνε κάρτα γι' αυτούς. Ή να χρηματίζονται. Ή να κάνουν βόλτα στα μαγαζιά την ώρα του ωραρίου.Αυτά πιστεύετε ότι είναι παραμύθια των media; Κούνια που σας κούναγε.
Τυπικά οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν έχουν παραπάνω προνόμια από τους ιδιωτικούς. Εγώ δεν αναφέρομαι στα δικαιώματα-προνόμια που πρέπει να έχει κάθε εργαζόμενος.
Σαφώς ο έλεγχος του κράτους θα έπρεπε να είναι πολύ αυστηρός στους επιχειρηματίες, όσον αφορά παρανομίες εις βάρος των εργαζομένων τους.
Ο βασικός μισθός, έχει την εξής συνέπεια για όσους δεν το γνωρίζουν. Αποκλείει από την εργασία τους εργαζομένους που δε μπορούν να παράγουν περισσότερο από το ύψος του. Δεν είναι πόσο πρέπει να πληρώνεται κάποιος για να ζει ή δεν ξέρω τι άλλο ακριβώς φαντάζεστε.
Συνεπώς όσο μεγαλώνεις το βασικό μισθό, τόσο αναγκάζεις περισσότερους (ως επί το πλήστον ανειδίκευτους ή νέους στην αγορά εργασίας) στην ανεργία. Κανείς δε θα τους προσλάβει διότι δεν παράγουν όσα πληρώνονται. Από την άλλη ο Κέυνς θα έλεγε ότι θα κυκλοφορούσε περισσότερο χρήμα στην αγορά και συνεπώς θα δημιουργούνταν κι άλλες θέσεις εργασίας. Το πρόβλημα όπως ξανάγραψα με την ελληνική οικονομία είναι ότι από κάθε ευρώ που δίνεται σε μισθό, ένα μεγάλο κομμάτι πάει εκτός χώρας, λόγω του ότι είμαστε πολύ πιο εισαγωγικοί από εξαγωγικοί.
Κατά τη γνώμη μου ο ισχυρισμός της τρόικας για τη μείωση των μισθών στον ΙΤ(ανταγωνιστικότητα της οικονομίας) δεν είναι τόσο πειστικός. Δεν ξέρω πόσο ακριβώς θα έπρεπε να είναι το επίπεδο του βασικού μισθού. Αυτό θα ήθελε μια μεγάλη μελέτη για να καθοριστεί, λαμβάνονται υπόψη πολλές συνισταμένες.
Με το ερώτημα πόσο θα έπρεπε να είναι ο βασικός μισθός, απλά ήθελα να δείξω (και κατά τη γνώμη μου το έκανα) ότι κανείς (και ειδικά αν είναι αριστερός) δε μπορεί να απαντήσει επιχειρηματολογώντας για το πόσο ακριβώς πρέπει να είναι. Οι κραυγές 1300 ευρώ κτλ, είναι απλά εκτός τόπου και χρόνου και χαιδεύουν τα αυτιά των ΙΥ.
Θα κλείσω για τον ΟΤΕ λέγοντας, ότι αρκετά πράγματα που ανέφερες έγιναν για να ιδιωτικοποιηθεί ο ΟΤΕ. Αν δεν υπήρχε τέτοιο πλάνο, δε θα γίνονταν. Δε λέω ότι ο ιδιώτης τα κάνει τέλεια, αλλά προφανώς προσπαθεί να πάρει αποφάσεις προς όφελος της εταιρίας (και όχι εις βάρος όπως το δημόσιο). Ο ΟΤΕ από 100% χάνει κάθε χρόνο ποσοστό συνδρομητών. Σίγουρα σε αυτό "φταίει" και η ΕΕΤΤ, αλλά το να μεροληπτεί δεν είναι λογικό αφού όλοι ιδιώτες είναι πλέον. Εμμένω στην άποψή μου ότι ο ΟΤΕ έκανε περισσότερα βήματα μπροστά προ των πυλών της ιδιωτικοποίησης και μετά. Όχι ότι οι ιδιωτικοποιήσεις είναι πανάκεια.
Για τα διόδια, είπα ναι να πληρώνουμε και το ποσό να καθορίζεται από το πόσο είναι τα έξοδα συντήρησης και σε κομμάτια που έχουν τουλάχιστον κάποιες προδιαγραφές.
Είμαι σχεδόν σίγουρος ότι ο ΟΣΕ έχει κόψει τα δρομολόγια στη Νότια Ελλάδα, διατηρώ μια επιφύλαξη για το δρομολόγιο Αθήνα-Πάτρα.
Ναι στη φορολόγηση της Εκκλησίας, όσον αφορά τις τράπεζες πιστεύω, ότι μετά από όσα έχουν γίνει πρέπει να φορολογούνται περισσότερο, αλλά όχι όπως οι άλλες επιχειρήσεις. Δεν έχω ακριβώς άποψη επί αυτού διότι δεν το έχω ψάξει το θέμα. Οι τράπεζες δυστυχώς, είναι για πολλούς λόγους η ατμομηχανή μιας οικονομίας και απόφαση που τις επηρεάζει μπορεί να έχει τεράστιες επιπτώσεις σε μια χώρα. Γι' αυτό το θέμα χρήζει μεγάλης προσοχής.
Δε νομίζω μια κυβέρνηση Τσίπρα θα έχει σασπένς. Είτε θα κάνει τεράστια κωλοτούμπα και θα αρχίσει τα yes frau Merkel, γιατί ξέρει ότι δεν τον παίρνει, ή θα μας πάει σε δραχμή. Και στις 2 περιπτώσεις θα πέσει σε 3-6 μήνες. Ο άνθρωπος είναι πιο ψεύτης από το ΓΑΠ.
Γενικά δε νομίζω ότι πάμε πολύ off topic εκτός ίσως την ιδιαίτερη αναφορά στον ΟΤΕ. Αλλά οι ιδιωτικοποιήσεις, κατώτατος μισθός, λαθρομετανάστες κλπ, νομίζω ότι είναι θέματα που αφορούν τις εκλογές.
peEWw, αν εγώ είμαι ραγιάς, εσύ είσαι απλά χαζός...
Δεν υπάρχει κότα που κάνει χρυσά αυγά, για να πληρώνονται οι υπάλληλοι ξέρεις...
-
Ίσως δεν ξέρετε για υπαλλήλους που δεν πάνε καν στη δουλειά τους και βάζουν άλλους να χτυπάνε κάρτα γι' αυτούς. Ή να χρηματίζονται. Ή να κάνουν βόλτα στα μαγαζιά την ώρα του ωραρίου.Αυτά πιστεύετε ότι είναι παραμύθια των media; Κούνια που σας κούναγε.
Ayto exei na kanei me ton elegxo pou eipa.Apo thn stigmh pou den ginetai elegxos o kathenas kanei oti goustarei.Poios milise gia media re file.Auta pou les ginode kai alla pou evlepa kathimerina dioti hmoun kathe mera stis doy kai se loipes dhmosies ipiresies.Alla auta einai themata elegxou kai dioikhshs.
tespa eimai xazos file ,amorfwtos kai den exw doulepsei sthn agora.enough is enough.
-
Ayto exei na kanei me ton elegxo pou eipa.Apo thn stigmh pou den ginetai elegxos o kathenas kanei oti goustarei.Poios milise gia media re file.Auta pou les ginode kai alla pou evlepa kathimerina dioti hmoun kathe mera stis doy kai se loipes dhmosies ipiresies.Alla auta einai themata elegxou kai dioikhshs.
Από όλα αυτά που έγραψα πήρες μόνο μια παράγραφο, να υποθέσω ότι στα υπόλοιπα συμφωνείς;
Έλεγχος, έλεγχος, έλεγχος. Φασιστικό μου ακούγεται. Άσε το ΚΚΕ και πιάσε ΧΑ.
Μιας που είσαι άνθρωπος που έχει δουλέψει στην αγορά και οικονομολόγος, ξέρεις τη συνέπεια θα έχει ένας βασικός μισθός στα 1300 ευρώ; Περιμένω μια εμπεριστατωμένη απάντηση.
-
Ίσως δεν ξέρετε για υπαλλήλους που δεν πάνε καν στη δουλειά τους και βάζουν άλλους να χτυπάνε κάρτα γι' αυτούς. Ή να χρηματίζονται. Ή να κάνουν βόλτα στα μαγαζιά την ώρα του ωραρίου.Αυτά πιστεύετε ότι είναι παραμύθια των media; Κούνια που σας κούναγε.
Σαφέστατα και αυτά συμβαίνουν όπως συμβαίνουν και στον ιδιωτικό τομέα , μπορεί όχι εκεί που δουλεύεις εσύ. Αυτό το φαινόμενο δε , δεν είναι διόλου γενικευμένο.
και όπου συμβαίνει δεν υπάρχει έλεγχος, αυτό δεν πάει να πει πως το σωστό είναι να πουλήσεις τον οργανισμό για 10-20 από τους 500? (αν θες αλλάζεις το ποσοστό) Ούτε οι μισθοί που αναφέρουν τα media τους παίρνει ο μέσος ΔΥ.
Σαφώς ο έλεγχος του κράτους θα έπρεπε να είναι πολύ αυστηρός στους επιχειρηματίες, όσον αφορά παρανομίες εις βάρος των εργαζομένων τους.
Έλεγχο δεν είχες, δεν έχεις και δε θα έχεις , θα έχεις σίγουρα όμως ανοίξει πόρτες για να σε φάνε λάχανο σε ότι αφορά τα εργασιακά . Αναφέρεις πόσο νομίζουμε ότι πρέπει κάποιος να παίρνει σαν κατώτατο μισθό και αναφέρεις πως εάν λαμβάνει παραπάνω από όσα "πρέπει" τεμπελιάζει κτλ. ή στερεί τη θέση από κάποιον άλλον που είναι αποδοτικότερος και πως δεν είναι πόσο πρέπει να πληρώνεται κάποιος για να ζει ή δεν ξέρεις τι άλλο ακριβώς φανταζόμαστε. Έχεις υπόψιν σου πως το 20% των Ελλήνων δε βρίσκει δουλειά εδώ και 12-24 μήνες, άτομα ΜΕ πτυχίο και άτομα ΧΩΡΙΣ πτυχίο διότι δουλειές δεν υπάρχουν; πως οι εργοδότες που δίνουν μαύρα έχουν τριπλασιαστεί; τους εργοδότες που υπογράφουν συμβάσεις 4ωρες και ορίζουν 8ωρο ωράριο στο προσωπικό τους; πως γενικά οι εργοδότες πιέζουν το προσωπικό σε πολλές εταιρίες με υπερωρίες που δε τις δίνουν με την απειλή της απόλυσης αν δε τους αρέσει; Έχεις πιστεύω γνωστό που δεν έχει πληρωθεί εδώ και 6 μήνες ; Καταλαβαίνεις ότι με το να χαμηλώνεις τον κατώτατο μισθό χωρίς να υπάρχει μείωση τιμών αντίστοιχη ποσοστιαία σε ότι συνεπάγεται για την επιβίωσή του ανθρώπου οδηγεί σε αδιέξοδο με τραγικές συνέπειες;
Με το ερώτημα πόσο θα έπρεπε να είναι ο βασικός μισθός, απλά ήθελα να δείξω (και κατά τη γνώμη μου το έκανα) ότι κανείς (και ειδικά αν είναι αριστερός) δε μπορεί να απαντήσει επιχειρηματολογώντας για το πόσο ακριβώς πρέπει να είναι. Οι κραυγές 1300 ευρώ κτλ, είναι απλά εκτός τόπου και χρόνου και χαιδεύουν τα αυτιά των ΙΥ.
Σου απάντησε κανένας εδώ για 1300 ευρό; Δε μας απάντησες εσύ όμως στην ερώτησή σου , νούμερο σε παρακαλώ και τεκμηρίωσε το .
]Θα κλείσω για τον ΟΤΕ λέγοντας, ότι αρκετά πράγματα που ανέφερες έγιναν για να ιδιωτικοποιηθεί ο ΟΤΕ. Αν δεν υπήρχε τέτοιο πλάνο, δε θα γίνονταν. Δε λέω ότι ο ιδιώτης τα κάνει τέλεια, αλλά προφανώς προσπαθεί να πάρει αποφάσεις προς όφελος της εταιρίας (και όχι εις βάρος όπως το δημόσιο).
Δηλαδή κάτι που δούλευε με μία Β ποιότητα - υπηρεσία να το απαξιώσουμε για να το πουλήσουμε σε ιδιώτη. Τον ιδιώτη τον ενδιαφέρει μονάχα το ταμείο . Το ότι έχεις εικόνα καλύτερη για τον ΟΤΕ σήμερα από ότι τότε που ήταν δημόσιος ισχύει αλλά δεν έχει καμία σχέση με την ιδιωτικοποίηση του . Το δημόσιο δεν παίρνει αποφάσεις ενάντια στο όφελος του, οι άνθρωποι που ορίζει ο συμπολίτης σου που το διοικούν το κάνουν, διαχώρισε αυτές τις έννοιες μη μπερδεύεις τους λοιπούς αναγνώστες διότι διαβάζοντάς τα μετά, αρκετοί θα περιμένουν πως θα είναι τα πράγματα καλύτερα με τις ιδιωτικοποιήσεις αλλά μάλλον δε καταλαβαίνουν τις διαφορές και δε γνωρίζουν ότι υπάρχουν λύσεις. Με τη ΔΕΗ τι έγινε αλήθεια ; Πόσο μας έχουν αυξήσει το ρεύμα πλέον που είναι ιδιωτική; Έχουμε καλύτερη υπηρεσία; Μήπως καλύτερη εξυπηρέτηση;
Για τα διόδια, είπα ναι να πληρώνουμε και το ποσό να καθορίζεται από το πόσο είναι τα έξοδα συντήρησης και σε κομμάτια που έχουν τουλάχιστον κάποιες προδιαγραφές.
Τον άνθρωπο που κάνει κάθε μήνα 3-4 ταξίδια Αθήνα - Χ και πληρώνει 5-5 διόδια δεν τον έχουν ληστέψει έως τώρα φυσικά όπως και πολλά πράγματα σε αυτή τη χώρα λες να συνεχίσει να πληρώνει αλλά με κάποιο διακανονισμό το νταβατζιλίκι για κάτι που δε παίρνει . Ξεχνάς πως σε ένα φαγάδικο αν λείπει η ντομάτα από τη σαλάτα δε κάνεις και τόσο θέμα, αν λείπουν όμως και το αγγούρι και η ελιά και στη χρεώνουν και 8e ε θα το κάνεις θέμα. Στη προκειμένη περίπτωση όμως δε μπορείς κάν να κάνεις θέμα :) και πληρώνεις την άθλια σαλάτα και λες και ευχαριστώ.
Το επάγγελμα του εισαγγελέα γνωρίζεις τι δικαιώματα έχει και τι έχει εφαρμόσει από αυτά τα τελευταία 40 χρόνια σε αυτή τη χώρα; Το να σε ληστεύουν , να σου μειώνουν το μισθό , να σου αυξάνουν τους φόρους και να σου λένε ότι δε ξέρουν που πήγαν τα λεφτά και πως έχεις κρίση είναι παραμύθι . Δε θα έπρεπε να δεχτείς πλέον διόδια για τα επόμενα 5 χρόνια καθώς και επιστροφή χρημάτων. Το ότι ο εργολάβος τσεπώνει και το κράτος κάτι ΔΙΣ το χρόνο δε σε νοιάζει; κάνουμε το καλό και το ρίχνουμε στο γιαλό .
Οι τράπεζες δυστυχώς, είναι για πολλούς λόγους η ατμομηχανή μιας οικονομίας και απόφαση που τις επηρεάζει μπορεί να έχει τεράστιες επιπτώσεις σε μια χώρα. Γι' αυτό το θέμα χρήζει μεγάλης προσοχής.
Καμία προσοχή δηλαδή να σωθεί η τράπεζα και ο καθένας μας να έχει μια μπάλα στα πόδια για τα επόμενα 15 χρόνια ; Η τράπεζα χωρίς εσένα είναι ένα τίποτα.
Ο Πολίτης έχει τρομερή δύναμη συνδυαστικά και μπορεί να εκβιάσει το Κράτος και οποιαδήποτε Τράπεζα και να φέρει αποτέλεσμα προς όφελος του. Το ότι ο Έλληνας πολίτης έχει αφάνταστα μηδαμινή σε μέσο όρο καταναλωτική συνείδηση είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο στο να το πραγματοποιήσει .
Δεν υπάρχει κότα που κάνει χρυσά αυγά, για να πληρώνονται οι υπάλληλοι ξέρεις...
Κανένας δε μίλησε για κότα που να κάνει χρυσά αυγά. Κόβεις από εκεί που πρέπει , από αυτούς που παίρνουν μεγάλους μισθούς που δε δικαιολογούν το έργο που παράγουν και όχι από αυτούς που παίρνουν 3+60 . Μπορεί να σου ακούγεται φασιστικό το Έλεγχος , έλεγχος , έλεγχος αλλά αυτό είναι που φταίει για τη κατάσταση του Δημοσίου όλα αυτά τα χρόνια και η ψήφος του συμπολίτη σου.
Έχεις πάρει πρέφα πόσοι έχουν αυτοκτονήσει τους τελευταίους μήνες;
Επιμένω να μου απαντήσεις που πιστεύεις εσύ ότι πρέπει να οριστεί ο βασικός μισθός διότι όταν θέτεις το ερώτημα , το έχεις σκεφτεί και στο μυαλό σου πιστεύεις σε μία λύση.
Υ.Γ Παίδες μπορεί να πει ο οποιοσδήποτε την άποψή του , αλλιώς να πάω μια κρασί με τον Dfk να τα πούμε από κοντά να μη γράφουμε εδώ...
Υ.Γ 2 δείτε κ πως διαμορφώνουν τη κοινή γνώμη τα media και ποιον εξυπηρετούν
2012_03_23-07_30-NET_ ΤΟ ΠΑΡΑΜΥΘΙ ΤΩΝ ΓΕΡΜΑΝΩΝ ΧΟΡΗΓΩΝ.avi (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=TYIlIKnc6QY#)
-
Εγώ, bill, συμμετέχω σαν παρατηρητής στη συγκεκριμένη συζήτηση, είναι δε προφανές ότι συμφωνώ μαζί σου. Πιστεύω ότι ο Διονύσης έχει διαμορφώσει άποψη από τα media, αν δεν τον πείσεις με αυτά που γράφεις σημαίνει ότι είναι in denial.
Δεν πιστεύω ότι η εξίσωση των δικαιωμάτων μεταξύ ΔΥ και ΙΥ πρέπει να γίνει προς τα κάτω, ειδικά αν αναλογιστεί κανείς πόσο έχουν βλάψει ήδη και τους δύο. Νομίζω το ανέφερε και ο Ορέστης.
-
και τι να ποσταρουμε εμεις ρε αςςβας???
εχετε μια συγκεκριμενη πολιτικη συζητηση που για να λαβεις μερος πρεπει προφανως να εχεις καποιες γνωσεις!!!
καποια ποιντ εχει ο ενας και καποια ο αλλος...
anyway εγω και μονο που παρακολουθω το θρεντ εχω μαθει πολλα! :-*
-
Αναπτυξτε λιγο τις αποψεις σας για τις "επιχειρησεις-εταιριες". Οχι μονο για τις μεγαλες με τα κεφαλαια αλλα και για τις μικρομεσαιες. Αυτες τις βαζετε ολες μαζι στο ιδιο σακι?
-
Σαφέστατα και αυτά συμβαίνουν όπως συμβαίνουν και στον ιδιωτικό τομέα , μπορεί όχι εκεί που δουλεύεις εσύ. Αυτό το φαινόμενο δε , δεν είναι διόλου γενικευμένο.
και όπου συμβαίνει δεν υπάρχει έλεγχος, αυτό δεν πάει να πει πως το σωστό είναι να πουλήσεις τον οργανισμό για 10-20 από τους 500? (αν θες αλλάζεις το ποσοστό) Ούτε οι μισθοί που αναφέρουν τα media τους παίρνει ο μέσος ΔΥ.
Στον ιδιωτικό τομέα συμβαίνουν (ενδεχομένως) σε εταιρίες τύπου ΟΤΕ ή ΕΤΕ που είναι όπως τις ονομάζω εγώ ημιδημόσιο. Αυτό διότι η κρατική συμμετοχή είναι σημαντική και ο συνδικαλισμός ισχυρός. Το ξέρεις ότι ο τεχνικός στον ΟΤΕ πληρώνεται παραπάνω από τον τεχνικό στην cosmote; Το ίδιο συμβαίνει και στην ΕΤΕ σε σχέση με τις τράπεζες του καθαρού ιδιωτικού τομέα.
Συγχώρεσε με, δεν είμαι χτεσινός και ξέρω πόσο πληρώνονται σε πολλά σημεία του ΔΤ. Οι πλέον χαμηλόμισθοι είναι στα υπ. Απασχόλησης και Παιδείας που οι ΠΕ μπορεί να πληρώνονται και κάτω από 1000€. Επίσης ξέρω για τεχνικό στην ΕΥΔΑΠ που πληρώνεται 4000€ (μπορεί να έχει πέσει στα 2500€ με τις περικοπές). Υπ. Οικονομικών λίγο κάτω από 2000€ πάντα για ΠΕ.
Έλεγχο δεν είχες, δεν έχεις και δε θα έχεις , θα έχεις σίγουρα όμως ανοίξει πόρτες για να σε φάνε λάχανο σε ότι αφορά τα εργασιακά . Αναφέρεις πόσο νομίζουμε ότι πρέπει κάποιος να παίρνει σαν κατώτατο μισθό και αναφέρεις πως εάν λαμβάνει παραπάνω από όσα "πρέπει" τεμπελιάζει κτλ. ή στερεί τη θέση από κάποιον άλλον που είναι αποδοτικότερος και πως δεν είναι πόσο πρέπει να πληρώνεται κάποιος για να ζει ή δεν ξέρεις τι άλλο ακριβώς φανταζόμαστε. Έχεις υπόψιν σου πως το 20% των Ελλήνων δε βρίσκει δουλειά εδώ και 12-24 μήνες, άτομα ΜΕ πτυχίο και άτομα ΧΩΡΙΣ πτυχίο διότι δουλειές δεν υπάρχουν; πως οι εργοδότες που δίνουν μαύρα έχουν τριπλασιαστεί; τους εργοδότες που υπογράφουν συμβάσεις 4ωρες και ορίζουν 8ωρο ωράριο στο προσωπικό τους; πως γενικά οι εργοδότες πιέζουν το προσωπικό σε πολλές εταιρίες με υπερωρίες που δε τις δίνουν με την απειλή της απόλυσης αν δε τους αρέσει; Έχεις πιστεύω γνωστό που δεν έχει πληρωθεί εδώ και 6 μήνες ; Καταλαβαίνεις ότι με το να χαμηλώνεις τον κατώτατο μισθό χωρίς να υπάρχει μείωση τιμών αντίστοιχη ποσοστιαία σε ότι συνεπάγεται για την επιβίωσή του ανθρώπου οδηγεί σε αδιέξοδο με τραγικές συνέπειες;
Αν δεν έχεις έλεγχο, τότε και 10000€ να δώσεις βασικό μισθό, πάλι θα βρίσκουν τρόπο να μην τα δίνουν, οπότε γιατί συζητάμε; Όλα αυτά που αναφέρεις είναι αποτελέσματα της ανεργίας. Αυτή δίνει τη δύναμη στους εργοδότες να απειλούν τους εργαζομένους. Δυστυχώς ανεβάζοντας το βασικό μισθό σε επίπεδα που ξεπερνούν την παραγωγικότητα του εργαζομένου, θα ανεβάσεις την ανεργία, and guess what θα αυξήσεις τη δύναμη των εργοδοτών.
Σου απάντησε κανένας εδώ για 1300 ευρό; Δε μας απάντησες εσύ όμως στην ερώτησή σου , νούμερο σε παρακαλώ και τεκμηρίωσε το .
Γνώμη μου είναι ότι ο βασικός μισθός δεν έπρεπε να μειωθεί. Θεωρώ τα επίπεδα πριν των μειώσεων του μνημονίου 2, φυσιολογικά για την ελληνική αγορά και παραγωγικότητα. Περιμένω να διαβάσω και τις γνώμες των υπολοίπων, αν και προτιμάνε να είναι παρατηρητές. Μην ανησυχείτε, δε δαγκώνει ο dfk και είναι μόνο ένας.
Δηλαδή κάτι που δούλευε με μία Β ποιότητα - υπηρεσία να το απαξιώσουμε για να το πουλήσουμε σε ιδιώτη. Τον ιδιώτη τον ενδιαφέρει μονάχα το ταμείο . Το ότι έχεις εικόνα καλύτερη για τον ΟΤΕ σήμερα από ότι τότε που ήταν δημόσιος ισχύει αλλά δεν έχει καμία σχέση με την ιδιωτικοποίηση του . Το δημόσιο δεν παίρνει αποφάσεις ενάντια στο όφελος του, οι άνθρωποι που ορίζει ο συμπολίτης σου που το διοικούν το κάνουν, διαχώρισε αυτές τις έννοιες μη μπερδεύεις τους λοιπούς αναγνώστες διότι διαβάζοντάς τα μετά, αρκετοί θα περιμένουν πως θα είναι τα πράγματα καλύτερα με τις ιδιωτικοποιήσεις αλλά μάλλον δε καταλαβαίνουν τις διαφορές και δε γνωρίζουν ότι υπάρχουν λύσεις. Με τη ΔΕΗ τι έγινε αλήθεια ; Πόσο μας έχουν αυξήσει το ρεύμα πλέον που είναι ιδιωτική; Έχουμε καλύτερη υπηρεσία; Μήπως καλύτερη εξυπηρέτηση;
Η πραγματικότητα είναι ότι ακριβώς επειδή το δημόσιο (οι άνθρωποι που ορίζει ο συμπολίτης μας) δε μπορούν ή δε θέλουν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους, για τις εταιρίες που βάζουν μέσα τον Ελληνικό λαό θεωρώ ότι είναι καλύτερο να έχει το management ο ιδιώτης, ακριβώς για να μη βαζει μέσα το ταμείο δηλαδή τον Έλληνα φορολογούμενο. Αν δεν είναι κατανοητό και πάλι το γιατί, ειλικρινώς δεν έχει νόημα να το συζητάμε.
Τώρα αυτό με τη ΔΕΗ είναι αστείο; Θεωρείς τη ΔΕΗ ιδιωτική; Νομίζεις αν ήταν ιδιωτική θα έβγαινε ο Φωτόπουλος και θα απειλούσε να ρίξει τους διακόπτες; Η ΔΕΗ απλά έχει μπει στο χρηματιστήριο, δεν είναι στο management ιδιώτη ακόμα. Και μάντεψε γιατί έγινε η αύξηση στα τιμολόγια, γιατί η ΔΕΗ μπαίνει κι αυτή μέσα...
Τον άνθρωπο που κάνει κάθε μήνα 3-4 ταξίδια Αθήνα - Χ και πληρώνει 5-5 διόδια δεν τον έχουν ληστέψει έως τώρα φυσικά όπως και πολλά πράγματα σε αυτή τη χώρα λες να συνεχίσει να πληρώνει αλλά με κάποιο διακανονισμό το νταβατζιλίκι για κάτι που δε παίρνει . Ξεχνάς πως σε ένα φαγάδικο αν λείπει η ντομάτα από τη σαλάτα δε κάνεις και τόσο θέμα, αν λείπουν όμως και το αγγούρι και η ελιά και στη χρεώνουν και 8e ε θα το κάνεις θέμα. Στη προκειμένη περίπτωση όμως δε μπορείς κάν να κάνεις θέμα :) και πληρώνεις την άθλια σαλάτα και λες και ευχαριστώ.
Το επάγγελμα του εισαγγελέα γνωρίζεις τι δικαιώματα έχει και τι έχει εφαρμόσει από αυτά τα τελευταία 40 χρόνια σε αυτή τη χώρα; Το να σε ληστεύουν , να σου μειώνουν το μισθό , να σου αυξάνουν τους φόρους και να σου λένε ότι δε ξέρουν που πήγαν τα λεφτά και πως έχεις κρίση είναι παραμύθι . Δε θα έπρεπε να δεχτείς πλέον διόδια για τα επόμενα 5 χρόνια καθώς και επιστροφή χρημάτων. Το ότι ο εργολάβος τσεπώνει και το κράτος κάτι ΔΙΣ το χρόνο δε σε νοιάζει; κάνουμε το καλό και το ρίχνουμε στο γιαλό .
Προσπαθώ ειλικρινά να πιστέψω ότι διάβασες αυτό που έκανες παράθεση. Θα το ξαναγράψω: Για τα διόδια, είπα ναι να πληρώνουμε και το ποσό να καθορίζεται από το πόσο είναι τα έξοδα συντήρησης και σε κομμάτια που έχουν τουλάχιστον κάποιες προδιαγραφές. Τι ακριβώς δεν ήταν κατανοητό από αυτό; Ότι το ποσό δεν πάει για να πληρώσει τον εργολάβο, αλλά τα έξοδα συντήρησης; Ότι διόδια πρέπει να υπάρχουν σε κομμάτια του δικτύου που έχουν κάποιες ελάχιστες προδιαγραφές (πχ διάζωμα, 2 τουλάχιστον λουρίδες ανά ρεύμα, φωτισμό το βράδυ);
Καμία προσοχή δηλαδή να σωθεί η τράπεζα και ο καθένας μας να έχει μια μπάλα στα πόδια για τα επόμενα 15 χρόνια ; Η τράπεζα χωρίς εσένα είναι ένα τίποτα.
Ο Πολίτης έχει τρομερή δύναμη συνδυαστικά και μπορεί να εκβιάσει το Κράτος και οποιαδήποτε Τράπεζα και να φέρει αποτέλεσμα προς όφελος του. Το ότι ο Έλληνας πολίτης έχει αφάνταστα μηδαμινή σε μέσο όρο καταναλωτική συνείδηση είναι το μεγαλύτερο εμπόδιο στο να το πραγματοποιήσει .
Και δυστυχώς λόγω αυτής της καταναλωτικής συνείδησης που αναφέρεις, ο πολίτης έχει ανάγκη την τράπεζα.
Κανένας δε μίλησε για κότα που να κάνει χρυσά αυγά. Κόβεις από εκεί που πρέπει , από αυτούς που παίρνουν μεγάλους μισθούς που δε δικαιολογούν το έργο που παράγουν και όχι από αυτούς που παίρνουν 3+60 . Μπορεί να σου ακούγεται φασιστικό το Έλεγχος , έλεγχος , έλεγχος αλλά αυτό είναι που φταίει για τη κατάσταση του Δημοσίου όλα αυτά τα χρόνια και η ψήφος του συμπολίτη σου.
Εγώ δεν είμαι καθόλου εναντίον στο έλεγχος, έλεγχος, έλεγχος. Αντιθέτως το πιστεύω απόλυτα, σε όλες της εκφάνσεις (είναι γνωστό ότι είμαι φασίστας), διότι ακριβώς το αντίθετο (μη έλεγχος και ανομία) μας οδήγησε εδώ.
Επίσης θεωρώ ότι τα υπόλοιπα κράτη-μέλη θα έπρεπε να μας δανείζουν με το επιτόκιο που δανείζονται, όχι η Γερμανία να βγάζει και κέρδος ενώ άλλοι (Ισπανία-Πορτογαλία) να μπαίνουν μέσα.
Κι εγώ περιμένω κι άλλες τοποθετήσεις σε όλα αυτά τα θέματα και ιδιαιτέρως στο θέμα του βασικού μισθού που ακόμα και ο Βασίλης δεν έχει απαντήσει. Οι υπόλοιποι φοβούνται να διατυπώσουν την άποψή τους; Ή σας εκφράζει ακριβώς ο AssVas σε ότι και να γράφει;
Εγώ, bill, συμμετέχω σαν παρατηρητής στη συγκεκριμένη συζήτηση, είναι δε προφανές ότι συμφωνώ μαζί σου. Πιστεύω ότι ο Διονύσης έχει διαμορφώσει άποψη από τα media, αν δεν τον πείσεις με αυτά που γράφεις σημαίνει ότι είναι in denial.
Δεν πιστεύω ότι η εξίσωση των δικαιωμάτων μεταξύ ΔΥ και ΙΥ πρέπει να γίνει προς τα κάτω, ειδικά αν αναλογιστεί κανείς πόσο έχουν βλάψει ήδη και τους δύο. Νομίζω το ανέφερε και ο Ορέστης.
Δηλαδή Άλεξ, συμφωνείς σε όλα αυτά που έγραψε ο Βασίλης; Σε εκφράζει απόλυτα, δε διαφωνείς σε τίποτα; Εμένα άσε με, τα media (όχι η TV, γιατί δεν έχω, δεν πιάνει καλό σήμα στη σπηλιά) με έχουν χαζέψει και είμαι in hard denial.
Να σου πω μια λύση και να μου πεις αν σου αρέσει. Κρατικοποιούμε τα πάντα (εννοώ τα πάντα όλα) δίνουμε βασικό μισθό 1000€ με τις κατάλληλες προσαυξήσεις για χρονοεπίδομα, σπουδές κτλ. Επίσης βαράμε κανόνι στους δανειστές μας για να μην πληρώνουμε τόκους.
Για τους ανέργους επίδομα ανεργίας 800€, μέχρις ότου τους βρούμε δουλειά (αν την αρνηθούν κόβουμε 20% του επιδόματος).
Καταργούμε στρατιωτική θητεία και δίνουμε Ελληνική υπηκοότητα στους μετανάστες.
Αναμένω την κριτική σου (και όποιου άλλου θέλει) στην ιδέα μου, σε όλα τα σημεία αν είναι δυνατόν.
-
Συγχώρεσε με, δεν είμαι χτεσινός και ξέρω πόσο πληρώνονται σε πολλά σημεία του ΔΤ. Οι πλέον χαμηλόμισθοι είναι στα υπ. Απασχόλησης και Παιδείας που οι ΠΕ μπορεί να πληρώνονται και κάτω από 1000€. Επίσης ξέρω για τεχνικό στην ΕΥΔΑΠ που πληρώνεται 4000€ (μπορεί να έχει πέσει στα 2500€ με τις περικοπές). Υπ. Οικονομικών λίγο κάτω από 2000€ πάντα για ΠΕ.
Γενικεύεις μεμονωμένες καταστάσεις . Τί σχέση έχει αν ξέρεις έναν-δύο ή πέντε στους ΧΧΧΧ που πέρνουν αυτά τα λεφτά; Το χιλιάρικο το βρίσκω μια χαρά δικαιολογημένο μισθό μέχρι το ΔΝΤ και ουδεμία σχέση έχει με τη "κρίση". ΚΑΙ στον ιδιωτικό τομέα οι μισθοί στο χιλιάρικο κυμαίνονταν.
Επειδή όντως υπάρχουν περιπτώσεις που πέρνουν ποσά αδικαιολόγητα ψηλά μερικοί όπως αναφέρεις, πάει να πεί να τους μειώσουμε όλους και τους χαμηλόμησθους και βάση της λογικής σου θα αποδόσουν καλύτερα... που στη πράξη δεν ισχύει αυτό. Δε παίζει κάποιος να κάνει το παραμικρο παραπάνω από τα αναγκαία όταν πέρνει 300e.
Επίσης αν το πάρουμε με την ίδια λογική , τι παραπάνω προσφέρει ένας βουλευτής για να έχει τον μισθό που έπερνε και παίρνει; Στις ιδιωτικές εταιρίες τί μισθούς έπερναν οι υπάλληλοι π.χ της Samsung ? Μιας καφετέριας (μαζί με τα TIPS):P , σε μία αεροπορική εταιρία; σε ένα τυπογραφείο ; μία νοσηλεύτρια ; ένας πιτσαδώρος;
Ναι βέβαια υπήρχε και ο πράκτορας ο ΤΡΑΓΚΑΣ που τους είχε απλήρωτους σε 2 εταιρίες 10 μήνες και τώρα τους κράζει όλους, όπως και άλλοι εργοδότες κτλ, θέλω να πώ ένας μέτριος μισθός ενός μισθωτού του ιδιωτικού τομέα νομίζεις ότι είχε διαφορά από ενός ΔΥ ? Έχεις δει προσωπικά ποτέ μισθοδοσία ΔΥ όχι αυτών που παίρναν 2000e, του απλού μισθωτού; Επειδή αναφέρεις πως γνωρίζεις, μπορείς να μου πείς σε παρακαλώ ένα παράδειγμα καθως και τί κρατήσεις είχε ο γνωστός σου (Υγείας-Ταμείο-κτλ), αν θες πές μου λίγο το ποσοστό που πιστεύειςεσύ προσωπικά των ΔΥ που έπαιρναν τα αστρονομικά ποσά που αναφέρεις.
Δυστυχώς ανεβάζοντας το βασικό μισθό σε επίπεδα που ξεπερνούν την παραγωγικότητα του εργαζομένου, θα ανεβάσεις την ανεργία, and guess what θα αυξήσεις τη δύναμη των εργοδοτών.
ε; πώς ακριβώς θα γίνει αυτό και γιατί ; Ποιός ορίζει τη παραγωγικότητα ενός Γερμανού συγκριτικά με ενός Έλληνα; Δηλαδή ο Έλληνας των 300e θα έχει καλύτερη παραγωγή από τον Νορβηγό και τον Γερμανό ; Διαφωνώ κάθετα, το βλέπω κάθε μέρα .
Γνώμη μου είναι ότι ο βασικός μισθός δεν έπρεπε να μειωθεί. Θεωρώ τα επίπεδα πριν των μειώσεων του μνημονίου 2, φυσιολογικά για την ελληνική αγορά και παραγωγικότητα. Περιμένω να διαβάσω και τις γνώμες των υπολοίπων, αν και προτιμάνε να είναι παρατηρητές. Μην ανησυχείτε, δε δαγκώνει ο dfk και είναι μόνο ένας.
Θεωρείς το όριο που βάζεις φυσιολογικό για την ελληνική αγορά και παραγωγικότητα ? Να μη μπορεί κάποιος με τις τιμές των αγαθών πρώτης διαβίωσης αλλά και στα υπόλοιπα παντελώς δυσανάλογα βάση του μισθού που πέρνει , συγκριτικά με τις υπόλοιπες χώρες της Ε.Ε ? Δηλαδή για να αγόραζες ένα σπίτι , πίσω στις "καλές εποχές" όπως πιστεύεις , θα πρεπε να δουλεύεις μέχρι τα 70 σου με μία μέτρια αποταμίευση να ξεπληρώσεις το δάνειο για να έχεις μία στέγη για να πεθάνεις μέσα εκεί και όχι στο δρόμο. Θεωρείς δηλαδή το να επιβιώνεις με έναν μισθό χαμηλό σε μία κοινωνία με υπερκοστολογημένα τα πάντα, χωρίς έλεγχο (ναί ούτε εκεί είχαμε), με την είσοδο του euro ξαφνικά γύρισε ένας διακόπτης και όλα τα αγαθά ανέβηκαν από 100% έως και 250% πάνω.
Η πραγματικότητα είναι ότι ακριβώς επειδή το δημόσιο (οι άνθρωποι που ορίζει ο συμπολίτης μας) δε μπορούν ή δε θέλουν να κάνουν σωστά τη δουλειά τους, για τις εταιρίες που βάζουν μέσα τον Ελληνικό λαό θεωρώ ότι είναι καλύτερο να έχει το management ο ιδιώτης, ακριβώς για να μη βαζει μέσα το ταμείο δηλαδή τον Έλληνα φορολογούμενο. Αν δεν είναι κατανοητό και πάλι το γιατί, ειλικρινώς δεν έχει νόημα να το συζητάμε.
Άρα προτιμάς από την εξυγίανση τη πώληση σε ιδιώτη για να πηγαίνουν τα λεφτά σε αυτόν και να πληρώνεις x2-3 τη παροχή υπηρεσίας - προιόν , επείσης αποδέχεσε την πτώση ποιότητας υπηρεσιών και περικοπές των μή γόνιμων γραμμών διότι μένεις στην Αθήνα και δε σε αγγίζουν πολλές αλλαγές που επιφέρουν οι αποφάσεις των ιδιωτών manager προκειμένου να εμφανίσουν κέρδη . Ξεχνάς δε ότι χάνουν τις δουλείες τους αρκετοί χιλιάδες χαμηλόμισθοι εργαζόμενοι συνολικά ενώ οι manager που υπήρχαν πρίν αλλάζουν πόστα και πάνε προιστάμενοι σε άλλα τμήματα κτλ . αλήθεια έχεις δει κανέναν να φεύγει από μία τέτοια εταιρία;
Οι δε υπηρεσίες που είχαν ανάγκη απο προσωπικό και είχαν προβλήματα μη επαρκή εξοπλισμού κτλ έχουν νέες μειώσεις προσωπικού διότι έτσι κρίνουν σωστά οι manager, καθώς και κλείσιμο άλλων υπηρεσιών και εργολαβία έξω(ναι είναι πιο φθηνή) . Κατα τα άλλα βαφτίζουν νέες υπηρεσίες να βολέψουν τους γνωστούς τους και ορίζουν δικά τους άτομα διότι έτσι λειτουργεί ο Έλληνας. ΑΠοτέλεσμα ναι μεν να έχεις μία βιτρίνα καλυτέρευσης της εταιρίας με οικονομική αναφορά εξαμήνου ανοδική, και μία κοινή γνώμη να νομίζει ότι κάτι έχει αλλάξει προς το καλύτερο διότι οι κερακλοκένταυροι που βαρίοντουσαν να κουνήσουν τη κωλάρα τους και πέρναν 3000e , τώρα πλέον τρέχουν διότι έχει ιδρώσει ο κώλος τους και εγώ που δούλευα τόσα χρόνια στον ιδιωτικό τομέα και δε μπορούσα να κάνω απεργεία νιώθω Justice που νόμιζα πως δε θα δω πριν πεθάνω.
Τώρα αυτό με τη ΔΕΗ είναι αστείο; Θεωρείς τη ΔΕΗ ιδιωτική; Νομίζεις αν ήταν ιδιωτική θα έβγαινε ο Φωτόπουλος και θα απειλούσε να ρίξει τους διακόπτες; Η ΔΕΗ απλά έχει μπει στο χρηματιστήριο, δεν είναι στο management ιδιώτη ακόμα. Και μάντεψε γιατί έγινε η αύξηση στα τιμολόγια, γιατί η ΔΕΗ μπαίνει κι αυτή μέσα...
Το Ελληνικό Δημόσιο αν δε κάνω λάθος κατέχει το 51% όπως έγινε αρχικά με τον ΟΤΕ, αν γνωρίζεις το έργο είχε αρχίσει η απαξίωση της όπως έγινε και με τον ΟΤΕ συστηματικά καθώς και πολλές ενέργειες - προμελετημένης πώλησης οριστικής σε ιδιώτη . Έτυχε το ΔΝΤ και το χαράτσι της ΔΕΗ και κάπως τα πράγματα δε μπορούν να περάσουν στο ντούκου όπως έγινε με τον ΟΤΕ πριν τον Ξεπουλήσουν.Αν βγει κάνει κυβέρνηση ο Τσίπρας θα παραμείνει Δημόσιο εάν σχηματιστεί κυβέρνηση των rest πιθανότατα μακροπρόθεσμα να έχουμε de javous . Το θέμα είναι πως μπορεί να μπείς στο χρηματιστήριο όταν είσαι Νο1 στην αγορά άραγε; ποιός τη βάζει "μέσα" και κατα πόσο αυτό είναι αληθές; Υπάρχει μία κακή συνήθεια τα Media να λένε ότι τους ορίζουν , δηλαδή δε νομίζω να έχεις ακούσει ποτέ ότι όλοι π.χ οι εναλλακτικοί πάροχοι χρωστάνε στον ΟΤΕ κάτι εκατοντάδες εκατομ. εδώ και χρόνια; όυτε το Δημόσιο χρωστάει στη ΔΕΗ κάτι επίσης εκατοντάδες εκατομ. εδώ και χρόνια και πάει λέγοντας , διότι εκτός από οφειλέτες ιδιώτες στο δημόσιο έχουμε και εταιρίες πολλές ιδιωτικές αλλά και το ίδιο το κράτος. Τι συμβαίνει λοιπόν pew όταν μία εταιρία που χρωστάει λεφτά ή ιδιώτης αδυνατεί να πληρώσει ή χρεωκοπεί ;
Ότι ούτε στα διόδια πρέπει να πληρώσεις διότι υπάρχει η εξής λογική, μία εταιρία-εργολάβος έχει 3 διόδια απτα 10 , η άλλη 2 και η άλλη 5. Από αυτά ας υποθέσουμε ότι κάνοντας 5 ταξίδια που αναφέρω πληρώνεις Χ Πόσο σε Υ χρόνο. Αναλογικά τα έργα είναι μηδαμηνά εδώ και αρκετά χρόνια και η συντήρηση που λες δεν δικαιολογεί την υπάρχουσα τιμή των διοδίων . Μιας δε και τα έργα δεν έχουν τελειώσει απαγορεύεται να τεθούν σε λειτουργία τα διόδια μέχρι να παραδωθεί το έργο στο Κράτος. Εσύ όμως έχεις πληρώσει ένα ποσό Α από το οποίο όχι μονάχα έχεις υπερβεί τα κόστη συντήρησης των δρόμων αλλά και τον έχεις ξαναφτιάξει ολόκληρο μέσα σε 5 έτη .
ΔΕ ΠΡΕΠΕΙ να πληρώνεις αυτή τη στιγμή που μιλάμε διόδια για στο 70% που υπάρχουν.
Και δυστυχώς λόγω αυτής της καταναλωτικής συνείδησης που αναφέρεις, ο πολίτης έχει ανάγκη την τράπεζα.
Αν δεν αποκτήσει καταναλωτική συνείδηση ο Έλληνας δεν υπάρχει salvation.
Κι εγώ περιμένω κι άλλες τοποθετήσεις σε όλα αυτά τα θέματα και ιδιαιτέρως στο θέμα του βασικού μισθού που ακόμα και ο Βασίλης δεν έχει απαντήσει. Οι υπόλοιποι φοβούνται να διατυπώσουν την άποψή τους; Ή σας εκφράζει ακριβώς ο AssVas σε ότι και να γράφει;
Νομίζω πως απάντησα 3-4 φορές όχι με ποσό που ρωτάς αλλά με φράση διότι το να κάνει κανείς τους υπολογισμούς είναι εύκολο . Θα ορίσω μία φόρμα , εμπλούτισε τη αν θες να πάρουμε απαντήσεις . Βέβαια όλα αυτά διαφέρουν από τη θεωρία και τους υπολογισμούς μέχρι τη πράξη, συνήθως προς τα πάνω...
Μονάδα 1(Άνθρωπος) ->
Πάγια Έξοδα (Ενοίκιο + αναγκαίοι λογαριασμοί,κοιν/στα) =
Απαραίτητο ποσό διατροφής = (προσοχή έχει σκύλο/γάτα?)
Απαραίτητα ποσό για αγαθά πρώτης ανάγκης =
Απαραίτητα έξοδα μετακίνησης (βενζίνη;Tickets) =
Αποταμίευση =
Προσωπικά έξοδα =
Δάνειο = εκτός
Να σου πω μια λύση και να μου πεις αν σου αρέσει. Κρατικοποιούμε τα πάντα (εννοώ τα πάντα όλα)
Δεν είναι ανάγκη τα πάντα, αρκούν από αύριο Δημόσια Πρατήρια καυσίμων, Δημόσια Super Market, Δημόσιες Λαικές με τιμές που να δικαιολογούν απόλυτα την κοστολόγηση τους να σπάσουν όλα τα lobby.
δίνουμε βασικό μισθό 1000€ με τις κατάλληλες προσαυξήσεις για χρονοεπίδομα, σπουδές κτλ. Επίσης βαράμε κανόνι στους δανειστές μας για να μην πληρώνουμε τόκους.
Μέσα αδερφέ!
Για τους ανέργους επίδομα ανεργίας 800€, μέχρις ότου τους βρούμε δουλειά (αν την αρνηθούν κόβουμε 20% του επιδόματος).
Όχι 800 , 600 καλά είναι και μείωση του χρονικού στα δύο χρόνια, στο δεύτερο χρόνο μείωση επιδόματος στα 500e .
Καταργούμε στρατιωτική θητεία και δίνουμε Ελληνική υπηκοότητα στους μετανάστες.
6μηνη θητεία μή σου πώ και τρίμηνη αλλά εντατικότατη, Επαναφορά του Στρατού στις κατασκευές έργων έναντι εργολάβων.
Όσον αφορά τους μετανάστες πιστεύω ότι η Ελλάδα έχει ανεκμετάλλευτο πλούτο αλλά και περιοχές που μπορούν ακόμα και σήμερα με κατάλληλες επενδύσεις να φτιαχτούν τα πάντα . Ακόμα και από έναν μετανάστη πρώτης γενιάς το όφελος που μπορεί να έχει η κοινωνία μας είναι πολύ μεγάλο. Από το παιδί του ακόμα μεγαλύτερο. Το να τους βλέπει ο μέσος Έλληνας στη τηλεόραση στο Basket και στην Ομάδα Άρσης Βαρών να σηκώνουν κύπελλα και να νιώθει περήφανος είναι ωραίο πράγμα διότι είχαν την ευκαιρία και κατάφεραν κάτι. Αν μεγάλωνα από μωρό σε ένα νησί αποκομένο από τις κοινωνίες με ένα γκρουπ ανθρώπων κάθε εθνικότητας,παίζει να χα για κολλητό έναν Πακι, so what? Το θέμα είναι να νομιμοποιούνται - ταυτοποίηση, να νιώθουν πως μπορούν να προσφέρουν κάτι και ότι έχουν κάτι εδώ. Ακρίτες είχαμε προ-Βυζαντίου σε reverse εφαρμογή . Η Αμερική τί έχει κάνει ; 1-2 γεννιές και οι μισοί Star είχαν πατέρα μετανάστη... btw ο Σαμαράς δεν ήταν αυτός που άνοιξε τα σύνορα;
Αναμένω την κριτική σου (και όποιου άλλου θέλει) στην ιδέα μου, σε όλα τα σημεία αν είναι δυνατόν.
Άδεια οπλοκατοχής .- Δεν μπορείς να προστατευτείς πλέον. Όπου απαγορεύτηκε η οπλοκατοχή σε σύγχρονη δυτική κοινωνία αυξήθηκαν όλες οι εγκληματικές ενέργειες.
Ο ιδιώτης ποτέ δε θα επιμεριστεί το κόστος ανάμεσα στις κερδοφόρες και ζημιογόνες περιοχές. Απλά θα κόψει τις ζημιογόνες για να έχει το μέγιστο κέρδος.
Οι ιδιώτες δεν επενδύουν χρήματα για το καλό του τόπου,ούτε για τους ανθρώπους του, αυτή είναι η διαφορά με το Δημόσιο. Ζητώ αυτό να το καταλάβετε όλοι σας, πριν τις επόμενες εκλογές και ας ψηφίσει ο καθένας ότι νομίζει .
-
Η Αμερική τί έχει κάνει ; 1-2 γεννιές και οι μισοί Star είχαν πατέρα μετανάστη...
Iσχυει ειδικά ανατολική ακτή το 80%(μπορεί και παραπάνω) είναι όπως λες.
Στο κομμάτι των μεταναστών συμφωνώ πλήρως.
-
Χιτμανκρις,μονο και μονο το γεγονος οτι υποστηριζεις τον εθνικισμο,που ειναι η φανατικη προσκολληση ενος πολιτη στα "ιδανικα" της πατριδας του ακομα και οταν αυτα λειτουργουν εις βαρος αλλων εθνων-ατομων,δεν ειναι φασισμος? Αλλο εθνικισμος,αλλο εθνισμος και πατριωτισμος. Ουτε οι ιδιοι δεν ξερουν τι υποστηριζουν.
-
Χιτμανκρις,μονο και μονο το γεγονος οτι υποστηριζεις τον εθνικισμο,που ειναι η φανατικη προσκολληση ενος πολιτη στα "ιδανικα" της πατριδας του ακομα και οταν αυτα λειτουργουν εις βαρος αλλων εθνων-ατομων,δεν ειναι φασισμος? Αλλο εθνικισμος,αλλο εθνισμος και πατριωτισμος. Ουτε οι ιδιοι δεν ξερουν τι υποστηριζουν.
Κάθε απόφαση της εξουσίας, είναι υπέρ κάποιων και εις βάρος κάποιων άλλων. Δεν υπάρχουν αποφάσεις υπέρ όλων. Τώρα εσύ δώσε σε ότι απόφαση θες, ότι ταμπέλα θες.
Βασίλη σε ένα μεγάλο μέρος κάνεις το λάθος που κάνει πάντα η Αριστερά. Προτείνεις τόσα ωραία μέτρα για να ελαφρύνεις τον πόνο των αδυνάτων, αλλά δε λες από που θα βρεθούν τα χρήματα για να τα κάνεις αυτά. Είναι σα να δίνεις ασπιρίνη σε καρκινοπαθή, περιμένοντας ως δια μαγείας να θεραπευτεί.
Η κατάσταση στην οποία έχει περιέλθει η χώρα κατά ένα μεγάλο ποσοστό οφείλεται στο, εδώ και πολλά χρόνια, υπέρογκο (μεγαλύτερο κατά κεφαλήν στον κόσμο) έλλειμα τρεχουσών συναλλαγών. Αυτό καλυπτόταν κυρίως με εκτύπωση (συνεπώς και υποτίμηση) δραχμής την προ ευρώ εποχή και με τεράστια κρατικά δάνεια την ευρώ εποχή.
Για να καταλάβετε τα νούμερα, το 2010 εντός ύφεσης, μια 4μελής ελληνική οικογένεια, "χαρίζει" 8000 ευρώ ετησίως στους ξένους. Προ ύφεσης το ποσό ήταν περίπου 14000.
Την προ ευρώ εποχή απλά χάναμε αγοραστική δύναμη, αν θυμάστε τα εισαγώμενα αγαθά ήταν πανάκριβα, ενώ κατά την ευρώ εποχή φορτώθηκε το Ελληνικό Κράτος με ένα δυσβάσταχτο χρέος. Και αυτό διότι με τα χαμηλά επιτόκια δανεισμού που παρείχε το ευρώ, το Κράτος δανειζόταν -> χρήμα κυκλοφορούσε στην αγορά το οποίο τροφοδοτούσε μια ψεύτικη ανάπτυξη μέσω κατανάλωσης και βέβαια διόγκωνε το έλλειμα τρεχουσών συναλλαγών.
Για να καταλάβεις Βασίλη, εγώ προτιμώ τα 360 ευρώ που δίνω το χρόνο για τον ΟΣΕ να τα δίνω για να πέρνουν καμία σύνταξη παραπάνω οι χαμηλοσυνταξιούχοι ή κανά μισθό παραπάνω οι χαμηλόμισθοι του ΔΤ (οι οποίοι έχουν γίνει πολλοί τώρα πια). Γι' αυτό λέω λουκέτο στον ΟΣΕ.
Και για να καταλάβετε ότι εγώ δεν έχω πρόβλημα με την αριστερά εν γένει, αλλά με όσα βλακωδώς (ή χαιδεύοντας αυτιά) προσπαθεί να "πουλήσει" δείτε τον κ. Μαριόλη (http://www.youtube.com/watch?v=CgQkZbAB5sM#!) και τον κ. Λαπαβίτσα (http://www.youtube.com/watch?v=q_wm9KX6zhg#ws) οι οποίοι είναι αριστεροί οικονομολόγοι οι οποίοι όμως προτείνουν λύσεις για την κατάσταση της χώρας, με ρεαλισμό και ειλικρίνεια.
Για να καταλάβετε εδώ, ότι μισθούς και συντάξεις δίνει η ανταγωνιστικότητα της χώρας και δεν πέφτουν από τον ουρανό. Και η χαμηλή ανταγωνιστικότητα της χώρας φαίνεται ακριβώς στο έλλειμα τρεχουσών συναλλαγών. Διότι εμείς οι ίδιοι αλλά και η παγκόσμια οικονομία, προτιμάει τα ξένα προϊόντα και υπηρεσίες από τα Ελληνικά.
Πως ακριβώς πιστεύεις ότι θα "φτιάξει" η καταναλωτική συνείδηση του Έλληνα; Γνώμη μου είναι, ότι μετά από αυτά που είδα στη μεταπολίτευση, ο μόνος τρόπος είναι να μην έχει πρόσβαση στα εισαγώμενα αγαθά. Πιθανόν ο καλύτερος τρόπος να γίνει αυτό είναι η δραχμή, αφού δε θα έχει την οικονομική δυνατότητα να αγοράζει εισαγώμενα. Αντιθέτως θα προτιμάει τα ελληνικά που θα είναι πλέον πιο φτηνά.
Κοιτάξτε λίγο το δάσος και όχι το δέντρο και προσπαθήστε να βρείτε λύση στα αίτια της πτώσης του βιοτικού επιπέδου στην
Ελλάδα και όχι να προσπαθείτε να απαλύνετε τον πόνο του ασθενούς με μέτρα που θα τον κάνουν χειρότερα. Θα πρέπει να υπάρξει μετακίνηση εργαζομένων από τις εισαγωγικές εταιρίες σε εταιρίες εξαγωγικές ή παραγωγής. Αυτό δυστυχώς σημαίνει ανεργία για κάποιους μέχρι να αλλάξουν ρότα.
Γνώμη μου είναι ότι υπάρχουν στελέχη στο ΣΥΡΙΖΑ όπως πχ ο Τσακαλώτος οι οποίοι είναι αξιόλογοι άνθρωποι. Αυτός μάλιστα μετά την πρόσφατη επίσκεψή του στο Γενικό Λογιστήριο του Κράτους προφανώς τα είπε στον Τσιπράκο (λεφτά δεν υπάρχουν, τα ταμειακά διαθέσιμα είναι μέχρι τέλους Ιουνίου, μετά με εισπράξεις φόρων μόνο) και πως τα γύρισε μετά αυτός ότι οι Ευρωπαίοι είναι φίλοι μας...
Η οπλοκατοχή ναι μειώνει τα εγκλήματα γενικά, αλλά ανεβάζει σε κλίμακα τα φαινόμενα οικογενειακής βίας. Του τέστιν οι εγκληματίες φοβούνται μήπως τους την ανάψει ο κάθε πολίτης, αλλά ο κάθε πολίτης στο σπίτι του χρησιμοποιεί το όπλο τους εις βάρος των μελών της οικογένειας.
Όσον αφορά τους μετανάστες πιστεύω ότι η Ελλάδα έχει ανεκμετάλλευτο πλούτο αλλά και περιοχές που μπορούν ακόμα και σήμερα με κατάλληλες επενδύσεις να φτιαχτούν τα πάντα . Ακόμα και από έναν μετανάστη πρώτης γενιάς το όφελος που μπορεί να έχει η κοινωνία μας είναι πολύ μεγάλο. Από το παιδί του ακόμα μεγαλύτερο. Το να τους βλέπει ο μέσος Έλληνας στη τηλεόραση στο Basket και στην Ομάδα Άρσης Βαρών να σηκώνουν κύπελλα και να νιώθει περήφανος είναι ωραίο πράγμα διότι είχαν την ευκαιρία και κατάφεραν κάτι. Αν μεγάλωνα από μωρό σε ένα νησί αποκομένο από τις κοινωνίες με ένα γκρουπ ανθρώπων κάθε εθνικότητας,παίζει να χα για κολλητό έναν Πακι, so what? Το θέμα είναι να νομιμοποιούνται - ταυτοποίηση, να νιώθουν πως μπορούν να προσφέρουν κάτι και ότι έχουν κάτι εδώ. Ακρίτες είχαμε προ-Βυζαντίου σε reverse εφαρμογή . Η Αμερική τί έχει κάνει ; 1-2 γεννιές και οι μισοί Star είχαν πατέρα μετανάστη... btw ο Σαμαράς δεν ήταν αυτός που άνοιξε τα σύνορα;
Και ποιος θα τις κάνει αυτές τις επενδύσεις Βασίλη, το Ελληνικό Δημόσιο; Μπα δε νομίζω, γιατί ούτε λεφτά έχει, ούτε ικανό διοικητικό προσωπικό, μας το έχει αποδείξει όλη τη μεταπολίτευση. Και μετά μας μένει ο κακός ιδιώτης που θα μας ρουφήξει το αίμα (ρουφιάνα ζωή, σκύλλα και χάρυβδη παντού).
Οι ΗΠΑ, όταν είχαν ανοίξει τα σύνορα, είχαν ανάγκη για εργατικό δυναμικό, ποιοι νομίζεις φτιάξαν τους σιδηροδρόμους; Για δες τα τελευταία 30 χρόνια τη στάση έχουν στο μεταναστευτικό. Ούτε μύγα δε θέλουν να περάσει από το Μεξικό. Μη συγκρίνετε ανόμοια πράγματα, η Ελλάδα έχει ήδη πλεόνασμα εργατικού δυναμικού...
Να πλειοδοτήσω για το μεταναστευτικό; Γιατί να μη δίνουμε υπηκοότητα σε όποιον τη ζητάει; Όχι μόνο αυτούς που εισήλθαν παράνομα στη χώρα, αλλά γενικά σε όποιον πιστεύει ότι είναι καλύτερα να έχει Ελληνική υπηκοότητα από αυτή που έχει. Γιατί να μην λειτουργήσουμε ως παγκόσμιο κέντρο υποδοχής μεταναστών; Δηλαδή δικαίωμα σε μια καλύτερη ζωή έχουν μόνο αυτοί που κατάφεραν να περάσουν τα σύνορά μας; Όλοι οι υπόλοιποι;
Το δημόσιο προσλάμβανε και έδινε μισθούς στον κάθε πικραμμένο που δε θα έβρισκε πουθενά αλλού δουλειά. Χρήμα κυκλοφορούσε στην αγορά που δε θα έπρεπε να κυκλοφορεί που πήγαινε από τις δικές μας τσέπες στις τσέπες των ξένων διαμέσω των εισαγωγών. Τον πλούτο σε μια χώρα, αυτόν που θέλει να επαναδιανήμει η αριστερά, τον παράγει όχι το δημόσιο, αλλά ο ιδιωτικός τομέας. Το δημόσιο υπάρχει μόνο για να ελέγχει και υποστηρίζει τον ιδιωτικό τομέα στο να παράγει περισσότερα. Βέβαια στην Ελλάδα λειτουργούσε ακριβώς αντίθετα, αφενός δεν έλεγχε, αφετέρου η διαφθορά και η γραφειοκρατία, δυσκόλευαν ακόμα περισσότερο τον ιδιωτικό τομέα.
Μπορεί η αριστερά να έχει δίκιο ότι οι ιδιώτες εκμεταλλεύτηκαν το σαθρό δημόσιο για να κάνουν πάρτι και να απομυζούν τον κόπο των εργαζομένων. Το περίεργο όμως είναι ότι δε μας οδήγησε αυτό στην κατάσταση που είμαστε τώρα, απλά αυτό το φαινόμενο την κάνει δυσχερέστερη.
Βασίλη πρέπει να σου πω ότι υπάρχουν σημεία που φάσκεις και αντιφάσκεις. Και εξηγούμαι. Από τη μία μου λες να μη πληρώνω διόδια στο "κακό" κράτος που μου τα παίρνει για να τα δώσει στους ιδιώτες και μετά μου λες να κρατικοποιήσουμε και μερικά ακόμα για να αναγκάσουμε τους ιδιώτες στον καλό το δρόμο. Το κράτος να δώσει παραπάνω μισθούς στους δημοσίους, αλλά φαντάζομαι τους φόρους δε θες να τους αυξήσει...
Νομίζω πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι το κράτος δε μπορεί να διοικήσει στην Ελλάδα. Αν μπορούσε, εγώ θα ήμουν ο πρώτος που θα υποστήριζε να τα κρατικοποιήσουμε όλα.
Όσοι πάτε να ψηφίσετε σας ζητώ να σκεφτείτε, άσχετα με το αν είστε αριστερής ή δεξιά ή άλλης ιδεολογίας τα παρακάτω: Ο Αλέξιος Τσίπρας είναι 38 ετών, οι περισσότεροι από σας έχετε δουλέψει παραπάνω από αυτόν κι ας είστε στη δεκαετία των 20. Όσοι έχετε παραστεί σε συνελεύσεις σε πανεπιστήμιο ξέρετε ποιοι είναι αυτοί που με πύρινους λόγους φωνάζουν για τα δικαιώματα της φοιτητικής παράταξης μέχρι να βαρεθούν όλοι εκτός από τα τσιράκια τους και να ψηφίζουν ότι θέλουν μόνοι τους στην ψηφοφορία και με την εξουσία που διαθέτουν να περνάνε τα μαθήματα "αέρα". Κι εκεί πρωτοστάτησε ο Αλέξιος. Αρχηγός κόμματος γεννημένος στη δεκαετία του 70 που δε μπορεί να μιλήσει σωστά Αγγλικά... Πάμε μπροστά με sexy Alexi.
Ο μόνος σκοπός που εξυπηρετεί είναι να βγει κυβέρνηση και ο ελληνικός λαός να καταλάβει πόσο σάπιος είναι, τον ίδιο ακριβώς με το Σαμαρά δηλαδή, δεν ξέρω τι ζημιά θα έχουν κάνει στη χώρα μέχρι τότε βέβαια. Αναζητήστε κάτι καινούριο που σας εκφράζει και δεν ανδρώθηκε στο σάπιο πολιτικό σύστημα της πελατειοκρατίας.
-
Κάθε απόφαση της εξουσίας, είναι υπέρ κάποιων και εις βάρος κάποιων άλλων. Δεν υπάρχουν αποφάσεις υπέρ όλων. Τώρα εσύ δώσε σε ότι απόφαση θες, ότι ταμπέλα θες.
Αρα να μην φυλακιζουν τους εγκληματιες γιατι ειναι εις βαρος τους?
-
Αρα να μην φυλακιζουν τους εγκληματιες γιατι ειναι εις βαρος τους?
Άρα να μην απελαύνουν τους λαθρομετανάστες γιατί είναι εις βάρος τους;
-
Συσπειρώνεται και το ΠΑΣΟΚ, mangesh, αναμένεται αυτοδυναμία.
ΠΑΣΟΚ - ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ - 17 ΙΟΥΝΙΟΥ 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=SxLxZgvIcJo#)
-
(http://i.imgur.com/VrogF.jpg)
-
Οι μούτζες στις φωτογραφίες της αφίσας και τα α-ου, δε βοηθάνε ιδαίτερα.
Συσπειρώνεται και το ΠΑΣΟΚ, mangesh, αναμένεται αυτοδυναμία.
ΠΑΣΟΚ - ΣΥΣΠΕΙΡΩΣΗ - 17 ΙΟΥΝΙΟΥ 2012 ([url]http://www.youtube.com/watch?v=SxLxZgvIcJo#[/url])
ρε!
-
Βασίλη σε ένα μεγάλο μέρος κάνεις το λάθος που κάνει πάντα η Αριστερά. Προτείνεις τόσα ωραία μέτρα για να ελαφρύνεις τον πόνο των αδυνάτων, αλλά δε λες από που θα βρεθούν τα χρήματα για να τα κάνεις αυτά. Είναι σα να δίνεις ασπιρίνη σε καρκινοπαθή, περιμένοντας ως δια μαγείας να θεραπευτεί.
Εγώ σου ανέφερα μία ανθρώπινη λύση όχι μέτρο, όταν θεωρεί κάποιος τον μετανάστη Άνθρωπο. Δε πρότεινα κάτι ουτοπικό ούτε χάιδεψα τα αυτιά κάποιου, η λύση που αναφέρω είναι υλοποιήσιμη και σε βάθος χρόνων μονάχα κερδισμένο μπορεί να βγει το κράτος. Μη πώ περισσότερα πάνω σε αυτό το ανέφερα παραπάνω , συνταγή ΗΠΑ .
Δες το σαν επένδυση.
Είναι σα να δίνεις ασπιρίνη σε καρκινοπαθή, περιμένοντας ως δια μαγείας να θεραπευτεί.
Συγνώμη αλλά δε βλέπω σα "καρκινοπαθείς" τους μετανάστες, και εάν δε τους δωθεί η ευκαιρία ο κόσμος θα τους βλέπει έτσι .
Όλοι οι άνθρωποι είναι καλοί σε κάτι , εάν δε τους εκμεταλευτείς και δε πιστεύεις στις δυνατότητες τους και δε τους δώσεις την ευκαιρία θα παραμένουν για αρκετό καιρό σαν μη επεξεργασμένη πλαστελίνη . Εκτός βέβαια από 3-4 που θα σου πάρουν τα μετάλλια. Για αυτούς το κράτος έχει την οικονομική δυνατότητα...
Για να καταλάβεις Βασίλη, εγώ προτιμώ τα 360 ευρώ που δίνω το χρόνο για τον ΟΣΕ να τα δίνω για να πέρνουν καμία σύνταξη παραπάνω οι χαμηλοσυνταξιούχοι ή κανά μισθό παραπάνω οι χαμηλόμισθοι του ΔΤ (οι οποίοι έχουν γίνει πολλοί τώρα πια). Γι' αυτό λέω λουκέτο στον ΟΣΕ.
Ναι σωστά λουκέτο στον ΟΣΕ αντί να του κάνεις εξυγίανση και να σου αποδώσει κέρδη... και BTW στον ΟΣΕ το πραγματικό χρέος ήταν στο 1.5ΔΙΣ όπως και σε πολλές εταιρίες στην Ελλάδα (όσο μεγαλύτερη εταιρία είσαι χρωστάς και περισσότερα,χρωστάνε και ιδιώτικές στο δημόσιο), το κράτος και τα news λέγαν 8-9ΔΙΣ ήταν διότι του περνάγαν όλα τα παραγωγικά έργα της Ε.Ε σε χρέος του ΟΣΕ. Έτσι κάνουν πάντα πέρνουν το υποτιθέμενο χρέος και το διαιρούν ανα κεφαλή και σου περνάνε στα Media το ίδιο μοτίβο. Ολυμπιακή, ΟΤΕ κτλ (Συγκεκριμένα το 93 στη πρώτη προσπάθεια ο Μητσοτάκης έφερε Άγγλους εμπειρογνώμονες και αποτιμούσε τον ΟΤΕ σε μονάδες Σιδήρου και τον έβγαλε 500.000.000 δραχμές ενώ ή αξία του είχε ΤΟΤΕ 7ΔΙΣ . Δε πρόλαβε, έπεσε η κυβέρνησή του και δε πουλήθηκε. Το κατάφεραν όμως μετά από λία χρόνια , για να μαθαίνεις, 300.000εκατομ.euro δώσαν τον μισό ΟΤΕ ενώ κάθε χρόνο έδινε 500.000εκατομ.euro.
Ένα σοβαρό κράτος κάνει εξυγίανση , δε ξεπουλά . Με έχεις κάνει να πιστεύω ότι είσαι θύμα των Media και ας μη βλέπεις τηλεόραση με αυτά που λες. Δε θα κουβεντιάσω άλλο μαζί σου,όχι για άλλο λόγο αλλά διότι πιστεύω πως το εξαντλήσαμε και ανταλλάξαμε τις απόψεις μας.
ΝΑΙ υπήρχαν σκάνδαλα-τρώγαν ανθρώποι πολιτικοποιημένοι - δικτυομένοι κτλ σύμφωνοι , ποτέ δε στο αρνήθηκα αλλά όχι να προτιμάς το λουκέτο / ξεπούλημα από την εξυγίανση .
Btw στη ΔΕΗ όλοι οι "δικοί μας" έχουν εκδηλώσει ενδιαφέρον μονάχα για τα Ηδροηλεκτρικά τους...(φιλέτα-μηδέν συντήρηση), ακόμα δύο μέρες πριν τις εκλογές δώσαν το 34% της ΕΥΔΑΠ και απαιτούσνα να τους ψηφίσουμε.
οι οποίοι είναι αριστεροί οικονομολόγοι οι οποίοι όμως προτείνουν λύσεις για την κατάσταση της χώρας, με ρεαλισμό και ειλικρίνεια.
Θες να σου αναρτήσω μπουρδολογίες δεξιών που είναι καθαρά υπεύθυνοι για τη κατάντια αυτής της χώρας;
Διότι εμείς οι ίδιοι αλλά και η παγκόσμια οικονομία, προτιμάει τα ξένα προϊόντα και υπηρεσίες από τα Ελληνικά
Κρατικά σούπερ μαρκετ-πρατήρια-λαικές κτλ κτλ κτλ με τιμές μη υπερκοστολογημένες και απολύτως δικαιολογημένες.
Κοιτάξτε λίγο το δάσος και όχι το δέντρο και προσπαθήστε να βρείτε λύση στα αίτια της πτώσης του βιοτικού επιπέδου στην
Ελλάδα και όχι να προσπαθείτε να απαλύνετε τον πόνο του ασθενούς με μέτρα που θα τον κάνουν χειρότερα. Θα πρέπει να υπάρξει μετακίνηση εργαζομένων από τις εισαγωγικές εταιρίες σε εταιρίες εξαγωγικές ή παραγωγής. Αυτό δυστυχώς σημαίνει ανεργία για κάποιους μέχρι να αλλάξουν ρότα.
Η οικονομική δυνατοτητα της χώρας σου σε εξαγωγές έχει ισοπεδωθεί σταδιακά και επιτακτικά εδώ και χρόνια. Με τη ναυτιλία και το τουρισμό 6 μήνες το χρόνο;
Η οπλοκατοχή ναι μειώνει τα εγκλήματα γενικά, αλλά ανεβάζει σε κλίμακα τα φαινόμενα οικογενειακής βίας. Του τέστιν οι εγκληματίες φοβούνται μήπως τους την ανάψει ο κάθε πολίτης, αλλά ο κάθε πολίτης στο σπίτι του χρησιμοποιεί το όπλο τους εις βάρος των μελών της οικογένειας.
Καλύτερα να κόψουν και τα διαζύγια, δεν είναι καιρός για διατροφές . Μπορείς να επαναστατήσεις στο κράτος .
Και ποιος θα τις κάνει αυτές τις επενδύσεις Βασίλη, το Ελληνικό Δημόσιο; Μπα δε νομίζω, γιατί ούτε λεφτά έχει, ούτε ικανό διοικητικό προσωπικό, μας το έχει αποδείξει όλη τη μεταπολίτευση. Και μετά μας μένει ο κακός ιδιώτης που θα μας ρουφήξει το αίμα (ρουφιάνα ζωή, σκύλλα και χάρυβδη παντού).
Μια χαρά ικανό προσωπικό μπορεί να έχει εάν υπάρχει έλεγχος και σωστά κρητήρια επιλογής για το διοικητικό προσωπικό. Προτιμώ ένα σωστό κράτος παρά έναν ιδιώτη αποικίοκράτη. Και σου είπα παραπάνω τα λεφτά = επένδυση που θα αποδώσει. Προτιμώ να τα χρωστάω σα πολίτης στο κράτος για να γίνουν 5 σωστά πράγματα και να τα πάρω πίσω μετά απο 10 χρόνια εις διπλούν παρά να τα δώσω για να σωθεί μια τράπεζα.
Οι ΗΠΑ, όταν είχαν ανοίξει τα σύνορα, είχαν ανάγκη για εργατικό δυναμικό, ποιοι νομίζεις φτιάξαν τους σιδηροδρόμους; Για δες τα τελευταία 30 χρόνια τη στάση έχουν στο μεταναστευτικό. Ούτε μύγα δε θέλουν να περάσει από το Μεξικό. Μη συγκρίνετε ανόμοια πράγματα, η Ελλάδα έχει ήδη πλεόνασμα εργατικού δυναμικού...
Ξέρω αρκετά καλά οτιδήποτε έχει να κάνει με την Ιστορία του Σιδηρόδρομου παγκοσμίος επειδή αγαπάω τα τρένα . Τα τελευταία 30 χρόνια έχουν αυτή τη στάση διότι το πρόβλημα υπερδιογκώθηκε. Όμως εκμεταλεύτηκαν στο έπακρο αυτό που μπόρεσαν. (Μέτρα εθνικότητες νεκρών στρατιώτών-μετανάστες 2ης γεννιάς) Εμείς εδώ τί κάναμε;
Γιατί να μην λειτουργήσουμε ως παγκόσμιο κέντρο υποδοχής μεταναστών;
Τί νομίζεις ότι είσαι ; το κέντρο αυτό της μεσογείου. Και μάντεψε τι, η δεξιά το έκανε με τον Σαμαρά . Τί έκαναν για να το λύσουν αυτοί τόσα χρόνια ;
Τον πλούτο σε μια χώρα, αυτόν που θέλει να επαναδιανήμει η αριστερά, τον παράγει όχι το δημόσιο, αλλά ο ιδιωτικός τομέας. Το δημόσιο υπάρχει μόνο για να ελέγχει και υποστηρίζει τον ιδιωτικό τομέα στο να παράγει περισσότερα. Βέβαια στην Ελλάδα λειτουργούσε ακριβώς αντίθετα, αφενός δεν έλεγχε, αφετέρου η διαφθορά και η γραφειοκρατία, δυσκόλευαν ακόμα περισσότερο τον ιδιωτικό τομέα
διαφωνώ στα έγραψα και παραπάνω
Βασίλη πρέπει να σου πω ότι υπάρχουν σημεία που φάσκεις και αντιφάσκεις. Και εξηγούμαι. Από τη μία μου λες να μη πληρώνω διόδια στο "κακό" κράτος που μου τα παίρνει για να τα δώσει στους ιδιώτες και μετά μου λες να κρατικοποιήσουμε και μερικά ακόμα για να αναγκάσουμε τους ιδιώτες στον καλό το δρόμο. Το κράτος να δώσει παραπάνω μισθούς στους δημοσίους, αλλά φαντάζομαι τους φόρους δε θες να τους αυξήσει...
Not true , ότι λέω για το Δημόσιο προυποθέτει εξυγίανση , ακόμα κ μετά απο 5 σελίδες νομίζω πως πρέπει να στο ξανατονίσω. Δεν υπάρχει κακό κράτος, αλλά μαλάκες με μίζες πολιτικοί που ψήφιζε ο συμπολίτης σου. Υπέγραψαν τόσες συμβάσεις που αν τις βάλεις κάτω θα κάψεις όλες τις κωλότριχές σου με ένα πυροκλάνι μαζί . Αλλά ξέχασα, έχεις δίκιο, τους φόρους τους αυξάνεις μεν,αλλά σε αυτούς που ΕΧΟΥΝ , με εξίσωση του πλούτου / φόρου. Δεν ανέφερα το κράτος να δώσει παραπάνω μισθούς στους ΔΥ , ανέφερα για τον βασικό μισθό γενικά. Η δε με προσέχεις.
Νομίζω πρέπει να λάβεις υπόψη σου ότι το κράτος δε μπορεί να διοικήσει στην Ελλάδα. Αν μπορούσε, εγώ θα ήμουν ο πρώτος που θα υποστήριζε να τα κρατικοποιήσουμε όλα.
Υπέρ της οπλοκατοχής να σου πώ εγώ για πότε θα μπορέσει να διοικήσει στην Ελλάδα το κράτος. Για σκέψου τον κάθε πολιτικό να χει χεστεί πάνω του και να πρέπει να προσέχει τι κάνει στη ζωή του μη του την ανάψει μπροστά στο παιδί του έξω απο την εξώπορτα του σπιτιού του, ένας αγανακτισμένος που φαγε χειροβομβίδα κρότου στο σύνταγμα ενώ έτρωγε σουβλάκι.
Όσοι πάτε να ψηφίσετε σας ζητώ να σκεφτείτε, άσχετα με το αν είστε αριστερής ή δεξιά ή άλλης ιδεολογίας τα παρακάτω: Ο Αλέξιος Τσίπρας είναι 38 ετών, οι περισσότεροι από σας έχετε δουλέψει παραπάνω από αυτόν κι ας είστε στη δεκαετία των 20. Όσοι έχετε παραστεί σε συνελεύσεις σε πανεπιστήμιο ξέρετε ποιοι είναι αυτοί που με πύρινους λόγους φωνάζουν για τα δικαιώματα της φοιτητικής παράταξης μέχρι να βαρεθούν όλοι εκτός από τα τσιράκια τους και να ψηφίζουν ότι θέλουν μόνοι τους στην ψηφοφορία και με την εξουσία που διαθέτουν να περνάνε τα μαθήματα "αέρα". Κι εκεί πρωτοστάτησε ο Αλέξιος. Αρχηγός κόμματος γεννημένος στη δεκαετία του 70 που δε μπορεί να μιλήσει σωστά Αγγλικά... Πάμε μπροστά με sexy Alexi.
Ο μόνος σκοπός που εξυπηρετεί είναι να βγει κυβέρνηση και ο ελληνικός λαός να καταλάβει πόσο σάπιος είναι, τον ίδιο ακριβώς με το Σαμαρά δηλαδή, δεν ξέρω τι ζημιά θα έχουν κάνει στη χώρα μέχρι τότε βέβαια. Αναζητήστε κάτι καινούριο που σας εκφράζει και δεν ανδρώθηκε στο σάπιο πολιτικό σύστημα της πελατειοκρατίας.
Όλοι πέρασαν από την εφηβία ;)
-
Εγώ σου ανέφερα μία ανθρώπινη λύση όχι μέτρο, όταν θεωρεί κάποιος τον μετανάστη Άνθρωπο. Δε πρότεινα κάτι ουτοπικό ούτε χάιδεψα τα αυτιά κάποιου, η λύση που αναφέρω είναι υλοποιήσιμη και σε βάθος χρόνων μονάχα κερδισμένο μπορεί να βγει το κράτος. Μη πώ περισσότερα πάνω σε αυτό το ανέφερα παραπάνω , συνταγή ΗΠΑ .
Δες το σαν επένδυση.
Συγνώμη αλλά δε βλέπω σα "καρκινοπαθείς" τους μετανάστες, και εάν δε τους δωθεί η ευκαιρία ο κόσμος θα τους βλέπει έτσι .
Όλοι οι άνθρωποι είναι καλοί σε κάτι , εάν δε τους εκμεταλευτείς και δε πιστεύεις στις δυνατότητες τους και δε τους δώσεις την ευκαιρία θα παραμένουν για αρκετό καιρό σαν μη επεξεργασμένη πλαστελίνη . Εκτός βέβαια από 3-4 που θα σου πάρουν τα μετάλλια. Για αυτούς το κράτος έχει την οικονομική δυνατότητα...
Δεν αναφερόμουν στους λαθρομετανάστες όταν έγραφα τις παραγράφους που έκανες quote. Και επαναλαμβάνω η σύγκριση ΗΠΑ και Ελλάδος είναι άκυρη και ακαίρη. Είναι σα να λες να ακολουθήσουμε κι εμείς την επεκτατική πολιτική των ΗΠΑ με τον τεράστιο στρατό που έχουμε.
Θες να σου αναρτήσω μπουρδολογίες δεξιών που είναι καθαρά υπεύθυνοι για τη κατάντια αυτής της χώρας;
Ίσως δε γίνομαι κατανοητός. Δεν ήμουν ειρωνικός όταν έλεγα αυτά που παράθεσες. Εσύ τα θεωρείς μπουρδολογίες;
Κρατικά σούπερ μαρκετ-πρατήρια-λαικές κτλ κτλ κτλ με τιμές μη υπερκοστολογημένες και απολύτως δικαιολογημένες.
Λεφτά δε μας λες που θα βρεις να τα φτιάξεις ή να τα αγοράσεις.
Η οικονομική δυνατοτητα της χώρας σου σε εξαγωγές έχει ισοπεδωθεί σταδιακά και επιτακτικά εδώ και χρόνια. Με τη ναυτιλία και το τουρισμό 6 μήνες το χρόνο;
Η πρόταση της αριστεράς ποια είναι σε αυτό;
Μια χαρά ικανό προσωπικό μπορεί να έχει εάν υπάρχει έλεγχος και σωστά κρητήρια επιλογής για το διοικητικό προσωπικό. Προτιμώ ένα σωστό κράτος παρά έναν ιδιώτη αποικίοκράτη. Και σου είπα παραπάνω τα λεφτά = επένδυση που θα αποδώσει. Προτιμώ να τα χρωστάω σα πολίτης στο κράτος για να γίνουν 5 σωστά πράγματα και να τα πάρω πίσω μετά απο 10 χρόνια εις διπλούν παρά να τα δώσω για να σωθεί μια τράπεζα.
Κι εγώ αλλά αυτό δε γίνεται στην Ελλάδα, αλλά το άκρως αντίθετο. Όλα αυτά θα γίνονταν αν λειτουργούσε το δημόσιο, που δε λειτουργεί. Όταν λειτουργήσει το σχέδιο είναι άκρως ενδιαφέρον.
Ξέρω αρκετά καλά οτιδήποτε έχει να κάνει με την Ιστορία του Σιδηρόδρομου παγκοσμίος επειδή αγαπάω τα τρένα . Τα τελευταία 30 χρόνια έχουν αυτή τη στάση διότι το πρόβλημα υπερδιογκώθηκε. Όμως εκμεταλεύτηκαν στο έπακρο αυτό που μπόρεσαν. (Μέτρα εθνικότητες νεκρών στρατιώτών-μετανάστες 2ης γεννιάς) Εμείς εδώ τί κάναμε;
Οι λαθρομετανάστες είναι το 20% του ελληνικού πληθυσμού, αυτό δεν είναι υπερδιόγκωση του προβλήματος; Δε θέλω να φαντάζομαι τι θα έκαναν στην Αμερική τους "φόραγες" 60 εκατομμύρια λαθρομετανάστες. Πιθανότατα θα περιείχε ομαδικούς τάφους αν με πιάνεις.
διαφωνώ στα έγραψα και παραπάνω
Και μαζί σου η Ιστορία και η διεθνής βιβλιογραφία.
Not true , ότι λέω για το Δημόσιο προυποθέτει εξυγίανση , ακόμα κ μετά απο 5 σελίδες νομίζω πως πρέπει να στο ξανατονίσω. Δεν υπάρχει κακό κράτος, αλλά μαλάκες με μίζες πολιτικοί που ψήφιζε ο συμπολίτης σου. Υπέγραψαν τόσες συμβάσεις που αν τις βάλεις κάτω θα κάψεις όλες τις κωλότριχές σου με ένα πυροκλάνι μαζί . Αλλά ξέχασα, έχεις δίκιο, τους φόρους τους αυξάνεις μεν,αλλά σε αυτούς που ΕΧΟΥΝ , με εξίσωση του πλούτου / φόρου. Δεν ανέφερα το κράτος να δώσει παραπάνω μισθούς στους ΔΥ , ανέφερα για τον βασικό μισθό γενικά. Η δε με προσέχεις.
Η εξυγίανση που διατυμπανίζεις δεν υπάρχει. Όταν υπάρξει τότε συζητάμε τα μεγάλα σχέδια.
Στο γενικά περιέχονται και οι δημόσιοι υπάλληλοι.
Υπέρ της οπλοκατοχής να σου πώ εγώ για πότε θα μπορέσει να διοικήσει στην Ελλάδα το κράτος. Για σκέψου τον κάθε πολιτικό να χει χεστεί πάνω του και να πρέπει να προσέχει τι κάνει στη ζωή του μη του την ανάψει μπροστά στο παιδί του έξω απο την εξώπορτα του σπιτιού του, ένας αγανακτισμένος που φαγε χειροβομβίδα κρότου στο σύνταγμα ενώ έτρωγε σουβλάκι.
Ειλικρινά πιστεύεις ότι ο λόγος που αποθαρρύνει κάποιον να σκοτώσει ένα πολιτικό είναι ότι δεν έχει ένα όπλο στα χέρια του. Ή ότι σκέφτεται τις συνέπειες της πράξης του;
Όλοι πέρασαν από την εφηβία ;)
Είμαι σίγουρος ότι η σκληρή ζωή που πέρασε τον έχει ωριμάσει πλέον.
-
Δεν αναφερόμουν στους λαθρομετανάστες όταν έγραφα τις παραγράφους που έκανες quote. Και επαναλαμβάνω η σύγκριση ΗΠΑ και Ελλάδος είναι άκυρη και ακαίρη. Είναι σα να λες να ακολουθήσουμε κι εμείς την επεκτατική πολιτική των ΗΠΑ με τον τεράστιο στρατό που έχουμε.
οκ, γράψε λάθος.
Ίσως δε γίνομαι κατανοητός. Δεν ήμουν ειρωνικός όταν έλεγα αυτά που παράθεσες. Εσύ τα θεωρείς μπουρδολογίες;
Δε μιλάω για τα λεγόμενά σου αλλά για τις μπούρδες που αραδιάζουν αντιστοιχα δεξιοί πολιτικοί.
Λεφτά δε μας λες που θα βρεις να τα φτιάξεις ή να τα αγοράσεις.
Εύκολο , κράτηση ποσοστού των μισθών, όπως είναι αναγκαίο για τη διάσωση των τραπεζών άλλο τόσο για αυτό .
Η πρόταση της αριστεράς ποια είναι σε αυτό;
Αν μιλάς για τον Τσίπρα νομίζω έχει αναφερθεί σε προηγούμενη σελίδα, πές μας και της δεξιάς αν θες.
Κι εγώ αλλά αυτό δε γίνεται στην Ελλάδα, αλλά το άκρως αντίθετο. Όλα αυτά θα γίνονταν αν λειτουργούσε το δημόσιο, που δε λειτουργεί. Όταν λειτουργήσει το σχέδιο είναι άκρως ενδιαφέρον.
Πολύ ωραία εσύ επιλέγεις έως τότε τον ιδιώτη για τους λόγους σου, εγώ όχι για τους λόγους που ανέφερα αντίστοιχα, επίσης πιστεύω προσωπικά πως λειτουργεί το Δημόσιο, σίγουρα όχι σαν των ξένων Ευρωπαικών κρατών αλλά μη το μηδενίζουμε. Άποψή σου, άποψή μου, τέλος.
Οι λαθρομετανάστες είναι το 20% του ελληνικού πληθυσμού, αυτό δεν είναι υπερδιόγκωση του προβλήματος; Δε θέλω να φαντάζομαι τι θα έκαναν στην Αμερική τους "φόραγες" 60 εκατομμύρια λαθρομετανάστες. Πιθανότατα θα περιείχε ομαδικούς τάφους αν με πιάνεις.
Υπερβάλλεις με αυτό το ποσοστό. 1εκατ κοντά , εκμεταλεύτηκε το κράτος αυτούς τους μετανάστες; Βασικά Όλα αυτά τα χρόνια αλήθεια τί έκανε ακριβώς;
Η εξυγίανση που διατυμπανίζεις δεν υπάρχει. Όταν υπάρξει τότε συζητάμε τα μεγάλα σχέδια.
Στο γενικά περιέχονται και οι δημόσιοι υπάλληλοι.
΄
Ότι πείς.
Είναι κουραστικό να κάνουμε ανακύκλωση των ίδιων προτάσεων.Με τη λογική της ιδιωτικοποίησης που διατυμπανίζεις εσύ και αυτά που αναφέρεις είμαι αντίθετος για τους λόγους που ανέφερα στα προηγούμενα replies (Ξεπούλημα-Προδοσία) τα οποία είναι γεγονότα όχι απλά άποψή μου, μη τα ξαναπούμε δεν έχει νόημα. Ακόμα αναφέρω μία σοβαρή λύση που τη θεωρείς ανέφικτη, ενώ εσύ καταλήγεις σε λουκέτα και ιδιωτικοποιήσεις. Νομίζω πως Ότι είχαμε να πούμε το είπαμε.
Ειλικρινά πιστεύεις ότι ο λόγος που αποθαρρύνει κάποιον να σκοτώσει ένα πολιτικό είναι ότι δεν έχει ένα όπλο στα χέρια του. Ή ότι σκέφτεται τις συνέπειες της πράξης του;
Έχεις δίκιο,σκεπτόμενος όλα αυτά προτιμά εν τέλη να αυτοκτονήσει στο μετρό, στο σύνταγμα ή στη γέφυρα της Χαλκίδας.
-
Μια φορα φασιστας,παντα φασιστας.Μπορει να το εχουν ξανα ποσταρει το βιντεο αλλα αξιζει να το δειτε
Ο Μιχαλολιάκος στη Ζούγκλα πετάει καρύδα στον Κολλάτο (http://www.youtube.com/watch?v=pFg4QJiRstk#)
Το καλο ειναι μετα το 2:40
-
Froza Λαχανικα (Λιανα Κανελλη) - 90's Διαφημιση (http://www.youtube.com/watch?v=PkI5DaTCaw4#)
Froza η κατάσταση...
-
Γ. Μπαλάφας 24-5-2012 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M05MlS9tdV4#)
Θα το ρισκαρουμε,θα το ρισκαρουμε...Συριζαααα στο ρισκοοοο
(Ιδια ακριβως ειναι κ η προταση του Σαμαρα)
"ψηφιστε Συριζα,παραμενει σταθερα εναντιος στα συμφεροντα των Ελληνων"
-
Στο δικό σου μυαλουδάκι δε χωράει η ατάκα "θα το ρισκάρουμε", τι να κάνουμε, στο δικό μας χωράει. Σιγά μην πληρώνουμε τα 20άρια του ΑΕΠ στον στρατό, πού ζούμε; Στον ψυχρό πόλεμο;
Άιντε, ζώα δεξιοί.
-
http://www.ert.gr/webtv/index.php/component/k2/item/4652-K-Mpatzelh-%CE%9D-Dendias-G-Mpalafas-P-Melas-%CE%9D-Karathanasopoylos-26-05-2012.html (http://www.ert.gr/webtv/index.php/component/k2/item/4652-K-Mpatzelh-%CE%9D-Dendias-G-Mpalafas-P-Melas-%CE%9D-Karathanasopoylos-26-05-2012.html)
35:20
ΘΕΛΩ ΤΑ ΥΠΟΒΡΥΧΙΑ ΜΟΥ ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
-
χαχαχαχα δεν ξερει τι λεει ρεεεε,δεν μπορει να αρθρωσει λεξη!
στο βιντεο λεει: "τι θα γινει με την τουρκια απεναντι ? θα το ρισκαρουμε" Δεν τον ρωτησε τι θα γινει με τις εξοπλιστικες εταιρειες,τουλαχιστον σ αυτο το σημειο του βιντεο
-
Λέω σε ένα φίλο προχτές:" Μου λένε σε ένα forum να κάνουμε τα supermarket κρατικά" και μου απαντάει: "Μλκα, φαντάσου ένα κρατικό supermarket. Βρώμικο, με σάπια και σκουληκιασμένα προϊόντα και αγενείς υπαλλήλους..."
Και μια ιστορία:
Ένας καθηγητής οικονομικών σε ένα τοπικό κολλέγιο δήλωσε ότι δεν είχε αποτύχει ποτέ κάποιος σπουδαστής πριν, αλλά άφησε μεταξεταστέα πρόσφατα μια ολόκληρη τάξη.
Αυτή η τάξη επέμενε ότι ο σοσιαλισμός του Obama θα λειτουργούσε και ότι αν κανένας δεν ήταν φτωχός και κανένας δεν ήταν πλούσιος, το σύστημα θα λειτουργούσε ως ένας μεγάλος εξισωτής.
Ο καθηγητής έπειτα είπε «ο.κ., θα κάνουμε κι εμείς ένα πείραμα σε αυτήν την τάξη με το σχέδιο Obama». Όλοι οι βαθμοί στα γραπτά διαγωνίσματα θα υπολογίζονται κατά μέσο όρο και ο καθένας θα λάβει τον ίδιο βαθμό -έτσι κανένας δεν θα αποτύχει αλλά και κανένας δεν θα πάρει Α (άριστα)...
Μετά από το πρώτο τέστ, οι βαθμοί υπολογίστηκαν κατά μέσο όρο και ο καθένας πήρε ένα Β (λίαν καλώς). Οι σπουδαστές που μελέτησαν σκληρά στενοχωρήθηκαν και οι σπουδαστές που μελέτησαν λίγο ήταν ευτυχείς.
Καθώς το δεύτερο τέστ διεκπαιρεώθηκε, οι σπουδαστές που μελέτησαν ελάχιστα είχαν μελετήσει ακόμα λιγότερο και αυτοί που μελέτησαν σκληρά μελέτησαν λιγότερο. Ο δεύτερος μέσος όρος των διαγωνισμάτων ήταν ένα Γ (βάση)!
Μετά το τρίτο τέστ, ο μέσος όρος ήταν ένα Δ (κάτω από τη βάση). Κανένας δεν ήταν ευτυχής.
Καθώς τα τέστ προχωρούσαν, τα αποτελέσματα δεν βελτιώνονταν. Ξεσπούσαν μικροκαυγάδες, οι μαθητές κατηγορούσαν ο ένας τον άλλο και όλο αυτό το κακό κλίμα οδήγησε στο να μην διαβάζει κανένας για το όφελος του άλλου.
Προς μεγάλη τους έκπληξη, ΟΛΟΙ ΤΕΛΙΚΑ ΕΜΕΙΝΑΝ ΜΕΤΕΞΕΤΑΣΤΕΟΙ και ο καθηγητής τους είπε ότι ο σοσιαλισμός είναι καταδικασμένος να αποτύχει. Όταν η ανταμοιβή είναι μεγάλη, η προσπάθεια των ανθρώπων να πετύχουν είναι μεγάλη, αλλά όταν η κυβέρνηση παίρνει όλη την ανταμοιβή, κανένας δεν θα προσπαθήσει ή θα θελήσει να πετύχει. Δεν θα μπορούσε να είναι πιό απλό από αυτό.
Η δαπάνη για την Εθνική Άμυνα είναι 3.2%, ενώ για κράτη όπως το Ηνωμένο Βασίλειο και η Γαλλία (που λίγο δύσκολο να έρθουν σε σύρραξη με κάποιο άλλο κράτος, δηλαδή δε ρισκάρουν) είναι 2.7% (στοιχεία 2009). Για το 2010 ήταν ακόμα λιγότερο, 2.3% του ΑΕΠ... απέχει αρκετά από το 20% (τι είναι το mega που κάνει προπαγάνδα; ) που προαναφέρθηκε.
-
Εγω ΠΑΣΟΚ ψηφησα. Παντως συμφωνα με αυτα τααποτελεσματα ο μυριζα και η ζημιαρ κανουνε αυτοδυναμη κυβερνηση.
-
Μπραβο αγορι μου που ψηφισες πασοκ. Με τι κριτηρια το ψηφισες;
-
Επειδη εφερε τους ολυμπιακους αγωνες ξανα στην ελλαδα, γτ εκανε την γεφυρα του ριο-αβντιριο και γενικα επειδη θα μας σωσουν.
-
http://9gag.com/gag/4277355 (http://9gag.com/gag/4277355)
-
Α και γτ εκανε το εθνικο συστημα υγειας(εσυ)!!!
-
ΤΟ ΠΑΣΟΚ ΚΑΙ Ο ΠΙΕΡ ΝΤΕ ΚΟΥΜΠΕΡΤΕΝ ΝΑ ΝΑΙ ΚΑΛΑ
-
Δηλαδη κριμα που δεν κατεβαινει και η Παπαριζου, δαγκωτο θα ριχνες..
-
Παντωα σε καμια περιπτωση δεν θα ψηφιζα τον μυριζα που θα φερει ολλα τα ειδη λαθρομεταναστων και θα βρομαει ολη η ελλαδα. Και θα τους κανει και νομιμους δινομτας και επιδομα ανεργιας!!!!! Ακου εκει!!!!
-
mexri kai o greek sniping se katalave
-
Dfk να σου απαντησω σχετικα με τους λαθρομεταναστες. Εισαι επιδεικτικα αντιανθρωπιστης και φιλοδεξιος,κατι που κανεις φανερο σε ολοκληρες σελιδες. Δεν διαφωνω με την απελαση αρκετων μεταναστων,οταν ομως χαρακτηριζεις ανεδαφικες αριστερες ιδεολογιες,φαντασου ποσο ανεδαφικο ειναι να μπορεσει ενα κρατος να απελασει ενα εκατομμυριο+ μεταναστες,χωρις να υπαρξουν αλλες διαδικασιες,οπως η αφομοιωση. Επισης,απο ολη την "ιδεολογια" του εθνικισμου,εσυ σταθηκες απλα σε ενα κομματι του,για να τον υποστηριξεις,χωρις να λαβεις υποψιν αλλα πολιτικοκοινωνικα σημεια του. Και εις ανωτερα.
-
Παναγιώταρος Κυψέλη, νέα ήθη και έθιμα (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hd_9GJgVd4g#ws)
νταξ ολόκληρη γούβα έκανε στο corolla με 2 όργανα γύρω του και ούτε γάτα ούτε ζημιά. κατά τα άλλα οι αναρχικοί καταστρέφουν την περιουσία του κοσμάκη :Ρ
-
Dfk να σου απαντησω σχετικα με τους λαθρομεταναστες. Εισαι επιδεικτικα αντιανθρωπιστης και φιλοδεξιος,κατι που κανεις φανερο σε ολοκληρες σελιδες. Δεν διαφωνω με την απελαση αρκετων μεταναστων,οταν ομως χαρακτηριζεις ανεδαφικες αριστερες ιδεολογιες,φαντασου ποσο ανεδαφικο ειναι να μπορεσει ενα κρατος να απελασει ενα εκατομμυριο+ μεταναστες,χωρις να υπαρξουν αλλες διαδικασιες,οπως η αφομοιωση. Επισης,απο ολη την "ιδεολογια" του εθνικισμου,εσυ σταθηκες απλα σε ενα κομματι του,για να τον υποστηριξεις,χωρις να λαβεις υποψιν αλλα πολιτικοκοινωνικα σημεια του. Και εις ανωτερα.
Οι λαθρομετανάστες δε μπορούν να απελαθούν, κυρίως γιατί η συντριπτική τους πλειοψηφία δεν έχει έγγραφα που να αποδεικνύουν την υπηκοότητά τους. Συνεπώς τα κράτη από τα οποία προέρχονται δεν τους δέχονται πίσω. Όσον αφορά τη λύση που πρότεινα εγώ για τους λαθρομετανάστες θα τη βρεις στο νήμα των προηγούμενων εκλογών. Είναι σαφώς πιο αντιανθρωπιστική από την απέλαση, πιθανότατα απάνθρωπη για τα δικά σου δεδομένα.
Είμαι τόσο ανθρωπιστής όσο το επιτρέπουν οι καιροί και η οικονομική μας κατάσταση. Τουλάχιστον δεν κοροιδεύω δηλώνοντας ανθρωπιστής με τα λεφτά των άλλων, αν με εννοείς. Ευτυχώς τις ιδέες περί ελληνοποίησης των μεταναστών δεν τις συμμερίζεται ούτε το 10% του Ελληνικού λαού και αυτό με καθησυχάζει διότι ο ΣΥΡΙΖΑ και αυτοδυναμία να είχε δε θα τολμούσε να κάνει κάτι τέτοιο. Όχι επειδή οι μετανάστες είναι χειρότεροι από του Έλληνες, μπορεί να είναι και καλύτεροι, αλλά γιατί θα δημιουργούσε θέμα εθνικής ταυτότητας. Καλώς η κακώς κάποιος πρέπει να λαμβάνει υπηκοότητα αφότου έχει αφομοιωθεί και όχι πριν.
Η αφομοίωση γίνεται όταν το ποσό των μεταναστών είναι μικρό σε σχέση με αυτό του πληθυσμού και σίγουρα μικρότερο από το 10%+ που αντιπροσωπεύουν τώρα. Επίσης υπάρχουν μετανάστες που δεν αφομοιώνονται όπως οι Τούρκοι, μπορείς να ρωτήσεις ένα Γερμανό να σου πει πόσο πρόβλημα έχουν με τους εκεί Τούρκους. Γιατί νομίζεις οι Ευρωπαίοι δεν θέλουν την Τουρκία στην ΕΕ, για τα ανθρώπινα δικαιώματα;
Δεν υποστηρίζω ιδεολογίες όπως εσύ ανέφερες τον εθνικισμό. Από οποιαδήποτε θεωρία, παίρνω τα κομμάτια που θεωρώ εγώ σωστά και αυτά ακολουθώ. Οι λαθρομετανάστες αποτελούν πρόβλημα κατά τη γνώμη μου, σίγουρα όχι μείζον, και πιστεύω ότι πρέπει να παρθούν μέτρα για να λυθεί. Επίσης θεωρώ ότι οι μλκες Έλληνες που παρκάρουν όπου να ναι αποτελούν πρόβλημα και αυτό πρέπει να λυθεί, αυτό τι με κάνει, ανθέλληνα;
-
Βλεπεις το δεντρο,χανεις το δασος.
-
Λέω σε ένα φίλο προχτές:" Μου λένε σε ένα forum να κάνουμε τα supermarket κρατικά" και μου απαντάει: "Μλκα, φαντάσου ένα κρατικό supermarket. Βρώμικο, με σάπια και σκουληκιασμένα προϊόντα και αγενείς υπαλλήλους..."
φίλος σου είναι , περίμενες διαφορετική απάντηση; :P
Πρώτον είπα να ανοίξουν κρατικά SuperMarket ,Βενζινάδικα,Λαικές κτλ. ωστόσο δεν νομίζω να σου απάνταγε το ίδιο για τα Βενζινάδικα διότι στο μυαλό του δεν έχει εξισώσει αντίστοιχα το Δημόσιο Βενζινάδικο = Βρώμικο (πόσο πιο βρώμικο;)+ Αγενείς προσωπικό (πόσο αγενείς να είναι άραγε;) και χαλαρά δε θα τον πείραζε. Από την άλλη εξήγησα και τον λόγο, όταν αναφέρεις ολόκληρη τη πρόταση στο φίλο σου , ίσως δώσει και διαφορετική απάντηση, ίσως και όχι. Μπορεί να γουστάρει να πληρώνει 10 χρόνια τώρα τα κέρατά του στο Lobby των supermarket, και να το έχει αποδεχτεί defacto και να τον νοιάζει από την άλλη τα 360 που σκάει στον "ΟΣΕ" όπως του χουν πασάρει τα σαΐνια του κράτους μαζί με τα MEDIA . Θα ήμουν περίεργος να ακούσω δε, τη δικιά σου πρόταση πάνω σε αυτό το θέμα . Φαντάζομαι η συζήτηση έμεινε εκεί και δε συνέχισε η ανάλυση για το πως; γιατί; ώστε να βγάλει κάπου;
manos555, άποψή σου αγόρι μου αλλά όποιος και να ήταν στην εξουσία σε μία χώρα που είναι στην Ε.Ε αυτά τα χρόνια , αν μη τι άλλο να μην έκανε κ 5 πράγματα...
Δες τι άλλα έκανε που είναι στα ΚΑΤΑ , ΠΑΣΟΚ και ΝΔ όλα αυτά τα χρόνια . Σταμάτα να ακούς ότι που λένε στα λεωφορεία και στα καφενεία παππούδες κολλημένοι σε άλλες εποχές . δλδ έχεις 2012 , έχουν συμβεί κάποια πράγματα στη χώρα σου και πας και ψηφίζεις ΠΑΣΟΚ ...
Πάω δουλειά με έφτιαξες, ίσως πάρω και λίγη κόκα που μου προσφέρουν τελευταία κάτι παιδιά στο κέντρο 10-11 το πρωί .
Υ.Γ Άκουσα πως φουνταραν στο κενό Mother&son αλλά δε το παν πάλι στις ειδήσεις, είπαν για τη νέα collection του Ασλάνη όμως.
-
Σας γαμαει ο Ασλανης.
-
Υ.Γ Άκουσα πως φουνταραν στο κενό Mother&son αλλά δε το παν πάλι στις ειδήσεις, είπαν για τη νέα collection του Ασλάνη όμως.
Διπλή αυτοκτονία μάνας και γιου (http://tvxs.gr/news/ellada/dipli-aytoktonia-sok-stin-plateia-bathi)
@dfk, σου ζήτησα να μη χρησιμοποιείς επιχειρήματα του κώλου, ωστόσο τόσο το fact με τον αστείο λαϊκιστή φίλο σου όσο και η "ιστορία" της αυθαιρεσίας είναι τέτοια.
Όσο για το ΑΕΠ, αν λάβεις υπόψην ότι δαπανούνταν αμέσως κάτι 5άρια (http://www.ellinikos-stratos.com/arthra/dapanes.asp) του ΑΕΠ στα mid 00's, ότι οι ΑΝΩ ΤΟΥ Μ.Ο. ΤΗΣ ΕΕ (και όχι όλες) αμυντικές δαπάνες στην Ελλάδα, την τελευταία εικοσαετία, υπολογίζεται (http://www.epam-hellas.gr/ethnika/308//Ellinikes_stratiotikes_dapanes_kai_dimosio_chreos_.htm) ότι έχουν κοστίσει το 1/3 του σημερινού δημοσίου χρέους (το οποίο αντιστοιχεί σε ποσοστά πολύ παραπάνω (http://www.tromaktiko.net/2011/12/28/%CE%A0%CF%8E%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BC%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%84%CE%BF-2012-%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CF%81%CE%B1/) από το 20 που ανέφερα), καθώς και ότι μας έχουν δοθεί δάνεια από χώρες με αντάλλαγμα τη δαπάνη των χρημάτων αυτών για την ενίσχυση της βιομηχανίας όπλου (http://news247.gr/eidiseis/politiki/dinoyn_daneia_sthn_ellada_me_antallagma_agores_oplwn.1507973.html) των χωρών αυτών, νομίζω ότι θα καταλάβεις πού το πάω.
Τώρα, βέβαια, το καταλαβαίνω: δεν πρέπει να το ρισκάρουμε με τους Τούρκους. Άσχετα από το αν η προστασία του έθνους υπήρξε ένας βασικός εκ των λόγων της ένταξης της χώρας σε ΝΑΤΟ, ΕΟΚ, ΕΕ και δεν ξέρω και γω τι άλλο.
-
To περιστατικό που αναφέρεται είναι γελοίο ως προς τον λόγο της αυτοκτονίας . Δηλαδή ο γιος απόρησε για την ρευστότητα των χρημάτων του και ανέφερε στο ποίημα του
Τον κόσμο αυτό αν θες να φτιάξεις
πρέπει ν΄αλλάξεις τη δομή,
πρωτού λόγω της απραξίας μας
μας αφανίσει η παρακμή,
μας κυβερνούν οι λωποδύτες,
οι τραπεζίτες κι΄ οι αγιογδύτες
κι΄ όλοι τους οι υποτακτικοί.
που ουσιαστικά καταριέται της τράπεζες και ρίχνει ευθύνες σε λανθασμένο σύστημα όταν εκείνος έχει κάρτες που καλύπτουν άλλες με χαμηλώτερο επιτόκιο . Και φανταστείται ότι είχε περιουσία . Οπότε για μένα το γεγονός αυτό δεν με συγκινεί καθόλου . Με τέτοια μυαλά τα μνημόνια μας ανήκουν αδιαμφησβήτητα .
-
@dfk, σου ζήτησα να μη χρησιμοποιείς επιχειρήματα του κώλου, ωστόσο τόσο το fact με τον αστείο λαϊκιστή φίλο σου όσο και η "ιστορία" της αυθαιρεσίας είναι τέτοια.
Αυτό που μου είπε ο φίλος μου ήταν κάτι που θεώρησα αστείο απλά, δεν ήταν επιχείρημα. Η ιστορία επίσης είναι αστεία, αν και δεν πιστεύω ότι απέχει πολύ από την πραγματικότητα.
Όσο για το ΑΕΠ, αν λάβεις υπόψην ότι δαπανούνταν αμέσως κάτι 5άρια ([url]http://www.ellinikos-stratos.com/arthra/dapanes.asp[/url]) του ΑΕΠ στα mid 00's, ότι οι ΑΝΩ ΤΟΥ Μ.Ο. ΤΗΣ ΕΕ (και όχι όλες) αμυντικές δαπάνες στην Ελλάδα, την τελευταία εικοσαετία, υπολογίζεται ([url]http://www.epam-hellas.gr/ethnika/308//Ellinikes_stratiotikes_dapanes_kai_dimosio_chreos_.htm[/url]) ότι έχουν κοστίσει το 1/3 του σημερινού δημοσίου χρέους (το οποίο αντιστοιχεί σε ποσοστά πολύ παραπάνω ([url]http://www.tromaktiko.net/2011/12/28/%CE%A0%CF%8E%CF%82-%CE%B8%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CF%84%CE%B1%CE%BD%CE%B5%CE%BC%CE%B7%CE%B8%CE%BF%CF%8D%CE%BD-%CF%84%CE%BF-2012-%CE%BF%CE%B9-%CE%B3%CE%B5%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%AD%CF%82-%CE%BA%CF%81%CE%B1/[/url]) από το 20 που ανέφερα), καθώς και ότι μας έχουν δοθεί δάνεια από χώρες με αντάλλαγμα τη δαπάνη των χρημάτων αυτών για την ενίσχυση της βιομηχανίας όπλου ([url]http://news247.gr/eidiseis/politiki/dinoyn_daneia_sthn_ellada_me_antallagma_agores_oplwn.1507973.html[/url]) των χωρών αυτών, νομίζω ότι θα καταλάβεις πού το πάω.
Τώρα, βέβαια, το καταλαβαίνω: δεν πρέπει να το ρισκάρουμε με τους Τούρκους.Άσχετα από το αν η προστασία του έθνους υπήρξε ένας βασικός εκ των λόγων της ένταξης της χώρας σε ΝΑΤΟ, ΕΟΚ, ΕΕ και δεν ξέρω και γω τι άλλο.
Το ότι ήταν κάποτε 5% έχει κάποια σημασία για το τι συμβαίνει σήμερα; Ο κύριος δεν πρότεινε σήμερα να μειωθούν κι άλλο; Το 2010 ήταν 2.3%, πόσο θέλει ακόμα να μειωθούν δηλαδή;
Επίσης μπορώ να βρω ένα κάρο άχρηστες δαπάνες που έγιναν την εν λόγω περίοδο στο ελληνικό δημόσιο και φούσκωσαν το χρέος, μια από αυτές είναι και οι αμυντικές. Οι μίζες γίνονταν παντού όχι μόνο στα εξοπλιστικά.
Η τακτική "θα το ρισκάρουμε", που ήδη το κάνουμε όταν εμείς απέναντι σε ένα πολυπληθέστερο κράτος έχουμε το 1/2.5 των αμυντικών δαπανών (http://milexdata.sipri.org/), μην ανησυχείς δε θα οδηγήσει σε πόλεμο. Το πολύ πολύ η Τουρκική μειονότητα στη Θράκη την οποία υποστηρίζει ο ΣΥΡΙΖΑ (σχετικά βίντεο κυκλοφορούν στο utube), θα γίνει "ανεξάρτητη". Αλλά θα μου πεις τι πειράζει; Ο κ. Τατσόπουλος (εξέχον στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ) δεν υποστήριζε στο σχετικό ντοκυμαντέρ του ΣΚΑΙ ότι οι Έλληνες ήταν ευχαριστημένοι υπό τον τουρκικό ζυγό;
Άλεξ, πιάσει καλύτερα τα ανθρωπιστικά ζητήματα και όχι τα εθνικά, εκεί δε σας συμφέρει.
Πρώτον είπα να ανοίξουν κρατικά SuperMarket ,Βενζινάδικα,Λαικές κτλ. ωστόσο δεν νομίζω να σου απάνταγε το ίδιο για τα Βενζινάδικα διότι στο μυαλό του δεν έχει εξισώσει αντίστοιχα το Δημόσιο Βενζινάδικο = Βρώμικο (πόσο πιο βρώμικο;)+ Αγενείς προσωπικό (πόσο αγενείς να είναι άραγε;) και χαλαρά δε θα τον πείραζε. Από την άλλη εξήγησα και τον λόγο, όταν αναφέρεις ολόκληρη τη πρόταση στο φίλο σου , ίσως δώσει και διαφορετική απάντηση, ίσως και όχι. Μπορεί να γουστάρει να πληρώνει 10 χρόνια τώρα τα κέρατά του στο Lobby των supermarket, και να το έχει αποδεχτεί defacto και να τον νοιάζει από την άλλη τα 360 που σκάει στον "ΟΣΕ" όπως του χουν πασάρει τα σαΐνια του κράτους μαζί με τα MEDIA . Θα ήμουν περίεργος να ακούσω δε, τη δικιά σου πρόταση πάνω σε αυτό το θέμα . Φαντάζομαι η συζήτηση έμεινε εκεί και δε συνέχισε η ανάλυση για το πως; γιατί; ώστε να βγάλει κάπου;
Μπορείς να βρεις έστω και μια έρευνα που αναφέρει ότι το βιοτικό επίπεδο ανεβαίνει όσο ανεβαίνει ο κρατισμός; Αν δεν υπάρξει ηθική αλλαγή στο λαό, είτε κρατισμός είτε νεοφιλελευθερισμός, το ίδιο και το αυτό. Σαφώς βέβαια επιμένω ότι όπου επιβάλεται ο κρατισμός, ο λαός εντέλει υπέφερε και υπάρχουν πολλά παραδείγματα γι' αυτό στη διεθνή βιβλιογραφία.
Το να έχεις ένα supermarket στην Ελλάδα, που οι (δημόσιοι πλέον) υπάλληλοι να κάνουν σωστά τη δουλειά τους, οι διεθυντές να μην παίρνουν μίζες και συνεπώς να έχει καλύτερες τιμές από τους ιδιώτες, είναι όνειρο απατηλό λαμβάνοντας υπόψη πως λειτουργούν όλες οι δημόσιες υπηρεσίες στην Ελλάδα. Υπέροχη ιδέα, μη εφαρμόσιμη...
Να σου προτείνω εγώ ένα μοντέλο να μου πεις αν σου αρέσει; Ας πούμε ότι το κράτος είχε τα χρήματα να αγοράσει μια αλυσίδα supermarket. Προσλαμβάνει ιδιώτη manager, με τη συμφωνία ότι το περιθώριο κερδών θα είναι το μισό από τον ανταγωνισμό -> χαμηλότερες τιμές για τον καταναλωτή. Το υπόλοιπο μισό περιθώριο κέρδους, διανέμεται μηνιαίως στο προσωπικό, ανάλογα με τη θέση του στην ιεραρχία με μορφή bonus. Οι υπάλληλοι προφανώς δεν είναι δημόσιοι (μονιμότητα), αλλά με το πλεονέκτημα ότι θα έχουν παραπάνω απολαβές λόγω του bonus.
-
Στα εθνικά για ποιο λόγο δε με συμφέρει; Δε με συμφέρει αν σταματήσουμε να δαπανούμε χρήματα στις στρατιωτικές δαπάνες (δε σε είδα να διαφωνείς κάπου στην ανάλυση ότι οι αμυντικές δαπάνες ευθύνονται για ένα τεράστιο μέρος της σημερινής μας κατάστασης); Δε με συμφέρει αν τα λεφτά που σπαταλάμε σε όπλα (δε σε είδα να διαφωνείς στο ότι είναι ΑΧΡΗΣΤΕΣ δεδομένης της προστασίας μας από διεθνείς οργανισμούς) δοθούν στην Υγεία (που κλείνουν ΟΚΑΝΑ και νοσοκομεία, παύουν φάρμακα, κλίνες, κλπ) ή την Παιδεία (που οι κάφροι μετέτρεψαν τα αποθεματικά των πανεπιστημίων σε ομόλογα εντός των τραπεζικών λογαριασμών, εν αγνοία τους, τρεις μέρες πριν το κούρεμα); Δε με συμφέρει αν βγούμε από το μνημόνιο;
Θερμή παράκληση: μη συγχέετε τις έννοιες εθνικισμός και εθνικό συμφέρον. Γιατί εθνικό συμφέρον δεν είναι να εξοπλιζόμαστε σαν ελαττωματικοί αστακοί, να πλουτίζουν κάποιοι με μίζες από τη δεσμευμένη αγορά υποβρυχίων που βυθίζονται ή πάνζερ που διαλύονται μόνα τους. Εθνικό συμφέρον δεν είναι η δαπανηρή παρέλαση του πεζικού και της αεροπορίας δύο φορές το χρόνο.
Δεν είναι.
Όσο για τις μειώσεις επί του ΑΕΠ, εγώ σου εξήγησα ότι οι αμυντικές δαπάνες λύγισαν την οικονομία και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Βρες μου, λοιπόν, τις υπόλοιπες δαπάνες, να συμφωνήσω μαζί σου στο ότι ήταν άχρηστες.
Τέλος, δεν είναι ντροπή να μη σε νοιάζουν τα ανθρωπιστικά ζητήματα; Αλλά, βέβαια, στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε, ο ανθρωπισμός προσαρμόζεται (έως και μετατρέπεται σε ακραίο νεοφιλελευθερισμό).
-
fantazma!
-
Στα εθνικά για ποιο λόγο δε με συμφέρει; Δε με συμφέρει αν σταματήσουμε να δαπανούμε χρήματα στις στρατιωτικές δαπάνες (δε σε είδα να διαφωνείς κάπου στην ανάλυση ότι οι αμυντικές δαπάνες ευθύνονται για ένα τεράστιο μέρος της σημερινής μας κατάστασης); Δε με συμφέρει αν τα λεφτά που σπαταλάμε σε όπλα (δε σε είδα να διαφωνείς στο ότι είναι ΑΧΡΗΣΤΕΣ δεδομένης της προστασίας μας από διεθνείς οργανισμούς) δοθούν στην Υγεία (που κλείνουν ΟΚΑΝΑ και νοσοκομεία, παύουν φάρμακα, κλίνες, κλπ) ή την Παιδεία (που οι κάφροι μετέτρεψαν τα αποθεματικά των πανεπιστημίων σε ομόλογα εντός των τραπεζικών λογαριασμών, εν αγνοία τους, τρεις μέρες πριν το κούρεμα); Δε με συμφέρει αν βγούμε από το μνημόνιο;
Παράκληση, μην παραφράζεις αυτά που λέω. Δεν ευθύνονται για ένα τεράστιο, απλά για ένα μέρος. Εσείς που κατηγορείτε τους Ευρωπαίους ότι κοιτάνε μόνο το συμφέρον τους, περιμένετε να μας προστατέψουν από τους Τούρκους; Το Ελληνικό κράτος έκανε σπατάλες σε όλους τους τομείς, ένας από αυτούς ήταν και η άμυνα, τι δεν καταλαβαίνεις από αυτό;
Όλοι οι τομείς του δημοσίου έχουν δεχθεί περικοπές, η παιδεία, η υγεία, η άμυνα, η κοινωνική προστασία κτλ. Το να υποστηρίζεις ότι η άμυνα είναι λιγότερο σημαντική από τα υπόλοιπα, και ιδιαίτερα στη χώρα μας λαμβάνοντας υπόψη τη γεωπολιτική της θέση, είναι απλά παρωπιδισμός λόγω ιδεολογίας. Άμυνα -> κακό, υγεία -> καλό.
Καλό θα ήταν επίσης να έχεις υπόψη σου, ότι το μνημόνιο ακολουθείται από μια δανειακή σύμβαση και εισροή δανειακών κεφαλαίων (και) για να εξυπηρετήσεις το έλλειμα του προϋπολογισμού. Χρειάζεται να σου πω πόσες περικοπές θα γίνουν στην υγεία και στην παιδεία αν πρέπει να ισοσκελιστεί βιαίως ο προϋπολογισμός;
Θερμή παράκληση: μη συγχέετε τις έννοιες εθνικισμός και εθνικό συμφέρον. Γιατί εθνικό συμφέρον δεν είναι να εξοπλιζόμαστε σαν ελαττωματικοί αστακοί, να πλουτίζουν κάποιοι με μίζες από τη δεσμευμένη αγορά υποβρυχίων που βυθίζονται ή πάνζερ που διαλύονται μόνα τους. Εθνικό συμφέρον δεν είναι η δαπανηρή παρέλαση του πεζικού και της αεροπορίας δύο φορές το χρόνο.
Δεν είναι.
Και επαναλαμβάνω, μίζες υπήρξαν σε όλους τους τομείς της δημόσιας διοίκησης, υπερκοστολογημένα φάρμακα, υπερκοστολογημένα δημόσια έργα, υπερκοστολογημές υπηρεσίες και υπερκοστολογημένα υποβρύχια. Η μίζα ήταν παντού.
Καταλαβαίνω ότι ο φόρος τιμής σε αυτούς που πολέμησαν και πέθαναν για την πατρίδα ίσως δεν είναι σημαντικός για σένα. Το ότι οι παρελάσεις είναι προϊόν εθνικισμού, πρώτη φορά το ακούω...
Όσο για τις μειώσεις επί του ΑΕΠ, εγώ σου εξήγησα ότι οι αμυντικές δαπάνες λύγισαν την οικονομία και φτάσαμε εδώ που φτάσαμε. Βρες μου, λοιπόν, τις υπόλοιπες δαπάνες, να συμφωνήσω μαζί σου στο ότι ήταν άχρηστες.
Υψηλότερη κατά κεφαλήν φαρμακευτική δαπάνη παγκοσμίως σου λέει κάτι; Σκάνδαλα siemens, C4I, Ολυμπιακοί Αγώνες, δημόσια έργα. Από που να το πιάσω και που να τελειώσω. Κατά τα άλλα μόνο οι αμυντικές δαπάνες μας οδήγησαν εδώ...Ξέρω φταίνε τα media που μου λένε ψέμματα ότι υπάρχουν και αλλού μίζες εκτός από την άμυνα.
Τέλος, δεν είναι ντροπή να μη σε νοιάζουν τα ανθρωπιστικά ζητήματα; Αλλά, βέβαια, στους χαλεπούς καιρούς που ζούμε, ο ανθρωπισμός προσαρμόζεται (έως και μετατρέπεται σε ακραίο νεοφιλελευθερισμό).
Ντροπή είναι να αυτοαποκαλείσαι ανθρωπιστής, χωρίς να πληρώνεις το λογαριασμό του ανθρωπισμού...Και δεν αναφέρομαι προσωπικά σε σένα, όπως έκανες εσύ. Αν σε αφορά η παραπάνω πρόταση, είναι δικό σου θέμα.
-
Δεν παραφράζω κάτι, ούτε είπα ότι θα διαφωνήσω κάπου μαζί σου. Είπα "ανάφερέ τα και θα συμφωνήσω". Το ότι οι μίζες υπήρξαν παντού είναι δεδομένο, γι' αυτό δεν τις συνυπολόγισα στη ζημιά των στρατιωτικών δαπανών.
Έκανα προσωπική αναφορά διότι ανέφερες πως ο ανθρωπισμός σου προσαρμόζεται στις στρέχουσες συνθήκες, κάτι που δε θα έπρεπε να συμβαίνει για μία αξία. Και γιατί υπονόησες ότι στα ανθρωπιστικά θέματα δε σε συμφέρει.
Στη δική μου κοσμοθεωρία, ο ανθρωπισμός δεν έχει λογαριασμό και το ίδιο θέλω να πιστεύω για την κοινωνία που ζούμε. Αν μη τι άλλο, όμως, είμαι έτοιμος να τον υπερασπιστώ. Πάση θυσία.
-
Δεν παραφράζω κάτι, ούτε είπα ότι θα διαφωνήσω κάπου μαζί σου. Είπα "ανάφερέ τα και θα συμφωνήσω". Το ότι οι μίζες υπήρξαν παντού είναι δεδομένο, γι' αυτό δεν τις συνυπολόγισα στη ζημιά των στρατιωτικών δαπανών.
Η αναφορά περικοπής των στρατιωτικών δαπανών, δεν έγινε λόγω των μιζών που υπήρξαν στο συγκεκριμένο τομέα συνεπώς, διότι μίζες υπήρξαν παντού, όπως πιθανότατα όλοι συμφωνούμε. Το στέλεχος του ΣΥΡΙΖΑ που προτείνει περικοπές στις αμυντικές δαπάνες, δεν το λέει λόγω των μιζών, αλλά διότι θεωρεί εν γένει λανθασμένο να δαπανούνται χρήματα για το στρατό. Και αυτό θα ήταν σαφέστατα σωστό, αν ζούσαμε σε ένα απολύτως ειρηνικό περιβάλλον. Ουδέποτε υποστήριξα ότι οι δεξιές απόψεις είναι καλύτερες από τις αριστερές, αντιθέτως τις θεωρώ σαφώς χειρότερες, πιο ωφελιμιστικές, ιδιοτελείς. Απλά οι αριστερές απόψεις, όπως στο θέμα τις εθνικής άμυνας, είναι εξαιρετικά δυσεφάρμοστες και με ανυπολόγιστες συνέπειες στον κόσμο με τη μορφή που έχει σήμερα.
Έκανα προσωπική αναφορά διότι ανέφερες πως ο ανθρωπισμός σου προσαρμόζεται στις στρέχουσες συνθήκες, κάτι που δε θα έπρεπε να συμβαίνει για μία αξία. Και γιατί υπονόησες ότι στα ανθρωπιστικά θέματα δε σε συμφέρει.
Στη δική μου κοσμοθεωρία, ο ανθρωπισμός δεν έχει λογαριασμό και το ίδιο θέλω να πιστεύω για την κοινωνία που ζούμε. Αν μη τι άλλο, όμως, είμαι έτοιμος να τον υπερασπιστώ. Πάση θυσία.
Ο ανθρωπισμός δεν αλλάζει ως αξία, αλλά οι συνθήκες αλλάζουν σαφώς το πως ο εν λόγω ανθρωπισμός εκφράζεται με ενέργειες και αποφάσεις. Είναι εξαιρετικά πιο δύσκολο για κάποιον που δεν έχει τα προς το ζειν να σκέφτεται το συνάθρωπό του, διότι πρέπει να σκεφτεί τον εαυτό του πρώτα για να επιβιώσει.
Θεωρητική ερώτηση: Αν κάποιος σου υποσχόταν να σου χαρίσει το συνολικό χρέος της Ελλάδας, με ότι αυτό σημαίνει για τους συμπολίτες μας που βρίσκονται κάτω από το όριο της φτώχιας (τέλος ύφεσης και έναρξη ανάπτυξης, σταδιακή επαναφορά ανεργίας σε επίπεδα χαμηλότερα του 2008, κτλ), αλλά με αντάλλαγμα να "εκδιώξεις" από τη χώρα τους λαθρομετανάστες, θα το έκανες;
-
define "εκδιώξεις"
Γιατί, αν το αντάλλαγμα ήταν να τους προωθήσω στην Ευρώπη, θα το έκανα ευχαρίστως.
Αν το αντάλλαγμα ήταν να τους φυλακίσω, δολοφονήσω, στείλω πίσω στις χώρες τους, όχι δε θα το έκανα για κανένα λόγο.
Βάλε μου κάτι πιο δύσκολο. ^_^
-
Γιατί, αν το αντάλλαγμα ήταν να τους προωθήσω στην Ευρώπη, θα το έκανα ευχαρίστως.
Αν το αντάλλαγμα ήταν να τους φυλακίσω, δολοφονήσω, στείλω πίσω στις χώρες τους, όχι δε θα το έκανα για κανένα λόγο.
Καλώς, πήρα την απάντηση που ήθελα.
-
elaborate please
-
elaborate please
Προτιμάς από το να μας χαρίσουν το χρέος και οι λαθρομετανάστες να γυρίσουν στη χώρα τους, να μείνουν εδώ και το χρέος να παραμείνει ως έχει. Τίποτα παραπάνω.
-
Φυσικά. Γιατί έτσι δεν ξεγράφεις μόνο τον Ανθρωπισμό, με αυτή την επιλογή, αλλά και τη Δικαιοσύνη. Για να είναι εδώ αυτοί οι άνθρωποι και να έχουν φύγει από τις πατρίδες και τις οικογένειές τους , κάποιος συνταρακτικός λόγος θα υπάρχει κι εσύ προτιμάς να τιμωρήσεις αυτούς τους ανθρώπους για λάθη που, επί 4 - 5 βδομάδες τώρα, προσπαθείς να μας πείσεις ότι όλοι, σαν κοινωνία, έχουμε διαπράξει.
Edit:
www.youtube.com/watch?v=jSWMVGRir2A (http://www.youtube.com/watch?v=jSWMVGRir2A#ws)
-
Φυσικά. Γιατί έτσι δεν ξεγράφεις μόνο τον Ανθρωπισμό, με αυτή την επιλογή, αλλά και τη Δικαιοσύνη. Για να είναι εδώ αυτοί οι άνθρωποι και να έχουν φύγει από τις πατρίδες και τις οικογένειές τους , κάποιος συνταρακτικός λόγος θα υπάρχει κι εσύ προτιμάς να τιμωρήσεις αυτούς τους ανθρώπους για λάθη που, επί 4 - 5 βδομάδες τώρα, προσπαθείς να μας πείσεις ότι όλοι, σαν κοινωνία, έχουμε διαπράξει.
Edit:
[url=http://www.youtube.com/watch?v=jSWMVGRir2A]www.youtube.com/watch?v=jSWMVGRir2A[/url] ([url]http://www.youtube.com/watch?v=jSWMVGRir2A#ws[/url])
Ο συνταρακτικός λόγος είναι ότι είναι καλύτερα εδώ γι' αυτούς. Αναρωτιέμαι με τι καρδιά θα έλεγες στον κύριο στο βίντεο, ότι προτιμάς να παραμείνουμε σε αυτή την οικονομική κατάσταση (και με τα χειρότερα να ακολουθούν) και αυτός να παίρνει 350€ σύνταξη (αν θα την παίρνει), επειδή είσαι ανθρωπιστής και δε θες να φύγουν οι μετανάστες. Γιατί αυτή την επιλογή θα έκανες αν σου δινόταν οι ευκαιρία.
Δεν έχω καμιά αμφιβολία ποια επιλογή θα έκανε αυτός βέβαια...
-
Σιγά μη μου ρίξεις και το φταίξιμο που κάποιοι φρόντισαν αυτός ο άνθρωπος να ζει μετά βίας από τα συσσίτια.
-
Σιγά μη μου ρίξεις και το φταίξιμο που κάποιοι φρόντισαν αυτός ο άνθρωπος να ζει μετά βίας από τα συσσίτια.
Όχι, δε θέλω να σου ρίξω το φταίξιμο, απλά να σε κάνω να καταλάβεις πόσο εύκολο είναι να αποφασίζεις βάση μόνο της ιδεολογίας σου, χωρίς να συνυπολογίζεις τις συνέπειες των αποφάσεών σου.
Σε μια θεωρητική ερώτηση σου έδωσα την ευκαιρία να απαλλάξεις τους 11 εκατομμύρια ομοεθνείς σου από το δυσβάσταχτο μνημόνιο και πολύ περισσότερο, από ολόκληρο το δημόσιο χρέος. Προτίμησες όμως να μη "στείλεις" τους 1-2 εκατομμύριο λαθρομετανάστες στην πατρίδα τους.
Μην προσπαθείς να ρίξεις το φταίξιμο για το ότι οι λαθρομετανάστες έφυγαν από τη χώρα τους λόγω των εκεί συνθηκών στους Έλληνες.
-
Εκπομπή: Ο φόβος του φόβου on Vimeo (http://vimeo.com/37585512)
-
ΘΑΝΟΣ ΤΖΗΜΕΡΟΣ - ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΞΑΝΑ (http://www.youtube.com/watch?v=q2lq-X51CK8#ws)
Se afton eixa paei na kanw mia douleia otan htan sth N.Smyrnh se ena retire panw apth plateia ,
prin arketa xronia (2002-2003) kai mporw na pw oti einai faflatas kai arxipseftaras.
Parousiazotan ws megistanas kai eixe ena Starletaki kokkino tou 80 . Paizei k na nai adelfh dioti mas rwtage an mas aresoun oi gynaikes ktl .
Oti nanai.
-
Δεξιός είναι, τι περιμένεις;
-
μια ανάλυση της προκοπής για τη Χ.Α. (http://dl.dropbox.com/u/61021613/9_theseis_gia_ti_hrisi_aigi__ton_epelainonta_metamonterno_oloklofaefe.pdf)
-
δεν είναι ναζί μωρέ
http://www.xryshaygh.com/index.php/ekloges/vouleytes (http://www.xryshaygh.com/index.php/ekloges/vouleytes)
δείτε τον 4ο στο επικρατείας, αλευράς λυκούργος
http://www.facebook.com/profile.php?id=100002464373100&sk=info (http://www.facebook.com/profile.php?id=100002464373100&sk=info)
δείτε πόσο ναζί δεν είναι :D
για όσους βαριούνται έχω και SS(get it? ss? har-har)
(http://i.imgur.com/lRB2q.png)
-
favorite books o agwn mou... (http://i.imgur.com/zqLaO.jpg)
-
sikwthike panw to gioubarlaki kai leei mila kala se mena gia na mhn se tsakisw xaaxaxaaxaxaaxax
-
Με το μέλλον των παιδιών μας δεν παίζουμε (http://www.youtube.com/watch?v=j24Tphmp-00#ws)
WAT
-
Μου ηρθε να ξερασω οταν την ειδα.
-
θα ειναι για κατι πουτσες η μικρη σε μερικα χρονια...
υγ: χαχα η φωνη ειναι του microsoft sam aka dokondoston gokoro gokoro?
-
Με το μέλλον των παιδιών μας δεν παίζουμε ([url]http://www.youtube.com/watch?v=j24Tphmp-00#ws[/url])
WAT
ΓΙΑΤΙ ΚΛΑΝΕΙ ΤΟ ΓΑΤΙ
ρε πωωωω
-
ΜΑ ΓΙΑΤΙ ΚΥΡΙΕΕΕΕΕ???
-
κλεμμένο από αργεντινή ε
What is IMF? (http://www.youtube.com/watch?v=lmDzlUvIM8A#)
-
Oπλο η υποψηφια στο βιντεακι.
-
Με το μέλλον των παιδιών μας δεν παίζουμε ([url]http://www.youtube.com/watch?v=j24Tphmp-00#ws[/url])
WAT
fml rly nomizo oti o laikismos i anithikotita kai i ipokrisia stin politiki tha eprepe na exei kapoia oria
δεν ειμαι σκηνοθετης ουτε σεναριογραφος αλλα νομιζω οτι μπορω να αποτυπωσω καποια ερωτηματα μεσα απο τα ματια ενος 8-10χρονου συμφωνα με την καθημερινοτητα που ζω
Μαρια 8 χρονων το τριτο παιδι σε πολυτεκνη οικογενεια πηγαινει σε δημοσιο σχολειο
Πατερας 45 χρονων δημοσιος υπαλληλος 860ε μετα απο 20ετη εγασια τα αλλα δυο παιδια της οικογενεις σπουδαζουν σε δημοσια πανεπιστημια
Γιωργακης 8 χρονων γιος προσφατα απολυμενου πατερα και ημιαπασχολουμενης μητερας
Η Μαρια και ο πατερας της γυρνανε στο σπιτι καθως ειχε παει να την παρει απο το σχολειο
Μαρια: μπαμπα σημερα στο σχολειο ο Γιωργακης επεσε κατω ασπρος σαν το γαλα και δεν σηκωθηκε
Πατερας: Μαρια μου μην ανησυχεις θα γινει καλα και θα παιζετε παλι μαζι στο σχολειο (εσωτερικη σκεψη ΠΟ ρε πουστη μου μαλλον θα λυποτημισε το παιδακι ελπιζω να μη επαθε τπτ σοβαρο πηγη (http://news.in.gr/greece/article/?aid=1231133016))
Μαρια: Μπαμπα η δασκαλα μας ειπε οτι τωρα που τελειωνει η σχολικη χρονια να υπογραψεις την υπευθηνη δηλωση και να μου δωσεις 20ε για να παμε εκδρομη.
Πατερας: Μαλλον Μαρια δεν θα μπορεσεις να πας στην εκδρομη γιατι τα βγαζουμε πολυ δυσκολα εγω με την μαμα σου
Μαρια: Ενταξι μπαμπα δεν με πειραζει
(φτανουν σπιτι, στην εισοδο περιμενει η μητερα)
Πατερας: Μαρια πηγαινε λιγο στο δωματιο σου μεχρι να ετοιμαστει το φαι
( ακουγονται κλαματα της μητερας)
Μητερα: ηρθε η δευτερη δοση για το χαρατσι πως θα τα βγαλουμε περα
Πατερας: Μην Ανυσηχεις κατι θα κανου..
Μαρια(διακοπτει): Μπαμπα γιατι κλαιει η μαμα
Πατερας:...
(ωρα ειδησεων "Ανακοινωση απολυσεων στο δημοσιο")
Μαρια: Μπαμπα μπορει να απολυσουν και εσενα?
Πατερας: Δεν το πιστευω αλλα μπορει να συμβει και αυτο
Μαρια: και τοτε δεν θα εχουμε λεφτα? Μπαμπα δεν θελω να πεινασουμε
Πατερας:...
(πατερας γυρναει στην μητερα και ψυθιριζοντας της λεει Πως να κρυφτεις απ' τα παιδια ετσι και αλλιως τα ξερουν ΟΛΑ)
savvopoulos - pws na kryfteis apo ta paidia(ti epaiksa sto lavrio) (http://www.youtube.com/watch?v=fMxpBdu0Dbs#)
Ξερεις ΠΟΙΟΣ Φταιει Θα τους Ξαναψηφισεις? Θα φοβηθεις τα Διληματα τους ?
ΕΛΛΗΝΑ ΞΥΠΝΑ σε κοροιδεψαν πολλες φορες
Μην τους αφησεις να το κανουν ΞΑΝΑ
Με το μελλον των παιδιων μας Δεν παιζουμε ουτε και με το δικο μας
ps. Μπορουν να λαικιζουν και οι αριστεροι αλλα τις περισσοτερς φορες προτειμανε να μιλανε με πολιτικα επιχειρηματα οσο και αν σε καποιους τους φαινονται δρακοι και νεραιδες(aka ουτοπιες) αυτα που λενε
-
Μου ηρθε να ξερασω οταν την ειδα.
same
Oπλο η υποψηφια στο βιντεακι.
toubano
-
Ηθελα να ηξερα ο βλακας ο γονιος, πως αφησε το παιδι του να παιξει στην διαφημιση.
-
Ηθελα να ηξερα ο βλακας ο γονιος, πως αφησε το παιδι του να παιξει στην διαφημιση.
ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΤΟ ΚΟΜΜΑ, ΡΕ ΜΑΛΑΚΑ, ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΡΑΤΑΞΗ!
-
wadafak :o
-
wadafak :o
Καλά, εσύ pancy, αν σοβαρολογείς με το άβαταρ, καλύτερα να μη μιλάς. Δεν είναι σε θέση ο ψηφοφόρος της ΧΑ να κρίνει την παιδεία ενός σποτ που επιστρατεύει την Παιδεία.
-
lol δεν θα κατσω σε ενα public φορουμ να αναλυσω με κατεβατα 5 σελιδων βασικα λαθος να προσπαθησω να ''δικαιολογηθω'' γιατι ψηφιζω αυτο που ψηφιζω , σε ατομα οπως πχ εσενα που θυμαμαι ενα ποστ συγκεκριμενα '' να πατε να ψοφησετε και οι 450000'' η' κατι παρομοιο βαριεμαι να ψαχνω σελιδες πισω στο φορουμ.Για να ειμαι ειλικρινης ας ηταν οι αλλοι νορμαλ να μην τους ψηφιζα ποτε. Δεν ψηφιζεις παντα κυβερνων κομμα αλλα και κομμα αντιπολιτευσης.Μπορει να μην ξερω πολλα περι ιστοριας για γεγονοτα πριν γεννηθω πολιτικα αλλα βλεπω εδω και κατι χρονια τωρα που φτασαν την ελλαδα. Επισης μετα τις 6/5 που ειδα καποια γεγοντα που σηχαθηκα ακομα περισσοτερο τους δημοσιογραφους αλλα γουσταρω οταν βγαινει ο εκπροσωπος τυπου και κανει ρομπα τον καψη του mega αν δεν κανω λαθος. Γενικα επειδη τωρα τελευταια εχω δει καποιες πολιτικες εκμπομπες που βγαινουν βουλευτες κομματων τους γουσταρω ακομα περισσοτερο.Επισης δεν σηκωνει σχολιασμο η συμπεριφορα ''δημοσιογραφων'' απεναντι σε ατομα της χα , δεν μπορουν να καταλαβουν οτι αυτα που κανουν οι δημοσιογραφοι γυρνανε μπουμερανγκ.Δεν θα σχολιασω θεματα υγειας( αν υπαρχει θεος ψησισαν τον λοβερδο) θεματα ασφαλειας κτλπ κτλπ γιατι ο καθενας ζει σε διαφορετικο ''κοσμο'' και τα βλεπει απο κει που τον συμφερει.
-
τακη σηκω απο το pc του παντσετα τωρα.
-
Καλά, εσύ pancy, αν σοβαρολογείς με το άβαταρ, καλύτερα να μη μιλάς. Δεν είναι σε θέση ο ψηφοφόρος της ΧΑ να κρίνει την παιδεία ενός σποτ που επιστρατεύει την Παιδεία.
Αφορισμός κατά τη γνώμη μου. Είναι το ίδιο με το "δεν είναι σε θέση ο αριστερός ψηφοφόρος να κρίνει την οικονομική κατάσταση της Χώρας."
-
Όχι, καμμία σχέση. Δεξιός=/=ψηφοφόρος ΧΑ. Χ.Α. = νεοναζί, ψηφοφόρος Χ.Α. = θέλοντας και μη υποστηρικτής νεοναζί.
ο δεξιός μπορεί απλά να έχει μια άλλη άποψη για την ελεύθερη αγορά, για τη φορολογία, ή για τις επενδύσεις. άλλο νεοναζί όμως. δεν νοείται επειδή αναφέρει το όνομα μπόμπολας στην TV να του δίνεις δικαίωμα να σκοτώσει, να βασανίσει, να εξορίσει στην καλύτερη περίπτωση συμπολίτες σου, όταν θα τον βγάλεις και πρώτο. γιατί προς τα εκεί τραβάμε.
-
Οπα ρε μην θιξετε την Χρυση Αυγη,ερχεται ο avenger dfk να σας νουθετησει.
-
Αφορισμός κατά τη γνώμη μου. Είναι το ίδιο με το "δεν είναι σε θέση ο αριστερός ψηφοφόρος να κρίνει την οικονομική κατάσταση της Χώρας."
Καμία σχέση, γιατί, κατ' εμέ, ο ψηφοφόρος της ΧΑ δεν έχει Παιδεία.
Αντίθετα, εγώ έχω Οικονομία.
/universe
lol δεν θα κατσω σε ενα public φορουμ να αναλυσω με κατεβατα 5 σελιδων βασικα λαθος να προσπαθησω να ''δικαιολογηθω'' γιατι ψηφιζω αυτο που ψηφιζω , σε ατομα οπως πχ εσενα που θυμαμαι ενα ποστ συγκεκριμενα '' να πατε να ψοφησετε και οι 450000'' η' κατι παρομοιο βαριεμαι να ψαχνω σελιδες πισω στο φορουμ.Για να ειμαι ειλικρινης ας ηταν οι αλλοι νορμαλ να μην τους ψηφιζα ποτε. Δεν ψηφιζεις παντα κυβερνων κομμα αλλα και κομμα αντιπολιτευσης.Μπορει να μην ξερω πολλα περι ιστοριας για γεγονοτα πριν γεννηθω πολιτικα αλλα βλεπω εδω και κατι χρονια τωρα που φτασαν την ελλαδα. Επισης μετα τις 6/5 που ειδα καποια γεγοντα που σηχαθηκα ακομα περισσοτερο τους δημοσιογραφους αλλα γουσταρω οταν βγαινει ο εκπροσωπος τυπου και κανει ρομπα τον καψη του mega αν δεν κανω λαθος. Γενικα επειδη τωρα τελευταια εχω δει καποιες πολιτικες εκμπομπες που βγαινουν βουλευτες κομματων τους γουσταρω ακομα περισσοτερο.Επισης δεν σηκωνει σχολιασμο η συμπεριφορα ''δημοσιογραφων'' απεναντι σε ατομα της χα , δεν μπορουν να καταλαβουν οτι αυτα που κανουν οι δημοσιογραφοι γυρνανε μπουμερανγκ.Δεν θα σχολιασω θεματα υγειας( αν υπαρχει θεος ψησισαν τον λοβερδο) θεματα ασφαλειας κτλπ κτλπ γιατι ο καθενας ζει σε διαφορετικο ''κοσμο'' και τα βλεπει απο κει που τον συμφερει.
Pancy, το παραλήρημά σου αναιρεί, συν τοις άλλοις, και την ύπαρξη του αναρχικού χώρου.
Επειδή, όμως, φέρεσαι ως φανατικός υπέρμαχος του κόμματος αυτού, έχω μόνο δύο ερωτήσεις:
α) Συμφωνείς με τα πογκρόμ και τις δολοφονίες των μεταναστών;
β) Σε εκφράζει ο εθνικοσοσιαλισμός;
Αυτά.
-
Όχι, καμμία σχέση. Δεξιός=/=ψηφοφόρος ΧΑ. Χ.Α. = νεοναζί, ψηφοφόρος Χ.Α. = θέλοντας και μη υποστηρικτής νεοναζί.
ο δεξιός μπορεί απλά να έχει μια άλλη άποψη για την ελεύθερη αγορά, για τη φορολογία, ή για τις επενδύσεις. άλλο νεοναζί όμως. δεν νοείται επειδή αναφέρει το όνομα μπόμπολας στην TV να του δίνεις δικαίωμα να σκοτώσει, να βασανίσει, να εξορίσει στην καλύτερη περίπτωση συμπολίτες σου, όταν θα τον βγάλεις και πρώτο. γιατί προς τα εκεί τραβάμε.
Δε νομίζω να συγχέω τις έννοιες δεξιός και ακροδεξιός. Το να υποστηρίζεις ότι οι ψηφοφόροι της Χ.Α. στερούνται παιδείας είναι αφορισμός. Κυρίως διότι δε μπορείς να γνωρίζεις τους λόγους για τους οποίους ψήφισαν Χ.Α.
Οπα ρε μην θιξετε την Χρυση Αυγη,ερχεται ο avenger dfk να σας νουθετησει.
Ξέρω ότι διαβάζεις το φόρουμ καθημερνινά περιμένοντας της νουθεσίες μου. Είναι πρέπει να σου ομολογήσω ο κυριότερος λόγος που τις κάνω.
Υ.Γ: Αν νιώθεις ότι ειρωνευόμενος θα προάγεις τη συζήτηση, suit yourself. Yours truthfully, the avenger dfk.
Καμία σχέση, γιατί, κατ' εμέ, ο ψηφοφόρος της ΧΑ δεν έχει Παιδεία.
Αντίθετα, εγώ έχω Οικονομία.
Το ότι το δηλώνεις, δεν το κάνει και αυταπόδεικτο.
-
Καμία σχέση, γιατί, κατ' εμέ, ο ψηφοφόρος της ΧΑ δεν έχει Παιδεία.
Αντίθετα, εγώ έχω Οικονομία.
-
Δε νομίζω να συγχέω τις έννοιες δεξιός και ακροδεξιός. Το να υποστηρίζεις ότι οι ψηφοφόροι της Χ.Α. στερούνται παιδείας είναι αφορισμός. Κυρίως διότι δε μπορείς να γνωρίζεις τους λόγους για τους οποίους ψήφισαν Χ.Α.
πάντως όσους βλέπω και ψηφίζουνε δεν είναι και ιδιαίτερα λαμπροί tbh.
και για να γουστάρουμε τα καλά παιδιά της μεσσηνίας: (http://i.imgur.com/DZt3h.jpg)
http://rousfetologos.wordpress.com/2012/06/05/rousfetia-samara/ (http://rousfetologos.wordpress.com/2012/06/05/rousfetia-samara/)
-
εσυ συμφωνεις με τις δολοφονιες ελληνων απο λαθρομεταναστες?
συμφωνεις με το να παιρνουν την ελληνικη υπηκοοτητα με το που μπενουν στην χωρα?
και τελος οτι ειναι ενα μεγαλο πληγμα για την ελληνικη οικονομια οτι ''περνουν'' τα λεφτα απο την ελλαδα και ''βγαζουν'' εξω στις χωρες τους?
υγ: δεν λεω οτι η ελλαδα θα ''σωθει'' απο αυτο αλλα και απο αυτο.
-
Ε νταξει,τοτε να ζητησει και η αμερικη πισω τα λεφτα απο τους ελληνες που πηγαν σαν κατσαριδες εκει στα 50s
-
Το ότι το δηλώνεις, δεν το κάνει και αυταπόδεικτο.
Ίσως δεν ήμουν σαφής. Επειδή εδώ κάνουμε συζήτηση και δεν βγάζουμε άναρθρες κραυγές, μάλλον η επιχειρηματολογία είναι βασικό συστατικό. Εμβαθύνοντας, από την πρότασή σου λείπει η βασική λέξη 'διότι'.
-
εσυ συμφωνεις με τις δολοφονιες ελληνων απο λαθρομεταναστες?
συμφωνεις με το να παιρνουν την ελληνικη υπηκοοτητα με το που μπενουν στην χωρα?
και τελος οτι ειναι ενα μεγαλο πληγμα για την ελληνικη οικονομια οτι ''περνουν'' τα λεφτα απο την ελλαδα και ''βγαζουν'' εξω στις χωρες τους?
όχι
όχι
ρε πανσυ στο χωριό μου τους πληρώνουνε 10 ευρώ μεροκάματο, τι να βγάλουν έξω; υπάρχουν λόγοι να φύγουνε, αλλά δεν είναι αυτός.
γενικότερα το οτι πρέπει να φύγουν αρκετοί από τους μετανάστες ισχύει, και συμφωνώ, όπως και τα κόμματα από το ΚΚΕ μέχρι τη Χ.Α., οτι πρέπει να υπάρξουν μέτρα για να γίνει αυτό. και εγώ θεωρώ οτι είναι τεράστιο το πρόβλημα των μεταναστών, και πρέπει να υπάρξει λύπη ΑΜΕΣΑ. τώρα βλέπω στη ΝΕΤ 88 ανασφάλιστους πακιστανούς/μπαγκλαντεσιανούς, 60 από τους οποίους χωρίς άδεια παραμονής, τους έπιασαν να δουλεύουνε ανασφάλιστοι σε εταιρεία, και μάλιστα τους είχαν κλειδωμένους μέσα. και μετά είναι οι αριστεροί που είναι προδότες και θέλουνε τους μετανάστες δλδ? όχι. και το σύριζα, και η ΔΗΜΑΡ, έχουνε θέσεις για τη μετανάστευση.
-
και να γυρίσουν πίσω οι Έλληνες μετανάστες,ε πανσυ;ή όποιος άλλος το υποστηρίζει αυτό.
-
γενικότερα το οτι πρέπει να φύγουν αρκετοί από τους μετανάστες ισχύει, και συμφωνώ, όπως και τα κόμματα από το ΚΚΕ μέχρι τη Χ.Α., οτι πρέπει να υπάρξουν μέτρα για να γίνει αυτό. και εγώ θεωρώ οτι είναι τεράστιο το πρόβλημα των μεταναστών, και πρέπει να υπάρξει λύπη ΑΜΕΣΑ. τώρα βλέπω στη ΝΕΤ 88 ανασφάλιστους πακιστανούς/μπαγκλαντεσιανούς, 60 από τους οποίους χωρίς άδεια παραμονής, τους έπιασαν να δουλεύουνε ανασφάλιστοι σε εταιρεία, και μάλιστα τους είχαν κλειδωμένους μέσα. και μετά είναι οι αριστεροί που είναι προδότες και θέλουνε τους μετανάστες δλδ? όχι. και το σύριζα, και η ΔΗΜΑΡ, έχουνε θέσεις για τη μετανάστευση.
Απλά οι δεξιοί τους εκμεταλλεύονται και οι αριστεροί θέλουν να τους κάνουν Έλληνες...
-
εσυ συμφωνεις με τις δολοφονιες ελληνων απο λαθρομεταναστες?
συμφωνεις με το να παιρνουν την ελληνικη υπηκοοτητα με το που μπενουν στην χωρα?
και τελος οτι ειναι ενα μεγαλο πληγμα για την ελληνικη οικονομια οτι ''περνουν'' τα λεφτα απο την ελλαδα και ''βγαζουν'' εξω στις χωρες τους?
υγ: δεν λεω οτι η ελλαδα θα ''σωθει'' απο αυτο αλλα και απο αυτο.
Δε μου απάντησες σ' αυτό που σε ρώτησα και αυτό που σε ρώτησα σχετίζεται με αυτό που πρεσβεύει και εκτελεί το κόμμα που υπερασπίζεσαι.
Δεν υπάρχει κανένα κόμμα που να διεκδικεί την ψήφο μου και που να υποστηρίζει τις δολοφονίες ελλήνων από λαθρομετανάστες. Αν υπάρξει και αν το υποστηρίξω, μπορείς να με ρωτήσεις.
Τα άλλα που ρώτησες τ' αφήνω για όταν μου απαντήσεις ευθέως, ξεκάθαρα, σαφέστατα, crystal clear, στο αν συμφωνείς με τις δολοφονίες των μεταναστών από τη ΧΑ. Και αν σε εκφράζει ο εθνικοκαπιταλισμός.
Αν θες να συνεχίσουμε τη συζήτηση, ενδεχομένως να μου κάνεις ερωτήσεις με τη σειρά σου κλπ, απάντησε πρώτα σε αυτό.
-
Απλά οι δεξιοί τους εκμεταλλεύονται και οι αριστεροί θέλουν να τους κάνουν Έλληνες...
δεν νομίζω οτι η πλειοψηφία θέλει να τους κάνει έλληνες. εγώ τουλάχιστον όχι, ούτε και όσοι γνωστοί/συγγενείς ξέρω οτι γέρνουν προς τα αριστερά. δεν είμαι hardcore τέρμα αριστερός βέβαια, αλλά νομίζω πως δε μιλάμε για τα άκρα.
-
Μας πηδανε καθημερινά και σας φταίνε οι λαθρομετανάστες... ιδέα.
Από που στα παίρνουν τα λεφτά ρε; Απο την τσέπη σου; η μήπως είναι οι πενταροδεκαρες που τους πληρώνουν τα αφεντικα τους;
Είναι πλήγμα για την οικονομία οι λαθρομετανάστες; ΛΟΛ. Και ποιος
σου πε ότι παίρνουν ελληνική υπηκοότητα αμέσως; και αν έπαιρναν εσένα τι σε πειράζει/επηρρεαζει;
Δηλαδή φτάσαμε σε σημείο να επιχειρηματολογουμε γιατι να μην ψηφίσει κάποιος χ.α.; Πανσυ ρε φίλε ξέρω ότι θες να αντιδράς κτλ αλλά αυτό δεν είναι αντίδραση είναι βλακεία. Ψηφίζεις Ναζιστες.
Κότσαρες και το αβαταρ και χάρηκες που θα τη σπασεις σε κανα 2 3 5 10 άτομα.
Παω στοίχημα και ο ρασμους χρυσή αυγή ψήφισε.
-
to exw 3anapostarei alla epeidh akougontai pali oi mpourdes gia tous metanastes :
Το 2011 Έλληνες ήταν η πλειοψηφία των καταδικασθέντων για το σύνολο των αδικημάτων και ειδικότερα για τα σχετιζόμενα με:
· ανθρωποκτονίες (255 έναντι 180)
· ναρκωτικά (9.560 έναντι 3.551)
· όπλα (2.667 έναντι 1.042)
· βιασμούς (113 έναντι 98)
· κλοπές - διαρήξεις (9.397 έναντι 7.350)
· απάτες (771 έναντι 147)
Οι μετανάστες πλειοψηφούν στις ένοπλες ληστείες αλλά και σε "εγκλήματα" όπως η... επαιτεία (ζητιανιά!).
Και ποσοτικά και ποιοτικά φαίνεται πως η συμβολή των μεταναστών στην εγκληματικότητα δεν είναι αυτή που προσπαθούν να μας πείσουν.
· ΚΑΙ ΓΙΑ ΤΙΣ ΑΣΘΕΝΕΙΕΣ:
Διαψεύδουν τον Λοβέρδο Κέντρου Ελέγχου και Πρόληψης Νοσημάτων (ΚΕΕΛΠΝΟ) και του Ευρωπαϊκού Κέντρου Πρόληψης και Ελέγχου Ασθενειών (ECDC). για τα περί "υγειονομικής βόμβας"
Το 2011, από ελονοσία, την οποία επέσειε ως κίνδυνο ο κ. Λοβέρδος και η οποία δεν μεταδίδεται από άνθρωπο σε άνθρωπο, προσβλήθηκαν 27 Έλληνες και 25 μετανάστεςστην περιοχή του Ευρώτα Λακωνίας και υπήρξαν 6 ακόμη αδιευκρίνιστα κρούσματα.
Σε ό,τι αφορά τα κρούσματα φυματίωσης και τους ισχυρισμούς πως "προσβάλλονται μόνο οι ξένοι από ασθένειες που είχαν εξαφανιστεί από την Ελλάδα": To 2008, υπήρχαν 669 κρούσματα φυματίωσης, εκ των ασθενών οι 414 ήταν Έλληνες και οι 250 ξένοι, το 2009 υπήρχαν 595 κρούσματα, εκ των οποίων μόνο 258 κρούσματα σε αλλοδαπούς και, τέλος, το 2010 τα κρούσματα μειώθηκαν στα 490, με 261 Έλληνες και 229 αλλοδαπούς. Άρα, η φυματίωση στην πραγματικότητα μειώνεται.
Οι φυματικοί Αφγανοί, άλλωστε, δεν ήρθαν με φυματίωση από το Αφγανιστάν, η φυματίωση προέκυψε εδώ από τις συνθήκες διαβίωσής τους. Το ίδιο πρόβλημα αντιμετωπίζει ολόκληρη η Ευρώπη, όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς παραμύθια. Άλλωστε αυτοί που στέρησαν με νόμο στους φτωχούς 'Ελληνες και ξένους την πρόσβαση στο Εθνικό Σύστημα Υγείας είναι οι ίδιοι υπόλογοι για την κατάσταση της υγείας των πολιτών!
Άρα...
γιατί γίνεται όλη αυτή η φασαρία από την κυβέρνηση και τα κανάλια για το μεταναστευτικό;;;
Μήπως για να αλλάξουν την ατζέντα των εκλογών και να μην μιλάμε για την οικονομία και τα Μνημόνια;
Μήπως για μας προκαλέσουν φόβο;
Μήπως για να ξεσπάσουμε στους μετανάστες για τα προβλήματά μας και να τη γλιτώσουν οι ίδιοι;
Μήπως για να κάνουν τζάμπα προεκλογική διαφήμιση με κρατικά λεφτά, με τις επιχειρήσεις "σκούπα", τα πληρωμένα ρεπορτάζ - αγιογραφίες του Χρυσοχοϊδη και την κατασκευή στρατοπέδων συγκέντρωσης και "χωματερών για ανθρώπους";
Δεν μασάμε! Όλοι έχουμε δικαίωμα στην ασφάλεια. Για αυτό θέλουμε μισθό, συντάξεις, εργασιακή προστασία, κοινωνική πρόνοια, υπηρεσίες υγείας, κοινωνικούς λειτουργούς στις γειτονιές. Αυτά προσφέρουν ασφάλεια και όχι τα στρατόπεδα συγκέντρωσης και οι νάρκες στον Έβρο!
Εμείς πετυχαίνουμε την ασφάλεια όταν παλεύουμε για ατομικά, πολιτικά και κοινωνικά δικαιώματα όλων των ανθρώπων, Ελλήνων και μεταναστών, και όχι αυτοί που δημιουργούν μεγαλύτερο μίσος και φόβο μεταξύ των ανθρώπων στο όνομα της ασφάλειας τους. Γιατί έτσι απειλείται, με το μίσος και τη φτώχεια, η ασφάλεια μας!
Δεν τσιμπάμε στην κοροϊδία τους! Δεν επιβραβεύουμε το ανθρωποκυνηγητό για τις φοβισμένες ψήφους!
-
δεν πηγε κανεις να ζητησει πισω τα λεφτα απο κανεναν.
δεν τους δινεις 10ε τους δινεις παραπανω και αυτα εχουν αξια στην χωρα τους.
αλλο λαθραια και αλλο να ζηταει το ιδιο το κρατος εργατες.
να κλεισουν τα συνορα να μην ειναι ξεφραγο αμπελι η ελλαδα οπως ειναι.
δεν ειναι ολοι ιδιοι φυσικα αλλα μαζι με τα χλωρα καιγονται και τα ξερα.
@gtαιvπc εμενα το χωριο μου ειναι ο αμμος πιστευω να ξερεις τι γινεται στο δημο θουριας και τι εγινε τωρα προσφατα δεν θυμαμαι ακριβως στο αρφαρα απο κολογυφτους
και γενικα εκει στα χωρια φοβασαι να βγεις, μπορω να αναφερω περαστιτατικα που δεν ειδα στην τηλεοραση και δεν ακουσα απο ''δημοσιογραφους'' αλλα δεν εχει καποιο νοημα.
στουη δεν ειναι λυση η δολοφονια τους ( ελεος δηλαδη) αλλα και ουτε και να τους κανεις ελληνες με οτι αυτο συνεπαγεται η λυση ηταν καπου στη μεση πριν φτασεις σε αυτο χαος αλλα αυτα φροντισαν οι κυβερνησεις της ελλαδας.
δεν με εκφραζει οχι και πιστευω πως και ενα μεγαλο ποσοστο που τους ψηφισες αλλα με εκφραζουν κατα ενα μεγαλο βαθμο αυτα που προσπαθει να πει καθε φορα ο εκπροσωπος τυπου στα καναλια.
μεξι οχι ψηφισα σταλινικους
αυτο το πραγμα δεν βγαζει πουθενα.
-
δεν το ψηφισα για να κυβερνησουν απλα ειναι το μονο κομμα που μπορει απο οτι φαινεται να κανει αντιπολιτευση.--
υγ:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WFr9OX8nWYA (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=WFr9OX8nWYA)
-
και το δικό μου χωριό το έχουν ρημάξει οι γύφτοι. και τους παππούδες μου έχουνε ληστέψει, και το χωριό το έχουν καταληστέψει.
-
και το δικό μου χωριό το έχουν ρημάξει οι γύφτοι. και τους παππούδες μου έχουνε ληστέψει, και το χωριό το έχουν καταληστέψει.
same shit ston svorono (to xwrio sto opoio katoikw)...
pancy mhn kollas mono se ena prama pou ekfrazei to komma sto opoio areskesai,alla sthn genikoterh idea pou ekfrazei...standar ama akouseis kai allous na milane gia to komma tous,8a s'aresoun...ALLA katse diavase prwta sunenteuxeis apo politikous arghxous,alla oxi omilies...8a deis oloi ena megalo pososto apo auta pou akous 8a sumfwneis!(Anexarthta panta me to poios ta leei..) Meta katse des h akou omilies h sunenteuxeis twn idiwn politikwn arxhgwn pou diavases....Tha deis oti otan diavazeis mia sunenteuxh,xwris na vlepeis thn fatsa kai tis xeironomies pou kanei o ka8e politikos arxhgos kai xwris na ton akous,uparxei terastia diafora...Den xerw an pianeis ton sullogismo mou,alla sigoura to sig sou,emperiexetai se auton...
-
δεν πηγε κανεις να ζητησει πισω τα λεφτα απο κανεναν.
δεν τους δινεις 10ε τους δινεις παραπανω και αυτα εχουν αξια στην χωρα τους.
αλλο λαθραια και αλλο να ζηταει το ιδιο το κρατος εργατες.
να κλεισουν τα συνορα να μην ειναι ξεφραγο αμπελι η ελλαδα οπως ειναι.
δεν ειναι ολοι ιδιοι φυσικα αλλα μαζι με τα χλωρα καιγονται και τα ξερα.
@gtαιvπc εμενα το χωριο μου ειναι ο αμμος πιστευω να ξερεις τι γινεται στο δημο θουριας και τι εγινε τωρα προσφατα δεν θυμαμαι ακριβως στο αρφαρα απο κολογυφτους
και γενικα εκει στα χωρια φοβασαι να βγεις, μπορω να αναφερω περαστιτατικα που δεν ειδα στην τηλεοραση και δεν ακουσα απο ''δημοσιογραφους'' αλλα δεν εχει καποιο νοημα.
στουη δεν ειναι λυση η δολοφονια τους ( ελεος δηλαδη) αλλα και ουτε και να τους κανεις ελληνες με οτι αυτο συνεπαγεται η λυση ηταν καπου στη μεση πριν φτασεις σε αυτο χαος αλλα αυτα φροντισαν οι κυβερνησεις της ελλαδας.
δεν με εκφραζει οχι και πιστευω πως και ενα μεγαλο ποσοστο που τους ψηφισες αλλα με εκφραζουν κατα ενα μεγαλο βαθμο αυτα που προσπαθει να πει καθε φορα ο εκπροσωπος τυπου στα καναλια.
μεξι οχι ψηφισα σταλινικους
αυτο το πραγμα δεν βγαζει πουθενα.
Αν δε συμφωνείς με τις δολοφονίες μεταναστών και δε σε εκφράζει ο εθνικοσοσιαλισμός, δε μπορείς να ψηφίσεις την ΧΑ, εκτός αν είσαι συνειδητά ηλίθιος.
Επίσης, το να υπαινίσσεται ο ψηφοφόρος των χιτλερικών ότι οι σταλινικοί είναι κάτι κακό δεν είναι απλό foul, είναι big bang που καταρρίπτει κάθε κοσμοθεωρία.
-
ναι συμφωνω ολα ακουγονται ωραια.
αλλα ειδαμε που μας φτασαν ολοι αυτοι που κυβερνουσαν η' και θελουν να τους ψηφισουμε.
ψηφισες ναζι (αν και διαφωνω δεν θα επεκταθω περαιτερω ), ποιο αντικτυπο εχει αυτο τωρα που ζουμε? γιατι ακουγετε σαν μια βαρυτατη κατηγορια.
ειδαμε που φτασαν την ελλαδα αυτοι που ψηφιζατε 30τοσα χρονια τωρα που αγαπουσαν την ελλαδα.
ρε ελεος δηλαδη
-
στουη δεν παω να ψηφισω καθολου η' θα παω να ψηφισω κανα κολοτουμπα που θα καθετε στα 4 να τον .....
βτς δεν απαντησες. :D
-
Πρώτον, ΠΑΣΟΚ και ΝΔ είναι τα κόμματα που ψηφίζονταν τόσα χρόνια και μας έφεραν εδώ που μας έφεραν. Αυτοί εναλλάχθηκαν στην κυβέρνηση διαδοχικά, οπότε το να φέρεσαι κατά όλων των υπολοίπων κομμάτων δεν είναι επιχείρημα υπέρ της ΧΑ, είναι ηλιθιότητα. Εκτός αν θες να με πείσεις ότι φταίνε οι Οικολόγοι Πράσινοι, το ΕΕΚ και το Παναθηναϊκό Κίνημα για την κατάσταση που βιώνουμε. Δε σου είπε κανένας, λοιπόν, να ψηφίσεις ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ.
Δεύτερον, εγώ προσωπικά και, πιστεύω, όλοι όσοι ασχολούνται μαζί σου εδώ μέσα για να σου ανοίξουν λίγο τα μάτια, τ' αυτιά και το μυαλό, προτού ο χρόνος σού ανοίξει τον κώλο, δεν ψηφίσαμε ποτέ ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ούτε πιστέψαμε ποτέ ότι αγαπούν την Ελλάδα.
Άρα όλο το ποστ σου είναι καθυστερημένο. Εκτός από την ερώτηση που έκανες (υποθέτω στον εαυτό σου): Ψήφισες ναζί, τι αντίκτυπο έχει αυτό στο τώρα και την κατάσταση που βιώνουμε, πέρα από το σαφές ρατσιστικό και αναχρονιστικό μήνυμα που δίνει;
Τέλος, δεν απάντησα σε τι ακριβώς;
edit: Αν δε συμφωνείς με το χτίσιμο των μεταναστών ζωντανών, μετά από επιχείρηση σκούπα, δε μπορείς να λέγεσαι υπερήφανος ψηφοφόρος της ΧΑ, τουλάχιστον στο βαθμό που προσπαθείς να δείξεις (άβαταρ, προσωπική ατάκα κλπ), και να συντάσσεσαι με άτομα σαν τον obzen που σπάει μπάλες και λέει sieg heil και ατάκες του Χίτλερ.
Epixeirisi skoupa stin katalipsi antiviosi 26/05/2012 (http://www.youtube.com/watch?v=u-p6GchKuqc#ws)
-
λαθρομεταναστευση.δεν ειδα κανεις να λεει για δολοφονιες.
κατι κολοτουμπες και τον εκπ. της χα που δεν βρισκω λογο να μην συμφωνησω, αμα βρειτε τπτ πε τε μου
Η.ΚΑΣΙΔΙΑΡΗΣ EXTRA3 4-6-2012 (http://www.youtube.com/watch?v=q7yY-EBRDmA&list=UUIZ9yEkMk608NlvIG739BsQ&index=1&feature=plcp&fb_source=message#)
-
γενικα μιλησα για τα αλλα κομματα πασοκ νδ οχι για καποιον συγκεκριμενα απο εδω.
Σαν αντιπολιτευση τα κομματα που ηταν στην βουλη τι εκαναν? εκτος νδ πασοκ που κυβερνουσαν.
το αβαταρ το εβαλα με αφορμη αλλα αβαταρ που ειδα και το sig ειναι common true εκτος των προβατων.
-
to exw 3anapostarei alla epeidh akougontai pali oi mpourdes gia tous metanastes :
Το 2011 Έλληνες ήταν η πλειοψηφία των καταδικασθέντων για το σύνολο των αδικημάτων και ειδικότερα για τα σχετιζόμενα με:
· ανθρωποκτονίες (255 έναντι 180)
· ναρκωτικά (9.560 έναντι 3.551)
· όπλα (2.667 έναντι 1.042)
· βιασμούς (113 έναντι 98)
· κλοπές - διαρήξεις (9.397 έναντι 7.350)
· απάτες (771 έναντι 147)
Οι μετανάστες πλειοψηφούν στις ένοπλες ληστείες αλλά και σε "εγκλήματα" όπως η... επαιτεία (ζητιανιά!).
Και ποσοτικά και ποιοτικά φαίνεται πως η συμβολή των μεταναστών στην εγκληματικότητα δεν είναι αυτή που προσπαθούν να μας πείσουν.
Αν θες να χρησιμοποιείς στατιστικές, καλό θα ήταν να αναφέρεις πόση είναι η αναλογία Ελλήνων και μεταναστών στον πληθυσμό. Έχει σημασία στα παραπάνω στοιχεία.
Αν και η γνώμη μου είναι ότι οι λαθρομετανάστες εγκληματούν επειδή είναι πιο απελπισμένοι και όχι "χειρότεροι χαρακτήρες", είναι πασιφανές ότι αναλογικά εγκληματούν περισσότερο από τους Έλληνες.
Δεύτερον, εγώ προσωπικά και, πιστεύω, όλοι όσοι ασχολούνται μαζί σου εδώ μέσα για να σου ανοίξουν λίγο τα μάτια, τ' αυτιά και το μυαλό, προτού ο χρόνος σού ανοίξει τον κώλο, δεν ψηφίσαμε ποτέ ΠΑΣΟΚ, ΝΔ, ούτε πιστέψαμε ποτέ ότι αγαπούν την Ελλάδα.
Αλλά το πιστεύεις για το ΚΚΕ και το ΣΥΡΙΖΑ;
-
εσυ συμφωνεις με τις δολοφονιες ελληνων απο λαθρομεταναστες?
συμφωνεις με το να παιρνουν την ελληνικη υπηκοοτητα με το που μπενουν στην χωρα?
και τελος οτι ειναι ενα μεγαλο πληγμα για την ελληνικη οικονομια οτι ''περνουν'' τα λεφτα απο την ελλαδα και ''βγαζουν'' εξω στις χωρες τους?
-
Ας με διαφωτισει καποιος, το ΚΚΕ καπου ειχα ακουσει, δυστυχως δεν εχω πηγη οτι στο καταστατικο του εχει γραψει πως κατα καποιον τροπο αν το κρινει αναγκαιο, μπορει να παρει τα οπλα και να μπει στην Βουλη (καπως πιο συγκεκριμενα το ειχα ακουσει αλλα το ξεχασα στο τοσο καιρο), αυτο αληθευει?
Επισης το ΚΚΕ αναφερεται αν ειμαι σωστος σε λαικη κυριαρχεια και συγκεκριμενα θα αναφερθω σε ενα κομματι οικονομικου ενδιαφεροντος. Αν θυμαμαι παλι καλα, ειχε ακουστει πως θελει ο μισθος του υπαλληλου να ειναι ιδιος με τον μισθο του κατα καποιο τροπο "αφεντικου" και το αυτο το γραφω ετσι γιατι εχει διαφορα η μικρομεσαια επιχειρηση απο μια μεγαλη. Οποτε εγω ρωταω αυτο, τα μαγαζια που κλεινουν και τεινουν να κλεισουν με τα φορολογικα μετρα κλπ που βγαινουν καθε λεπτο, πως μπορει να γινει η ισορροπηση του μισθου μεταξυ υπαλληλου-αφεντικου? Δεν ειναι λιγο χαζο? Την στιγμη που επιχειρησεις-μαγαζια κλεινουν/φαλιριζουν πως γινεται καν να συζητιεται κατι τετοιο?
Απο την αλλη εχουμε το ΣΥΡΙΖΑ, οπου ειναι πραγματικα μπατε σκυλοι αλεστε, ο Τσιπρας νεος υπερμεγιστος κωλοτουμπας, οτι λεει το ξελεει την επομενη μερα για να μην χασει ψηφους. Επισης τα προγραμματα που εχει προτεινει αναφορικα με τους λαθρομεταναστες ειναι για τον πεοντα πραγματικα + οτι πραγματικα δεν τους νοιαζει καν η ονομασια της Μακεδονιας που ουτε σε μερικους απο εδω κανει αισθηση, αλλα για μενα τουλαχιστον ειναι μεγαλο θεμα.
-
http://www.callofduty.gr/index.php?action=media;sa=item;in=382 (http://www.callofduty.gr/index.php?action=media;sa=item;in=382)
http://www.callofduty.gr/index.php?action=media;sa=item;in=317 (http://www.callofduty.gr/index.php?action=media;sa=item;in=317)
ΕΞΩ ΟΙ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ!!!!!!ΕΞΩ ΟΙ ΑΡΙΣΤΕΡΟΙ!!!!ΕΞΩ ΟΙ ΑΝΑΡΧΙΚΟΙ!!!!!!ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΕΤΣΙ ΓΑΜΗΣΟΥΜΕ ΡΕ ΑΔΕΡΦΕ!!!
-
τουλαχιστον εκει ειχα μαλλια :-X
-
peWWw λεβέντη μου σου θίξαμε το ΚΚΕ και συγχύστηκες; Χώστα καλύτερα στον Αλέξη "μαντάμ Μέρκελ" Τσίπρα που σου έχει πάρει τους ψηφοφόρους.
[url]http://www.callofduty.gr/index.php?action=media;sa=item;in=317[/url] ([url]http://www.callofduty.gr/index.php?action=media;sa=item;in=317[/url])
Έπρεπε να ψάξεις και στα υπόλοιπα LAN, έχω και χειρότερες. Αλλά μη χαλάς τα ματάκια σου, κάνε καλύτερα μια επανάληψη το "Κεφάλαιο" να ξελαμπικάρεις.
ΕΙΣΟΔΗΜΑ
Μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους.
Μονιμοποίηση όλων των συμβασιούχων χωρίς όρους και προϋποθέσεις.
Κατοχύρωση του 35ωρου, 7ωρου, 5ήμερου και διασφάλιση της κυριακάτικης αργίας.
Κατώτερος μισθός 1.400ευρώ.
Έξι (6) ώρες δουλειάς για τα βαριά και ανθυγιεινά επαγγέλματα
Απαγόρευση όλων των ελαστικών μορφών εργασίας.
Κατάργηση όλων των νόμων που κατοχυρώνουν και επεκτείνουν τις ελαστικές εργασιακές σχέσεις και τορπιλίζουν τις συλλογικές συμβάσεις πριν και μετά τα μνημόνια.
Κατάργηση όλων των νόμων που διευκολύνουν τις απολύσεις και μειώνουν τις αποζημιώσεις.
Κατάργηση όλων των νόμων που μειώνουν τους μισθούς σε δημόσιο και ιδιωτικό τομέα.
Μείωση 30% των τιμολογίων των πρώην ΔΕΚΟ για όσους έχουν οικογενειακό εισόδημα μέχρι 40000 ευρώ.
Απαγόρευση ανατιμήσεων σε όλα τα προϊόντα και υπηρεσίες πρώτης ανάγκης.
Επίδομα θέρμανσης για όσους έχουν ετήσιο οικογενειακό εισόδημα μέχρι 40.000 ευρώ.
Δωρεάν εισιτήρια για εργαζόμενους, συνταξιούχους, φτωχούς αγρότες και αυτοαπασχολούμενους στις αστικές συγκοινωνίες από τις 6πμ μέχρι τις 9πμ και από τις 2μμ μέχρι τις 5μμ.
Κατάργηση διοδίων, μείωση των εισιτηρίων για τοπικές - υπεραστικές συγκοινωνίες, ακτοπλοϊκά εισιτήρια.
ΛΑΪΚΗ ΕΞΟΥΣΙΑ ΡΕΕΕΕΕ!!!ΓΙΑΤΙ ΕΤΣΙ ΘΑ ΓΑΜΑΜΕ ΤΣΑΜΠΑ ΒΡΕ ΑΔΕΡΦΕ!!!
-
χαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχαχα
-
make sense παντως
αυτο εχω να πω
-
Pancy το μονο που make sense ειναι οτι οποιος ψηφιζει χ.α. ειναι ασχετος απο ιστορια,πολιτικη,και γενικα ο,τι αφορα την κοινωνια. Αυτη τη στιγμη δεν υπαρχει κανενα επιχειρημα-τεκμηριο για το οποιο θα μπορουσε καποιος να ψηφισει χρυση αυγη. Γαμω την παναγια,ανοιχτε κανα βιβλιο και δειτε τη διαφορα μεταξυ μιας "καπως" αυταρχικης πολιτικης και φασισμου.
-
Ρε φίλε κάθε φορά που ακούω για τα σκόπια μου γυρίζει το μάτι. ΡΕ ΜΑΛΑΚΕΣ, ΚΑΤΑΛΑΒΕΝΕΤΕ ΟΤΙ ΟΛΗ Η ΓΗ ΤΟΥΣ ΛΕΕΙ ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ? ΣΑΣ ΧΑΛΑΕΙ ΝΑ ΜΠΕΙ ΕΝΑ "ΝΕΑ" ΜΠΡΟΣΤΑ? Νόβα μακεντόνιγια, νέα μακεδονία, βόρεια μακεδονία. με τις κομπλεξικές στάσεις των πολιτικών και των πολιτών χάσαμε και το "σλαβομακεδονία" που ήταν imo ότι καλύτερο μπορούσαμε να πετύχουμε. μπράβο μαλάκες, τώρα τους λέμε εμείς σκόπια και όλοι οι υπόλοιποι μακεδονία. μέχρι και στους συγγενείς μου από αυστραλία, αυθόρμητα το μακεδόνες τους έβγαινε. άσχετα αν δεν το πιστεύουν.
WAKE THE FUCK UP και βγάλτε τους νέα μακεδονία να τελειώνουμε, και ας ελπίσουμε οτι θα τους λένε νεομακεδόνες έτσι όπως λένε και τους νεοϋορκέζους.
-
fonta tetoio post apo sena den to perimena tbh...mias pou den exw kai polu time na grafw,pisteuw kapoios allos 8a sou apanthsei giati molis diavase to post sou,eipe wtf reactor...
-
εγω ειπα λουλ με πολλα 'ο'.
???
-
ki egw eimai tis ideas: i Makedonia einai elliniki! tbh
-
εγω λεω να το κανουμε (νεα) μακεδονια ρε ριακτορα... η μπλε μακεδονια, το ιδιο ευκολα παραλειπεται ο προσδιορισμος.
-
όταν διαφωνείτε να το αιτιολογείτε κι'όλας.
-
όταν διαφωνείται να το αιτιολογείτε κι'όλας.
eimai offtopic i know,alla den mporw na mhn to pw (kai as me peite grammar nazi)
afou grafeis to aitiologeite me e sto telos giati den grafeis to diafoneite me e sto telos antistoixa?
Estw oti den xereis poio apta 2 einai to swsto,giati den grafeis toulaxiston kai ta 2 me to idio? :S
Btw den nomizw pws tous apokalei OLOS o upoloipos kosmos makedones...arketoi pou asxolountai me istoria kai politikh xeroun ti paizei sthn pragmatikothta...O xenos omws pws na xerei thn alh8eia,otan ta MME tou plasaroun auta pou 8eloun?Kai siga mhn katsei o ka8e xenos,na psaxei ti paizei me thn istoria,kai sthn telikh sta arxidia tou kiolas gia thn Ellada,mias pou exei sxhmatisei mia gamhseta gnwmh apo ta MME (pou kai pali tou plasaroun)...
Tupiko paradeigma pou se aggliko (nomizw) thlepaixnidi rwtousan apo pou htan o Megas Alexandros kai otan apanthsan oti einai apo thn Ellada,to phran ws la8os,kai dinan apanthsh oti htan apo thn Makedonia...Ainte gamw to spitaki tous...
Kai proswpika emena me enoxlei tamala (pou lene kai sto Kwnstantinou kai Elenhs) na tous lene Makedones,enw Makedonas 8ewroumai egw kai istorika kai politika...isws oi progonoi mou na mhn htan apogonoi tou Mega Alexandrou,htan omws Ellhnes,genos pou katoikei sthn alh8inh Makedonia,kai oxi panw sta skopia...
-
πρώτον έχεις δίκιο και ντρέπομαι που έκανα λάθος αυτή τη μαλακία.
δεύτερον η εκπομπή αυτή ήταν πριν κάποια χρόνια. πλέον, ΟΛΟΙ ΑΝΕΞΑΙΡΕΤΩΣ τους λένε μακεδόνες. εάν βρείς έναν να τους πεί fyrom ή σκοπιανούς, εγώ είμαι ο πάπας. προφανώς και δεν είναι μακεδόνες, δεν είπα κάτι τέτοιο. όμως στον κόσμο (τον ξένο κόσμο) αυτό έχει περάσει. όσο πιο γρήγορα το καταλάβεις τόσο πιο γρήγορα θα καταλάβεις οτι αυτή η στάση της ελλάδας ευνοεί τους σκοπιανούς και μόνο.-
-
Kai proswpika emena me enoxlei tamala (pou lene kai sto Kwnstantinou kai Elenhs) na tous lene Makedones,enw Makedonas 8ewroumai egw kai istorika kai politika...isws oi progonoi mou na mhn htan apogonoi tou Mega Alexandrou,htan omws Ellhnes,genos pou katoikei sthn alh8inh Makedonia,kai oxi panw sta skopia...
Πανε διεκδικα την Αλεξανδρεια, τα παραλια της Μ.Ασίας και τη Μασσαλια αμα ειναι ετσι, κι αυτοι Έλληνες ειναι και μαλιστα απο αρχαιοτατων χρονων,ε;
Πολιτικα, δεν εισαι Μακεδονας, εισαι Ελληνας. Απ'ότι φαινεται, αλλος ειναι ο Μακεδονας χοχο..
Και οι Μακεδονες, ή Μακεδνοί, ζούσαν εκει αιωνες πριν τον Αλεξανδρο και στη γύρω περιοχή ακα Σκόπια, δεν ειναι κακο να ανοιγουμε καμια εγκυκλοπαιδεια πριν ποτιστει το μυαλουδακι μας με "γνήσιο" ελληνικό αερα..
Σε καμια περιπτωση δε δεχομαι τα Σκόπια σα Μακεδονια, επειδη η Μακεδονια ειναι ελληνικη γιουπιγιαγια, αλλα γιατι ειναι αβασιμο συμφωνα με υπογεγραμμενες συνθηκες. Το επιχειρημα της κοινης γλωσσας το βρισκω απλα τραγικό...
greeky, ποια ΜΜΕ ρε μανα μου; η πιπιλα της εκθεσης για ολα τα θεματα; Χεστηκε ο Νεοζηλανδος και ο Γιαπωνεζος για να προπαγανδισει τα Σκόπια.. Ας μην ειχαν συμφερον οι ΗΠΑ για βασεις και τα σχετικα, και θα σου λεγα για την "ουδετερη" σταση που κραταει, χώρια τον ΟΗΕ, αν και ουσιαστικα μιλαμε για πιο mild εκδοση της αμερικανικης πολιτικης.
-
μια ανάλυση της προκοπής για τη Χ.Α. ([url]http://dl.dropbox.com/u/61021613/9_theseis_gia_ti_hrisi_aigi__ton_epelainonta_metamonterno_oloklofaefe.pdf[/url])
Νομίζω πως κανείς δε μπήκε στον κόπο να το διαβάσει, κι αν το έκανε, δεν έδωσε βάση ή δεν κατανόησε το κείμενο.
Να σας βοηθήσω λίγο, λοιπόν. Όταν μονίμως επιχειρηματολογείτε εναντίον της Χ.Α. μέσω της σύνδεσής της με το ναζισμό, όσο εμφανής κι αν είναι αυτή, οι θιασώτες της απλά δε θα δώσουν σημασία, μιας και το "προφίλ" της οργάνωσης έχει πλέον αλλάξει. Το ζήτημα έχει κάπως έτσι:
4. Οι κατηγορίες του Συστήματος περί νεοναζισμού γρήγορα θα πέσουν στο κενό, τα πλυντήρια
του Θεάματος θα ξεπλύνουν ταχύτατα το «βρώμικο και ύποπτο παρελθόν» της Χ.Α., και έτσι θα
εξιλεωθεί και θα γίνει ισότιμος συνομιλητής στη βουλή, στα μίντια, παντού, ως υπεύθυνη
πατριωτική δύναμη με κάπως «υπερβολικές ευαισθησίες» και βίαη ρητορική σε κάποια «καυτά»
θέματα.
9. Όσοι ενδιαφέρονται να αποτρέψουν τις παραπάνω -ζοφερές ομολογουμένως- εξελίξεις, θα
πρέπει γρήγορα να σταματήσουν να εστιάζουν στη νεοναζιστική ιδεολογία της Χ.Α. (που εύκολα
αποφεύγουν ως ψόγο οι νομότυποι πλέον και με βουλευτική ασυλία πρώην μαχαιροβγάλτες) και
να την ξεμπροστιάσουν (ιδίως στην άνεργη νεολαία) ως απολύτως συστημικό κόμμα, ως κόμμα
της αστυνομίας και του στρατού, ήτοι των κατασταλτικών πυλώνων του Συστήματος και άρα του
βαθέος κράτους, ως κόμμα της πειθάρχησης των εργαζομένων και της νεολαίας, του βιοπολιτικού
κράτους έκτακτης ανάγκης και της πλήρους υπαγωγής στις προστακτικές του κεφαλαίου, ως
κόμμα τέλος της απανθρωποποίησης, του κανιβαλισμού και της εθελοδουλείας.
Η επιχειρηματολογία δε δείχνει να έχει νόημα ούτως ή άλλως. Άλεξ, ποιος περιμένεις να απαντήσει θετικά στο ερώτημα "θες να σκοτώνεις αλβανούς" στο cod.gr; Προφανώς, όμως, θα ήθελαν κάποιος να λύσει το "μεταναστευτικό πρόβλημα" για αυτούς.
Συνιστώ ξανά την ανάγνωση του κειμένου που έχω στο quote πιο πάνω, όχι τόσο για τους ψηφοφόρους της Χ.Α., μιας και αυτοί δείχνουν να είναι πέραν επισκευής, όσο για τους πολέμιους αυτής.
Για αυτούς που ψηφίζουν Χ.Α., έχω μόνο να δηλώσω το εξής: στην περίπτωση που δεν είστε λυσσασμένα σκυλιά που θα έπρεπε να φάνε φόλα, αναρωτηθείτε, έστω και για τρία λεπτά τη μέρα, τι μερίδιο ευθύνης έχουν οι μετανάστες για την παρούσα κατάσταση, αν υπάρχει πιθανότητα το μεταναστευτικό ζήτημα να χρησιμεύει ως μηχανισμός εκτόνωσης για ουσιαστικότερα κοινωνικοπολιτικά ζητήματα , κατά πόσο η απέλαση των μεταναστών θα αλλάξει οτιδήποτε αν δεν υπάρξουν αλλαγές στα προαναφερθέντα ζητήματα και, ως μπόνους επιλογή, αν θα σας άρεσε να πάτε στη νορβηγία/αμερική/σουαζιλάνδη για να επιβιώσετε και, μόλις φτάνατε εκεί, να σας πετούσαν σε ένα στρατόπεδο συγκέντρωσης να δουλεύετε σα σκυλιά για 2 ευρώ τη μέρα (μέσω των οποίων, φυσικά, θα καταφέρνατε να καταρρακώσετε την εθνική τους οικονομία, μιας και θα στέλνατε το ένα πίσω στη μαμά σας! Ε, πάνσυ; ).
Να σημειώσω, τέλος, πως μένω στη ζούγκλα της πλατείας αμερικής! Λαοθάλασσες, που λέει κι ο ΔΦΚ...!
-
διαβαζετε οτι θελετε
δεν θα λυθουν τα προβληματα με αυτο αλλα και με αυτο
λεω προβληματα γιατι δεν ειναι μονο το οικονομικο ειναι και αλλο
Απο οτι φαινεται ομως ζουμε σε αλλο κοσμο λυπαμαι πολυ.
-
Είναι και άλλο, ρε ψ;
Πες μου ποιο! Ποιο είναι το άλλο;
Άσε με να μανδέψω: το Εθνικόν μας Ζήτημα!
-
Εγώ στέφαν το διάβασα !
-
ελληνες στην ελλαδα θα ειναι μειοψηφια σε μερικα χρονια.
δεν νομιζω να το λεω μονο εγω αυτο η' η χα.
-
E3artate ti ennoeis "Ellinas"
-
βιολογικος
-
poses genies diladi?
-
καλα οκ ενταξει.
http://www.to-gamato.com/2012/06/blog-post_5533.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook (http://www.to-gamato.com/2012/06/blog-post_5533.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=facebook)
επειδη δεν τα θεωρω και τοσο εγκυρα τα μπλογκ αυτα
ας μου το επιβεβαιωσει καποιος
-
Homophobic much?
-
Να μην ξεχνάμε και την υπέροχη συνεισφορά του Κουμμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος στο περίφημο "Μακεδονικό". Τους ευχαριστούμε βαθιά που βοήθησαν να δημιουργηθεί. Ξέρω, ο υμνητής του Στάλιν θα πει ότι έγιναν λάθη από κάποιες προσωπικότητες.
Αλλά τι σημασία έχουν αυτά; Όλοι αδέρφια είμαστε άλλωστε...
-
Πανσυ μιας και δεν εχω δει μια σωστη/ωριμη απαντηση σου, αφου το επιπεδο της συζητησης ειναι over 9000 και δεν μπαινεις (ή απλα δεν μπορεις) στο κοπο να απαντησεις στα πιο βαθια νοηματα, απαντησε μου πλιζ σε αυτο το απλο ερωτημα:
αν θα σας άρεσε να πάτε στη νορβηγία/αμερική/σουαζιλάνδη για να επιβιώσετε και, μόλις φτάνατε εκεί, να σας πετούσαν σε ένα στρατόπεδο συγκέντρωσης να δουλεύετε σα σκυλιά για 2 ευρώ τη μέρα (μέσω των οποίων, φυσικά, θα καταφέρνατε να καταρρακώσετε την εθνική τους οικονομία, μιας και θα στέλνατε το ένα πίσω στη μαμά σας! Ε, πάνσυ; ).
-
οχι δεν θα μου αρεσε αλλα δεν γινετε αυτο στην ελλαδα ελεος δηλαδη
υγ: αν δεν ημουν παρανομος
-
Θέλω να παντρευτώ το παλικάρι στη φωτογραφία μου - θα μου το απαγορέψεις, πάντσυ;
-
εε κλειν παρτον νοομπας ειναι πλεον
ψα0ψα0ψα0ψα0αψψα0ψα0ψα
-
ΓΑΜΙΕΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ Ζβ ΑΛΛΑΖΕΙ ΑΒΑΤΑΡ ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ΕΠΕΔΗ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙ
-
και επειδή λέμε και για τους gay, ας δούμε για άλλη μια φορά την κοινή αντίληψη για εμάς από τους ξένους.
0:46
Master Chief vs Leonidas. Epic Rap Battles of History Season 2. (http://www.youtube.com/watch?v=mgVwv0ZuPhM#ws)
-
ΓΑΜΙΕΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ Ζβ ΑΛΛΑΖΕΙ ΑΒΑΤΑΡ ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ΕΠΕΔΗ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙ
ΘΑ ΤΟ ΕΙΧΑ ΑΦΗΣΕΙ BLANK, ΑΛΛΑ Ο ΦΙΛΟΣ ΜΟΥ Ο ΟΥΡΑΝΟΣ ΞΕΝΕΡΩΣΕ ΠΟΥ ΕΣΥ ΞΕΝΕΡΩΣΕΣ ΜΕ ΤΟΥΣ ΠΟΥΣΤΔΕς!
-
να πα να γαμηθεις και συ και αυτος
-
Μα επιτέλους, pancy, το κόμμα που στηρίζεις πρεσβεύει τον φασισμό και τη στρατιωτική πειθαρχία (βλέπε γυμνασμένος ηγέτης). Εάν, λοιπόν, η κοινότητα σου φερόμασταν αναλόγως, ακριβώς σα να έχουμε "ψηφίσει" την ΧΑ εδώ μέσα, οι admins αφενός θα είχαν κάθε δικαίωμα να σου (ή μου) γαμήσουν το άβαταρ, αφενός ως ανώτεροί σου, αφετέρου ως φασίστες. Is it not?
-
εγώ θα το θέσω αλλιώς: δε γουστάρουμε τους φασίστες εδώ πέρα
υγ. ξέρεις ποια είναι στο άβατάρ σου;
-
Η κορη του γγ
-
poses genies diladi?
-
Να μην ξεχνάμε και την υπέροχη συνεισφορά του Κουμμουνιστικού Κόμματος Ελλάδος στο περίφημο "Μακεδονικό". Τους ευχαριστούμε βαθιά που βοήθησαν να δημιουργηθεί. Ξέρω, ο υμνητής του Στάλιν θα πει ότι έγιναν λάθη από κάποιες προσωπικότητες.
Αλλά τι σημασία έχουν αυτά; Όλοι αδέρφια είμαστε άλλωστε...
Re c den exw katalavei giati pareksighse isa isa egw mazi sas eimai na figoun oles oi maures poutses Asias kai Afrikhs kathws kai oi aristeroi pou einai sexy(check alexis) kai gamane tis ellinides bas kai kataferete kai eseis kai beite se action kai vgeite apo to masturbation mode,to opoio kalws h kakws katalavenw oti euthinetai se siswreush arketwn complex oso nane.
-
Εάν, λοιπόν, η κοινότητα σου φερόμασταν αναλόγως, ακριβώς σα να έχουμε "ψηφίσει" την ΧΑ εδώ μέσα, οι admins αφενός θα είχαν κάθε δικαίωμα να σου (ή μου) γαμήσουν το άβαταρ, αφενός ως ανώτεροί σου, αφετέρου ως φασίστες.
Γιατί η υποθετική έγκλιση; Το έχουν το δικαίωμα και του γάμησαν το avatar.
Re c den exw katalavei giati pareksighse isa isa egw mazi sas eimai na figoun oles oi maures poutses Asias kai Afrikhs kathws kai oi aristeroi pou einai sexy(check alexis) kai gamane tis ellinides bas kai kataferete kai eseis kai beite se action kai vgeite apo to masturbation mode,to opoio kalws h kakws katalavenw oti euthinetai se siswreush arketwn complex oso nane.
Αγαπητέ υμνητή του Στάλιν,
Τέτοιο ψυχογράφημα ούτε ο ψυχαναλυτής μου δεν έχει κάνει. Σε ευχαριστώ που με έκανες να καταλάβω ποιος πραγματικά είμαι. Σου είμαι παντοτινά ευγνώμων.
Υ.Γ: Εμένα αν μου γαμήσετε το avatar, χώστε ένα σφυροδρέπανο plz, θα χαρεί και ο υμνητής του Στάλιν.
-
222 is not a democratic server
-
Yes, and it shouldn't be.
-
dfk, υπάρχει και το λεγόμενο trolling.
Εάν, τώρα, εσύ συγκρίνεις το τρολλάρισμα με το άβαταρ με τη διακυβέρνηση ενός λαού, snap, it won't be pretty.
Και για να συνεχίσω την υπόθεση, pancy, με την επιλογή σου να ψηφίσεις ΧΑ, νομιμοποιείς εμένα, αύριο - μεθαύριο, να σε βρω με τα φιλαρίνια μου και να σε σπάσουμε στο ξύλο, τουλάχιστον το μίσος, ο φασισμός, ο τραμπουκισμός και η ξενοφοβία έτσι αντικατοπτρίζονται σε τοπικό κοινωνικό επίπεδο, εφόσον εγώ σε αισθάνομαι ξένο και τα κριτήρια του φασισμού μου ποικίλλουν και ξεφεύγουν από το εθνοφυλετικό.
Φαντάσου, τώρα, αυτό σε ποικίλους βαθμούς, σε διάφορες εκφάνσεις της ζωής.
Αυτό πρεσβεύει η ΧΑ. Με λίγα λόγια, δράση άνευ σεβασμού της ανθρώπινης ζωής.
-
Αγαπητέ υμνητή του Στάλιν,
Τέτοιο ψυχογράφημα ούτε ο ψυχαναλυτής μου δεν έχει κάνει. Σε ευχαριστώ που με έκανες να καταλάβω ποιος πραγματικά είμαι. Σου είμαι παντοτινά ευγνώμων.
Oxi kai imniths mhn trelenesai.Den kanei tpt padws m8,anytime.
-
ΓΑΜΙΕΤΑΙ ΟΠΟΙΟΣ Ζβ ΑΛΛΑΖΕΙ ΑΒΑΤΑΡ ΜΕ ΤΟ ΕΤΣΙ ΘΕΛΩ ΕΠΕΔΗ ΔΕΝ ΣΥΜΦΩΝΕΙ
ahhaahhahahahhahahaahahahahaah
-
ΗΛΙΑΣ ΚΑΣΙΔΙΑΡΗΣ: Τα τραγούδια μου [Τσικουλάτα] (http://www.youtube.com/watch?v=__nLr3EOsSM&feature=player_embedded#ws)
Με ζαλίζει η ομορφιά σου
το καυτό το φόρεμα σου
και στο μπαρ όταν χορεύεις
μάτια μου γλυκά, με τρελαίνεις
Άιντι μάλε
τσικουλατα, τσίκι τα
τσίκι τσίκι τσίκι τα
άιντι μάλε
τσικουλατα, τσίκι τα
τσίκι τσίκι τσίκι τα
Έρωτά μου, ομορφιά μου
μου 'χεις κάψει την καρδιά μου
κάνε κάτι, κινδυνεύω
πώς να σου το πω, σε λατρεύω!
Άιντι μάλε
τσικουλάτα, τσίκι τα
τσίκι τσίκι τσίκι τα
άιντι μάλε
τσικουλάτα, τσίκι τα
τσίκι τσίκι τσίκι τα
-
dfk, υπάρχει και το λεγόμενο trolling.
Εάν, τώρα, εσύ συγκρίνεις το τρολλάρισμα με το άβαταρ με τη διακυβέρνηση ενός λαού, snap, it won't be pretty.
Δεν το συνέκρινα εγώ, αλλά εσύ. Εγώ απλά έκανα για τη λανθασμένη παρατήρηση της υποθετική έγκλισης, αφού το γεγονός της αλλαγής avatar συνέβει.
Oxi kai imniths mhn trelenesai.Den kanei tpt padws m8,anytime.
Αξιότιμε υμνητή του Στάλιν,
Ανυπομονώ για την επόμενη δημοσίευσή σου, η οποία θα εμπεριέχει μια κριτική για το άτομό μου που θα με βοηθήσει να γίνω καλύτερος άνθρωπος. Εκτιμώ αφάνταστα τον αλτρουϊσμό σου, όχι όμως τόσο όσο τη βαθύτατη φιλοσοφική και κοινωνική παιδεία σου, η οποία σε έκανε πρώτο από όλους μας να καταλάβεις την ανωτερότητα του κομμουνισμού, αλλά και τη δική σου.
Με ανυπέρβλητη εκτίμηση,
Ο φασιστοκομπλεξικός dfk_7677
Υ.Γ: Και το φιλοσοφικό ερώτημα της ημέρας: Ελευθερία ή δικαιοσύνη;
-
δεν συμφωνω και δεν γινεται να φανταστω.
επιεικως απαραδεκτος.
τωρα μπορειτε να αρχισετε να λετε οτι θελετε με αφορμη αυτο.
edit:απο οτι ειδα παλι στο βιντεο η αλλη αρχισε πρωτη την επιθεση.
σαφως δεν ειναι ελαφρυντικο.ΤΩΡΑ ΚΑΝΑΛΙΑ ΠΑΙΧΤΕ ΟΤΙ ΣΑΣ ΠΟΥΝ.
-
ANT1 06 07 2012 08 55 43 (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=hDtFmHvuH-o#)
ε όποιος τους ψηφίσει, να πάει να ψοφίσει.
-
(http://cache.blippitt.com/wp-content/uploads/2012/05/Rage-Challenge-Accepted.jpg)
-
δηλαδή τι άλλο πρέπει να κάνει ένας άνθρωπος για να ΜΗΝ τον ψηφίσεις; καλή φάση πάντως, ούτε μπουνιές σε γυναίκα, ούτε ναζί βουλευτές... πότε θα αλλάξεις; όταν θα σκοτώσουν φίλο σου, ή όταν σου πηδήξουνε τη μάνα; προσπαθώ να κατανοήσω, πραγματικά.
-
pancy mia gynaika pou tou petakse xarti enw autos prin eixe petaksei nero kai meta thn grothokopeis einai aparadekto.
-
ta ipie ola h kanellh....."emeis den xreiasimopoihsame pote bia kai oute prokeite" xaxaxaxa aima-timh-skata sta moutra sas
-
Χρησιμοποιείτε λεκτική και ψυχολογική βία απέναντι σε όποιον δηλώνει ότι ψηφίζει Χ.Α. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι κάποιοι από σας θα χρησιμοποιούσατε και σωματική αν δεν υπήρχαν οι αποστάσεις. Και μετά αναρωτιέστε γιατί δε γράφουν οι υπόλοιποι υποστηρικτές της Χ.Α.
Στήστε τους κι άλλο στον τοίχο, αυτό δεν έκαναν τόσα χρόνια οι δεξιοί-κυβερνώντες με τους αριστερούς;
pancy mia gynaika pou tou petakse xarti enw autos prin eixe petaksei nero kai meta thn grothokopeis einai aparadekto.
Τρισμέγιστε υμνητή του Στάλιν,
Δε θα μπορούσα παρά να συμφωνήσω απολύτως στη λακωνική σου φράση, που εντούτοις περιέχει τόση σοφία μέσα της. Ελπίζω η ώρα της λαϊκής εξουσία να έρθει σύντομα και καθάρματα σαν κι αυτόν τον άναδρο που δέρνει γυναίκες να γεμίσουν τα σύγχρονα "στρατόπεδα της γκούλαγκ" και να μας αδειάσουν τη γωνιά. Ή να εκτελεστούν, εν πάση περιπτώσει.
Με σοκ και δέος,
Ο φανατικότερος θαυμαστής σου dfk_7677
-
Χρησιμοποιείτε λεκτική και ψυχολογική βία απέναντι σε όποιον δηλώνει ότι ψηφίζει Χ.Α. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι κάποιοι από σας θα χρησιμοποιούσατε και σωματική αν δεν υπήρχαν οι αποστάσεις. Και μετά αναρωτιέστε γιατί δε γράφουν οι υπόλοιποι υποστηρικτές της Χ.Α.
Στήστε τους κι άλλο στον τοίχο, αυτό δεν έκαναν τόσα χρόνια οι δεξιοί-κυβερνώντες με τους αριστερούς;
Τρισμέγιστε υμνητή του Στάλιν,
Δε θα μπορούσα παρά να συμφωνήσω απολύτως στη λακωνική σου φράση, που εντούτοις περιέχει τόση σοφία μέσα της. Ελπίζω η ώρα της λαϊκής εξουσία να έρθει σύντομα και καθάρματα σαν κι αυτόν τον άναδρο που δέρνει γυναίκες να γεμίσουν τα σύγχρονα "στρατόπεδα της γκούλαγκ" και να μας αδειάσουν τη γωνιά. Ή να εκτελεστούν, εν πάση περιπτώσει.
Με σοκ και δέος,
Ο φανατικότερος θαυμαστής σου dfk_7677
HAHAHAHHA gia auto paw tipous san kai sena giati otan xtipas fleva meta den stamatane.Meta to pop den exei stop.Keep it up.
p.s btw esi den hsoun pou eprizes balles gia ton cq paliotera?
-
Dfk eisai tragikos. @@rologia sto full. Kalo papagalaki eisai.
-
niko postare kana kalo song re! :-*
-
ρε dfk, στην ίδια χώρα ζούμε; πραγματικά όμως. πες μου ΕΣΥ τι άποψη έχεις για όσους θα ξαναψηφίσουν ΧΑ σε αυτές τις εκλογές (μετα το περιστατικό το σημερινό, ας πούμε οτι είχανε άγνοια πριν).
το οτι έφαγαν δεξιοί και αριστεροί φράγκα δε τους νομιμοποιεί πως να το κάνουμε. ο στόχος πρέπει να είναι ένα μελλον χωρίς λαμόγια, είτε δεξιά είτε αριστερά και όχι με ναζισμό. ούτε με κομμουνισμό γιατί θα το θίξεις είμαι σίγουρος. διαφωνείς;
-
([url]http://cache.blippitt.com/wp-content/uploads/2012/05/Rage-Challenge-Accepted.jpg[/url])
καλα εσυ δεν την γλιτωνεις ουτε με τον κασιδιαρη αγκαζε να κυκλοφορεις..
-
Koitakte new fanboy pou exw.Sketos glikas :-* :-* :-*
http://www.heat-clan.gr/index.php?site=gallery&picID=224 (http://www.heat-clan.gr/index.php?site=gallery&picID=224)
-
HAHAHAHHA gia auto paw tipous san kai sena giati otan xtipas fleva meta den stamatane.Meta to pop den exei stop.Keep it up.
p.s btw esi den hsoun pou eprizes balles gia ton cq paliotera?
Koitakte new fanboy pou exw.Sketos glikas :-* :-* :-*
[url]http://www.heat-clan.gr/index.php?site=gallery&picID=224[/url] ([url]http://www.heat-clan.gr/index.php?site=gallery&picID=224[/url])
Αξιοσέβαστε υμνητή του Στάλιν,
Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, μου δίνουν τη δύναμη να συνεχίσω. Άνθρωποι σαν κι εσένα είναι και πρέπει να είναι πρότυπο για όλους, να διδάσκουν την ατελείωτη σοφία που διαθέτουν. Κάθε μέρα κάνω την προσευχή μου και εύχομαι και την επόμενη να είσαι εδώ για να με κάνεις πιο πλούσιο πνευματικά και ψυχικά.
Να σε ευχαριστήσω επίσης που αναγνωρίζεις την έμφυτη γλύκα μου που φαίνεται στην παραπάνω φωτογραφία. Είναι ένα από τα δυνατά σημεία του χαρακτήρα μου και η επισήμανση από εσένα, το Δάσκαλό μου, με κάνει πραγματικά υπερήφανο.
Με υπέρμετρο σεβασμό,
Ο γλυκούλης dfk_7677
Dfk eisai tragikos. @@rologia sto full. Kalo papagalaki eisai.
Σε ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, πάντα με επιχειρήματα... Έλα να στήσουμε στον τοίχο όποιον διαφωνεί, ζήτω τα γκούλαγκ.
ρε dfk, στην ίδια χώρα ζούμε; πραγματικά όμως. πες μου ΕΣΥ τι άποψη έχεις για όσους θα ξαναψηφίσουν ΧΑ σε αυτές τις εκλογές (μετα το περιστατικό το σημερινό, ας πούμε οτι είχανε άγνοια πριν).
το οτι έφαγαν δεξιοί και αριστεροί φράγκα δε τους νομιμοποιεί πως να το κάνουμε. ο στόχος πρέπει να είναι ένα μελλον χωρίς λαμόγια, είτε δεξιά είτε αριστερά και όχι με ναζισμό. ούτε με κομμουνισμό γιατί θα το θίξεις είμαι σίγουρος. διαφωνείς;
Όλοι μας μπορούμε να έχουμε ότι άποψη θέλουμε. Αυτό που θεωρώ απαράδεκτο και βλέπω να γίνεται ξεκάθαρα από άτομα μάλιστα που πιστεύουν σε μια ιδεολογία η οποία κυνηγήθηκε αναλόγως στην Ελλάδα, είναι ότι όντας πλειοψηφία εδώ προσπαθούν να κάνουν τους "εχθρούς" να ντραπούν, να φοβηθούν την κατακραυγή, να νιώσουν άσχημα γι' αυτά που πιστεύουν, ώστε να τους πείσουν για κάτι άλλο. Αυτό λέγεται προπαγάνδα κατά τη γνώμη μου. Προφανώς για τους περισσότερους εδώ οι εκλογές αφορούν τη Χ.Α. και όχι την πορεία που θα πάρει η χώρα. Και γι' αυτό είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Οι δεξιοί τα τρώγανε και κατατρέχανε τους αριστερούς και οι αριστεροί αιματοκύλισαν τη χώρα στο όνομα της ιδεολογίας, αλλά η ηγεσία τους κατά τα συμφέροντα αυτού που υμνεί ο Δάσκαλος.
-
AAAHHAAHHAHAHAHHAAH φατσαC
-
AAAHHAAHHAHAHAHHAAH φατσαC
hahahahahahahah hmoun sigouros hahahahahahahaha
-
και στη γερμανία του 1932 και του 1933, για την πορεία που θα πάρει η χώρα ψήφιζαν.
-
AAAHHAAHHAHAHAHHAAH φατσαC
Δώσε μου ένα e-mail και θα σου στείλω τη φωτό μου στην πρώτη μου ταυτότητα, εκεί θα γελάσεις περισσότερο. ;)
hahahahahahahah hmoun sigouros hahahahahahahaha
Τρανέ υμνητή του Στάλιν,
Χαίρομαι αφάνταστα που η συζήτηση γύρω από το πρόσωπό μου σου προσφέρει το γέλωτα. Πάντα στις υπηρεσίες σου.
Με τιμή και δόξα,
Ο γελοτοποιός dfk_7677
και στη γερμανία του 1932 και του 1933, για την πορεία που θα πάρει η χώρα ψήφιζαν.
Ανησυχείς μήπως κηρύξουμε τον πόλεμο σε όλη την Ευρώπη και αρχίσουμε τον 3ο ΠΠ; Το έχω ξαναγράψει ουδεμία σχέση έχει η ψυχοσύνθεση του σημερινού Έλληνα με αυτή του Γερμανού του μεσοπολέμου.
-
den mas eipes omws re c dfk esi hsoun pou eprizes bales paliotera ston cq?
-
den mas eipes omws re c dfk esi hsoun pou eprizes bales paliotera ston cq?
Υπέρτατε υμνητή του Στάλιν,
Δεν απάντησα διότι ξέρω ότι σε μια ιδιοφυία σαν κι εσένα, η μνήμη ποτέ δε σφάλει, όπως και οτιδήποτε άλλο βέβαια. Και για να απαντήσω στη δική σας υψηλής ποιότητας γραφή, egw hmun re c ytS (s.s. ymniti tou Stalin).
Με ολοκληρωτική υποταγή,
Ο πρηξομπάλας dfk_7677
-
dfk, δεν ξέρω αν παρατήρησες, αλλά όταν συζητούσες συζητούσαν όλοι μαζί σου.
Τώρα που μας έχεις πνίξει στην παπαρολογία και τρολλάρεις, κανένας δε σου απαντάει σοβαρά.
Αν, πάνως, κάποιος αριστερός βουλευτής έριχνε μόνο το νερό (χωρίς να χειροδικήσει) σε κάποιο βουλευτή της ΧΑ, θα μας είχες σπάσει τα παπάρια από το πρωί μέχρι το βράδυ, για το πόσο άσεμνο κι ανήθικο είναι, για τη διαλεκτική ικανότητα όλης της αριστεράς, για το ποιόν και τις ρίζες του αριστερού χώρου, για την πολιτική Παιδεία των κομμάτων της αριστεράς, κ.ο.κ.
Και αυτό είναι και το πρόβλημά σου, δε μπορείς να πάρεις ίσες αποστάσεις. Ενδεχομένως να με κατηγορήσεις ότι δε θα μπορούσα ούτε γω, αλλά, μέχρι στιγμής, η ιστορία δείχνει για μένα ότι δε χρειάζεται.
Βέβαια, μπορεί όλο αυτό να το παρεξηγώ και η αντίδρασή σου να σημαίνει το προφανές: κανένας δεν περιμένει από τον αριστερό να κάνει κάτι τέτοιο, από τον ΧρυσΑυγίτη, όμως, είναι δεδομένο ότι το περιμένουμε.
-
AHAHHAHAAH
TVKOSMOS.GR: ΚΑΣΙΔΙΑΡΗΣ ΚΑΝΕΛΗ ΔΟΥΡΟΥ ΞΥΛΟ (http://www.youtube.com/watch?v=ptc3Jyiu6gc#)
xtizontai swsta themelia gia to mellon mas ...
-
dfk, δεν ξέρω αν παρατήρησες, αλλά όταν συζητούσες συζητούσαν όλοι μαζί σου.
Τώρα που μας έχεις πνίξει στην παπαρολογία και τρολλάρεις, κανένας δε σου απαντάει σοβαρά.
Αν, πάνως, κάποιος αριστερός βουλευτής έριχνε μόνο το νερό (χωρίς να χειροδικήσει) σε κάποιο βουλευτή της ΧΑ, θα μας είχες σπάσει τα παπάρια από το πρωί μέχρι το βράδυ, για το πόσο άσεμνο κι ανήθικο είναι, για τη διαλεκτική ικανότητα όλης της αριστεράς, για το ποιόν και τις ρίζες του αριστερού χώρου, για την πολιτική Παιδεία των κομμάτων της αριστεράς, κ.ο.κ.
Και αυτό είναι και το πρόβλημά σου, δε μπορείς να πάρεις ίσες αποστάσεις. Ενδεχομένως να με κατηγορήσεις ότι δε θα μπορούσα ούτε γω, αλλά, μέχρι στιγμής, η ιστορία δείχνει για μένα ότι δε χρειάζεται.
Βέβαια, μπορεί όλο αυτό να το παρεξηγώ και η αντίδρασή σου να σημαίνει το προφανές: κανένας δεν περιμένει από τον αριστερό να κάνει κάτι τέτοιο, από τον ΧρυσΑυγίτη, όμως, είναι δεδομένο ότι το περιμένουμε.
Ένιωσες να σε τρόλλαρα; Το να χαρακτηρίζεις παπαρολογία, το ότι σε εντάσσω σε αυτούς που όπως έγραψα παραπάνω προπαγανδίζουν, είναι δικαίωμά σου, αλλά δε βλέπω που προάγει τη συζήτηση. Εξήγησα γιατί κάνεις προπαγάνδα, δεν είναι ότι έχεις άδικο σε αυτά που λες, αλλά το ότι προσπαθείς να επιβάλλεις την άποψη σου για την αχρειότητα της Χ.Α. με τρόπους που χρησιμοποιούσαν και οι φασίστες.
Η γρονθοκοπημένη Κανέλλη ήταν (προ Χ.Α.) η νο1 βουλευτής στη λεκτική βία σε δημόσιες συζητήσεις, είδες να το έχω αναφέρει αυτό μέχρι τώρα;
Αναμφίβολα δε μπορείς να πάρεις ίσες αποστάσεις. Και αυτό είναι φανερό όταν σε 2 νήματα που αναφέρονται και καλά στις εκλογές το 90% των απαντήσεών σου αναφέρονται στη Χ.Α. Αντίθετα εγώ έχω αναφερθεί σχεδόν σε όλα τα ζητήματα που αναφέρθηκαν στα νήματα αυτά, Στην αριστερά, στη Χ.Α. στην οικονομία, στο μεταναστευτικό, στο Τζήμερο.
Το ότι φαίνεται να υποστηρίζω, παρότι δεν ισχύει, τη Χ.Α. είναι διότι παρατηρώ ότι κάποιοι θέλουν σώνει και καλά εδώ μέσα να μισούμε τη Χ.Α. και θέλουν να το επιβάλλουν και σε αυτούς που δεν το κάνουν. Μπορεί δίκιο να έχουν, αλλά ο τρόπος με χαλάει αφάνταστα.
Θέλω να τιμωρηθεί όπως προβλέπει ο νόμος για αυτό που έκανε ο Κασιδιάρης, όπως θα ήθελα να είχαν τιμωρηθεί όπως προβλέπει και πάλι ο νόμος όλοι αυτοί που έχουν κάψει την Αθήνα κατά καιρούς. Αλλά ξέχασα αυτοί επαναστατούν για το καλό του τόπου. Έλα που το ίδιο πιστεύει και ο Κασιδιάρης...
-
ποπο κλασσικος μικροαστός με εξειδικευση στην εξυπναδα και την εμφυτη ταση της τελευταιας λεξης. Ο Ελληνάρας που συνεβαλε να φτασουμε εδω με λιγα λογια...
Απο εναν ημιμαθη 19χρονο που δεν εχει επιχειρηματα για συζητηση, αλλα ξερει τι του γινεται..
υγ: pancy ειδικα με αυτο το challenge accepted, ΑΝΤΕ ΚΑΙ ΓΑΜΗΣΟΥ
-
Απαγορεύεται να μιλήσουμε, Διονύση, γιατί αν μιλήσουμε "επιβάλλουμε". Το πώς επεβλήθηκα ξέχασες να γράψεις, αλλά οκ. Όπως, όσον αφορά το τρολλάρισμα και την παπαρολογία, δε μιλούσα σε προσωπικό επίπεδο, παρότι εσύ θεώρησες ότι το εξέλαβα έτσι, έτσι δεν το κάνω και τώρα. Γιατί είναι χαζό.
Τέλος πάντων, εσύ θεωρείς ότι έγραψα σχεδόν αποκλειστικά για τη ΧΑ, υπαινισσόμενος ότι δεν έχω άποψη ( ; ) για τα υπόλοιπα, σε αντίθεση με σένα που έγραψες για όλα τα θέματα (άσχετα αν σπεύδεις να δικαιολογήσεις τη μία μαλακία μετά την άλλη της ΧΑ), εγώ θυμάμαι ότι καταπιάστηκα με όλα τα θέματα που θίχτηκαν εδώ μέσα αλλά και στο thread των εκλογών της 6ης Μαϊου.
ΥΓ: Χρόνια πολλά και ό,τι επιθυμείς!
-
ποπο κλασσικος μικροαστός με εξειδικευση στην εξυπναδα και την εμφυτη ταση της τελευταιας λεξης. Ο Ελληνάρας που συνεβαλε να φτασουμε εδω με λιγα λογια...
Απο εναν ημιμαθη 19χρονο που δεν εχει επιχειρηματα για συζητηση, αλλα ξερει τι του γινεται..
Αν ήξερες τι σου γίνεται, θα είχες και επιχειρήματα για συζήτηση. Αλλά μόνο υφάκι και προσωπική επίθεση, απλά ένα κακομαθημένο.
Υ.Γ: Μπορείς να συνεχίσεις τις προσωπικές επιθέσεις όσο το επιθυμείς.
Απαγορεύεται να μιλήσουμε, Διονύση, γιατί αν μιλήσουμε "επιβάλλουμε". Το πώς επεβλήθηκα ξέχασες να γράψεις, αλλά οκ. Όπως, όσον αφορά το τρολλάρισμα και την παπαρολογία, δε μιλούσα σε προσωπικό επίπεδο, παρότι εσύ θεώρησες ότι το εξέλαβα έτσι, έτσι δεν το κάνω και τώρα. Γιατί είναι χαζό.
Τέλος πάντων, εσύ θεωρείς ότι έγραψα σχεδόν αποκλειστικά για τη ΧΑ, υπαινισσόμενος ότι δεν έχω άποψη (;) για τα υπόλοιπα, σε αντίθεση με σένα που έγραψες για όλα τα θέματα (άσχετα αν σπεύδεις να δικαιολογήσεις τη μία μαλακία μετά την άλλη της ΧΑ), εγώ θυμάμαι ότι καταπιάστηκα με όλα τα θέματα που θίχτηκαν εδώ μέσα αλλά και στο thread των εκλογών της 6ης Μαϊου.
ΥΓ: Χρόνια πολλά και ό,τι επιθυμείς!
Σε ευχαριστώ για τις ευχές και ανταποδίδω.
Δεν υπαινίχθηκα ότι δεν έχεις άποψη, δεν το πιστεύω άλλωστε, αλλά ότι ασχολείσαι σε μέγιστο βαθμό με το θέμα της Χ.Α. Προφανώς θεωρείς ότι αυτό είναι πολύ σημαντικό θέμα των εκλογών αυτών. Επίσης ότι κάνεις χρήση τρόπων που αποτείνονται στο θυμικό και εντέλει κατά τη γνώμη μου οδηγεί σε προπαγάνδα.
Θα ήταν νομίζω καλύτερο να δοθεί μεγαλύτερη έμφαση στην επιχειρηματολογία των αποτελεσμάτων μιας ανόδου της Χ.Α. σε υψηλά εκλογικά επίπεδα. Επίσης κακώς "σταυρώνετε" όποιον την στηρίζει. Για όλα τα κόμματα υπάρχουν λόγοι να τα ψηφίσεις και να μην τα ψηφίσεις, αυτό που έχει σημασία για τον καθένα είναι πιο έχει περισσότερη βαρύτητα.
Έχω αναφέρει στο παρελθόν ότι η άνοδος της Χ.Α. είναι ανησυχητικό φαινόμενο, αλλά πιστεύετε ότι μια "σταυροφορία" εναντίον της είναι ο ενδεδειγμένος τρόπος αντίδρασης; Εγώ αντιθέτως παρατηρώ, σε διάφορα σχόλια σχετικά με το σημερινό "μπουνίδι" ότι οι υποστηρικτές της Χ.Α. μάλλον έχουν συσπειρωθεί και όχι το αντίθετο.
-
Αν ήξερες τι σου γίνεται, θα είχες και επιχειρήματα για συζήτηση. Αλλά μόνο υφάκι και προσωπική επίθεση, απλά ένα κακομαθημένο.
Υ.Γ: Μπορείς να συνεχίσεις τις προσωπικές επιθέσεις όσο το επιθυμείς.
Διαβαζω προσεχτικα τις συζητησεις εδω μεσα και λόγω ελλιπων οικονομικων γνωσεων, ιστορικων και πολιτικων, δεν μπορω να συμμετεχω ενεργα στην κουβεντα. Ωστόσο, εχω το δικαιωμα - forum ειναι αλλωστε - να σχηματίζω τη δικια μου προσωπικη αποψη για ολα τα μελη, απο τα λεγομενα τους. Και για να αιτιολογήσω την αποψη μου, διακρινω εναν ακρατο λαικισμο στις τοσες σελιδες, μια εσχατολογια και αδυναμια/απροθυμια να ακουσεις τι σου λενε τα παιδια απο την αλλη μερια. Καταλαβαινω οτι λογω ηλικιας εχεις ηδη σχηματισει αποψη που δυσκολα αλλαζει αλλα το να την υπερασπίζεσαι καταλήγοντας εριστικός, μου δημιουργεί αρνητική εικόνα. Πάντως, δεν πιστεύω απο οσα εχω γραψει σε αυτο το forum να εχω την εικονα "κακομαθημενου"..
Με χαρα, παντως, να ερθεις στα lan που ερχονται να πιουμε κανα καφε και να τα πουμε.
-
πικα κακομαθημένος που δεν καταδέχεσαι να μπεις σε pokeball.
-
Ενδειξη ανωτερωτητας ο Αλεξανδρος, τρυφερος και γλυκος.
Πικα, ασε τους καφεδες ,ΓΙΑΤΙ ΣΤΟ "Ω ΘΕΕ ΜΟΥ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ" ΘΑ ΠΙΕΙΣ ΠΡΟΕΡΩΤΙΚΑ ΥΓΡΑ. ε π σ.
-
Διαβαζω προσεχτικα τις συζητησεις εδω μεσα και λόγω ελλιπων οικονομικων γνωσεων, ιστορικων και πολιτικων, δεν μπορω να συμμετεχω ενεργα στην κουβεντα. Ωστόσο, εχω το δικαιωμα - forum ειναι αλλωστε - να σχηματίζω τη δικια μου προσωπικη αποψη για ολα τα μελη, απο τα λεγομενα τους. Και για να αιτιολογήσω την αποψη μου, διακρινω εναν ακρατο λαικισμο στις τοσες σελιδες, μια εσχατολογια και αδυναμια/απροθυμια να ακουσεις τι σου λενε τα παιδια απο την αλλη μερια. Καταλαβαινω οτι λογω ηλικιας εχεις ηδη σχηματισει αποψη που δυσκολα αλλαζει αλλα το να την υπερασπίζεσαι καταλήγοντας εριστικός, μου δημιουργεί αρνητική εικόνα. Πάντως, δεν πιστεύω απο οσα εχω γραψει σε αυτο το forum να εχω την εικονα "κακομαθημενου"..
Με χαρα, παντως, να ερθεις στα lan που ερχονται να πιουμε κανα καφε και να τα πουμε.
Απαντάω πάντα στο ύφος-ήθος που μου γράφουνε.
Πώς μπορείς να μιλάς για λαϊκισμό, όταν εδώ είμαστε εμείς κι εμείς; Δεν έταξα σε κανέναν τίποτα, ούτε έδωσα κάτι για λαϊκή κατανάλωση.
Την άποψή μου δεν την έχω σχηματίσει λόγω ηλικίας, αλλά επειδή προσπαθώ να ενημερώνομαι για τις απόψεις των υπολοίπων, από όλους τους χώρους, να τις κρίνω και να αποφασίζω εντέλει που θα σταθώ κι εγώ.
Όσον αφορά την εσχατολογία, αρκετοί από σας την χρησιμοποιείτε απέναντι στη Χ.Α. ενδεχομένως σωστά, αναλογιζόμενοι το που θα οδηγούσε ένα μεγάλο ποσοστό του λαού να ψηφίσει ακροδεξιά. Εμένα πάλι με ανησυχεί ότι εκτός από αυτό δε βλέπετε ότι όπου ακολουθήθηκαν αριστερές οικονομικές πολιτικές, ο λαός φτώχυνε. Ότι σε μια περιοχή με γείτονες με εδαφικές διεκδικήσεις, η επιπλέον δημιουργία μειονοτήτων με την ελληνοποίηση πληθώρας μεταναστών, ενδέχεται να μας βάλει σε επικίνδυνα μονοπάτια. Αυτά είναι ανησυχίες μου, όχι εσχατολογία.
Μήπως πιστεύεις ότι εγώ αρνούμαι να καταλάβω αυτά που λένε, επειδή συμφωνείς μαζί τους; Αν συμφωνούσες μαζί μου, μάλλον θα πίστευες ότι αυτοί αρνούνται να καταλάβουν αυτά που λέω εγώ.
Οι ιδεολογίες είναι ωραίες, αλλά δύσκολα εφαρμόσιμες, εκτός αν βέβαια κάποιος έχει ανακαλύψει το ευρώδενδρο και δε μας το λέει.
Ενδειξη ανωτερωτητας ο Αλεξανδρος, τρυφερος και γλυκος.
Εγώ είμαι πιο γλυκός, το λέει και ο υμνητής του Στάλιν.
-
dfk χωρις να σε γνωριζω,ρε φιλε ξεκολα λιγο με τη καραμελα του Σταλιν,αυτα συνεβησαν πριν 60 χρονια,οι Χρυσαυγουλαδες πριν λιγες ωρες καναν τους τραμπουκισμους τους και δεν κατακρινεις τιποτα.Λιγη αντικειμενικοτητα δεν βλαπτει
-
(http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/533049_416555468367224_1655203936_n.jpg)
not so funny.
-
dfk χωρις να σε γνωριζω,ρε φιλε ξεκολα λιγο με τη καραμελα του Σταλιν,αυτα συνεβησαν πριν 60 χρονια,οι Χρυσαυγουλαδες πριν λιγες ωρες καναν τους τραμπουκισμους τους και δεν κατακρινεις τιποτα.Λιγη αντικειμενικοτητα δεν βλαπτει
Μήπως θα μπορούσες να παραθέσεις τη δημοσίευσή μου στην οποία κατακρίνω το Στάλιν; Εγώ κατακρίνω από τώρα την αντίδραση Κασιδιάρη, άλλωστε είπα ότι πρέπει να τιμωρηθεί βάση του νόμου λίγο πιο πάνω. Όπως επειδή είμαι αντικειμενικός κατακρίνω και τη λεκτική βία της κ. Κανέλλη και της κ. Δούρου και την προκλητική στάση τους (Θου Κύριε, φυλακή τω στόματί μου). Για να σας προλάβω προφανώς η σωματική βία είναι χειρότερη της λεκτικής.
-
πικα κακομαθημένος που δεν καταδέχεσαι να μπεις σε pokeball.
και εισαι και whiner στο cod4 ;D ;D
-
οκ το οτι καταδικαζεις το συμβαν δεν το ειδα σοζ.Απλα μεινε σε αυτο που ειπα περι Σταλιν
-
Μήπως θα μπορούσες να παραθέσεις τη δημοσίευσή μου στην οποία κατακρίνω το Στάλιν;
-
Αχ δεν μιλατε κυριλατα
-
http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=273019 (http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=273019)
-
http://www.pelop.gr/?page=article&DocID=35135&srv=11 (http://www.pelop.gr/?page=article&DocID=35135&srv=11)
Ποιος ειναι πιο κριμα εδω, ο αλβανος που πεθανε αφου πηγε να ληστεψει επανελλημενα εκεινη την νυχτα ή το παιδι που σκοτωσε τον αλβανο και τωρα θα παει φυλακη και θα χασει τα χρονια του ετσι? Γιατι η δημοκρατια λεει πως αν ο αλλος παει να μπει σε καποιο σπιτι παρανομα, δεν εχεις το δικαιωμα να τον σκοτωσεις για να προστατεψεις την περιουσια σου αλλα να περιμενεις τους μπατσους για το ποτε θα ερθουν ωστε να τον συλλαβουν.
-
και στην αμερική να ήτανε θα είχε κυρώσεις από τη στιγμή που τους σκότωσε ενόσο ήταν εκτός περιουσίας του.
-
[url]http://www.pelop.gr/?page=article&DocID=35135&srv=11[/url] ([url]http://www.pelop.gr/?page=article&DocID=35135&srv=11[/url])
Ποιος ειναι πιο κριμα εδω, ο αλβανος που πεθανε αφου πηγε να ληστεψει επανελλημενα εκεινη την νυχτα ή το παιδι που σκοτωσε τον αλβανο και τωρα θα παει φυλακη και θα χασει τα χρονια του ετσι? Γιατι η δημοκρατια λεει πως αν ο αλλος παει να μπει σε καποιο σπιτι παρανομα, δεν εχεις το δικαιωμα να τον σκοτωσεις για να προστατεψεις την περιουσια σου αλλα να περιμενεις τους μπατσους για το ποτε θα ερθουν ωστε να τον συλλαβουν.
καλα του εκανε.. προσωπικα θα τον πυροβολουσα στο ποδι και μετα θα επερνα το μαχαιρι του και θα τον μαχαιρωνα μεχρι να ερθουν οι μπατσοι..στη συνεχεια θα τον κατουρουσα στη μαπα και θα βιαζα το αψυχο πτωμα χυνοντας μεσα στα αυτια του.
αντε με το καθε γαμηδι που αντι να παει να βρει μια δουλεια εχει βρει την ευκολη λυση της ληστειας...
-
Ολα αυτα που λες , ειτε ειναι κουρδος , ειτε πακιστανος , ειτε αμερικανος , ειτε ελληνας.
-
καλα του εκανε.. προσωπικα θα τον πυροβολουσα στο ποδι και μετα θα επερνα το μαχαιρι του και θα τον μαχαιρωνα μεχρι να ερθουν οι μπατσοι..στη συνεχεια θα τον κατουρουσα στη μαπα και θα βιαζα το αψυχο πτωμα χυνοντας μεσα στα αυτια του.
αντε με το καθε γαμηδι που αντι να παει να βρει μια δουλεια εχει βρει την ευκολη λυση της ληστειας...
καταλαβαινω την ειρωνεια στο ποστ αλλα στα @@ μου
Ολα αυτα που λες , ειτε ειναι κουρδος , ειτε πακιστανος , ειτε αμερικανος , ειτε ελληνας.
Εννοειται ομως.
-
Υ.Γ: Και το φιλοσοφικό ερώτημα της ημέρας: Ελευθερία ή δικαιοσύνη;
Της ημέρας, ε; Αυτή η φράση καταδεικνύει πέραν πάσης αμφιβολίας τις βάσεις της σκέψης σου. Ο ψευδοδιαχωρισμός ελευθερίας και δικαιοσύνης και το "δίλημμα" στο οποίο αναφέρεσαι έχουν τις βάσεις τους σε μια συγκεκριμένη νεοφιλελεύθερη ρητορική. Παραμερίζοντας μια πιθανή ανάλυση της γενεαλογίας αυτού του τρόπου σκέψης, όπως και μια ερμηνεία του πως εφαρμόζεται στην καθημερινότητα των θιασωτών του και στο κοινωνικό γίγνεσθαι εν γένει, θα ήθελα μόνο να μου εξηγήσεις, με απλά και συνοπτικό τρόπο, τη μεθοδολογία με την οποία φτάνεις στο συμπέρασμα πως η κοινωνική δικαιοσύνη και η ελευθερία (αν και είμαι σίγουρος πως οι ορισμοί μας της ελευθερίας είναι ριζικά διαφορετικοί) είναι αλληλοαποκλειόμενες έννοιες.
Ανησυχείς μήπως κηρύξουμε τον πόλεμο σε όλη την Ευρώπη και αρχίσουμε τον 3ο ΠΠ; Το έχω ξαναγράψει ουδεμία σχέση έχει η ψυχοσύνθεση του σημερινού Έλληνα με αυτή του Γερμανού του μεσοπολέμου.
Κατά τη γνώμη σου, λοιπόν, το πρόβλημα του ζητήματος του εκφασισμού της κοινωνίας περιορίζεται στο αν θα αποτελέσουμε την κινητήρια δύναμη πίσω από τον 3ο Π.Π. Η διάρρηξη του κοινωνικού ιστού, η τρομακτική αύξηση των εκφάνσεων φασιστικής βίας, η θυμική εκτόνωση που λειτουργεί ως βαλβίδα αποσυμπίεσης ως προς τα ζητήματα πολιτικής οικονομίας μαζί με τη γενικότερη σταδιακή ένταξη της Χ.Α. ως μιας ακόμα παραφυάδας του συστήματος και η σταδιακή εξάλειψη τόσο των προαναφερθέντων δικαιωμάτων όσο και της προαναφερθείσας ελευθερίας δε δείχνουν να σε κόπτουν ιδιαιτέρως.
Ίσως επειδή, όντας ο ακραιφνής πραγματιστής που διακηρύσσεις πως είσαι, διαισθητικά κατανοείς πως οι στόχοι σου δεν απέχουν από αυτούς της Χ.Α. Για τα μέσα, θα κάνουμε λίγο τα στραβά μάτια...
Ως προς το σημερινό τηλε-γεγονός, λογικό είναι να υπάρξει τώρα συσπείρωση στους κόλπους της Χ.Α. (βλ. ανόητους σαν τον πάνσι), μα σίγουρα θα μειωθούν και τα ποσοστά της, μιας και όπως και να 'χει, πολλοί από τους περιστασιακούς ψηφοφόρους της θα συνειδητοποιήσουν πιο ξεκάθαρα τι είδους ζώο έβαλαν στα σαλόνια τους.
-
καταλαβαινω την ειρωνεια στο ποστ αλλα στα @@ μου
Εννοειται ομως.
που είναι η ειρωνεία ?
-
επειδη γνωριζω πως ειναι λιγο καυστικος σε διαφορες απαντησεις υπεθεσα πως ειρωνευεται, αν εσφαλα τοτε ζηταω συγνωμη
-
Κατακριτεα η κινηση Κασιδιαρη.
Το θεμα ειναι ενα,ειναι περισσοτεροι αυτοι που προβληματιστηκαν με το συμβαν; ή περισσοτεροι ειναι αυτοι που ενα ονειρο ζωης τους πραγματοποιηθηκε ;
kaneli lesvia gamw tin 13 (http://www.youtube.com/watch?v=7yTJbre02MY#)
Η3Η3Η3Η3ΗΗ3Η3Η Α FUNNEHHH
-
εάν το όνειρο της ζωής τους ήταν να βαρέσουν την κανέλλη μάλλον δεν αξίζει να ασχολείσαι μαζί τους
-
εγώ γουστάρω τσο&λο,αλλα όχι απο ''πολιτκό'' σε πολιτικό,να μπουκάρει ο σεχτας μέσα και να τούς κάνει έρωτα ναι,αλλιώς είναι μούφα.
-
εάν το όνειρο της ζωής τους ήταν να βαρέσουν την κανέλλη μάλλον δεν αξίζει να ασχολείσαι μαζί τους
κ ομως καποιων ηταν,δν βαζω τον εαυτο μου μεσα.
πληθος κοσμου την εχει βαρεθει,τη βριζει,της πεταει γιαουρτια,και δν μπορει να την ακουει πια αφου καθε μερα ειναι και σε διαφορετικο καναλι.
-
κ ομως καποιων ηταν,δν βαζω τον εαυτο μου μεσα.
πληθος κοσμου την εχει βαρεθει,τη βριζει,της πεταει γιαουρτια,και δν μπορει να την ακουει πια αφου καθε μερα ειναι και σε διαφορετικο καναλι.
εγώ πάλι την πάω..
-
η πλειοψηφία του κόσμου την πάει. είναι κλασσικό το "άμα ήταν Γ.Γ. η κανέλλη το ΚΚΕ θα έπερνε 20%" κλπ. εγώ δεν την πάω προσωπικά αλλά γιατί ξύλο;
-
η πλειοψηφία του κόσμου την πάει. είναι κλασσικό το "άμα ήταν Γ.Γ. η κανέλλη το ΚΚΕ θα έπερνε 20%" κλπ. εγώ δεν την πάω προσωπικά αλλά γιατί ξύλο;
πλειοψηφια=50%+,το υπολοιπο ποσοστο δ την παει,αυτο λεω.
το γιατι ξυλο ποιον ρωτας? δν την εδειρα εγω,,η απαντηση του Κασιδιαρη ειναι λογω αμυνας,εγω βαζω κ οργης, με αυτα που ακουγε...
Αλλα κ παλι κατακριτεα
-
mono o kokkalis askise kai askei akomi lektiki kai prwktiki via stin kanelli. Oi ypoloipoi xrisimopoioun a8emitous tropous
-
πλειοψηφια=50%+,το υπολοιπο ποσοστο δ την παει,αυτο λεω.
το γιατι ξυλο ποιον ρωτας? δν την εδειρα εγω,,η απαντηση του Κασιδιαρη ειναι λογω αμυνας,εγω βαζω κ οργης, με αυτα που ακουγε...
Αλλα κ παλι κατακριτεα
Εσύ είσαι ηλίθιος. Γιατί όλοι οι καθυστερημένοι έχετε πάρει το υφάκι "εεε κατακριτέα η πράξη του, αλλά..."
Ε, λοιπόν, δεν είναι πολιτική το "με εξόργισε" ή το "αμύνθηκα στην μεσήλικη λεσβία που κρατούσε εφημερίδα". Μόμολα.
-
πλειοψηφια=50%+,το υπολοιπο ποσοστο δ την παει,αυτο λεω.
το γιατι ξυλο ποιον ρωτας? δν την εδειρα εγω,,η απαντηση του Κασιδιαρη ειναι λογω αμυνας,εγω βαζω κ οργης, με αυτα που ακουγε...
Αλλα κ παλι κατακριτεα
oxi re,gia na epiviwsei isa isa to kane...den pa na gamh8ei to kwlozwo lew egw...dhladh otan emeis petame vivlia stous allous gia xavale kai mas petane,prepei na arxisoume ta mpounidia kai tis sfaliares?
H malakia exei kai ta oria ths...
-
πλειοψηφια=50%+,το υπολοιπο ποσοστο δ την παει,αυτο λεω.
το γιατι ξυλο ποιον ρωτας? δν την εδειρα εγω,,η απαντηση του Κασιδιαρη ειναι λογω αμυνας,εγω βαζω κ οργης, με αυτα που ακουγε...
Αλλα κ παλι κατακριτεα
Άμυνας ? ΓΙΑ ΤΟΝ ΠΟΥΤΣΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΑΛΙΚΑΡΙ. Το παίζει και ιστορίας. Άνανδρος, τουλάχιστον ας το παραδεχότανε, τι σκατά βαρβάτοι-γαμάουα το παίζουνε με τιμή και ήθος.
Νομίζω ότι ήταν ο μόνος που ήταν λίγο παραπάνω διαβασμένος και αξιόλογος από τους υπόλοιπους υποψήφιους της ΧΑ.
edit: Νόμιζα..
-
ahahahah βλακα Κ4, κατα τη γνωμη μου παντως, μεγαλο λαθος της Κανέλλη να μην κινηθει δικαστικα εναντιον του μπίθηκα και καλα για πολιτικη σκοπιμοτητα. Επειδή ετυχε να δω την εκπομπη, το ματι του τυπου δε μου αρεσε, σα να επαιζε, σα να εφευγε λιγο, στα καλα του δεν πρεπει να στεκει (περα απο πολιτικες πεποιθησεις, εννοω ψυχικα).
on other news, http://www.dimiourgiaxana.gr/index.php/ta-nea-mas/ta-nea-mas/1037-epistoli-tzimerou-politikoi-arxigoi (http://www.dimiourgiaxana.gr/index.php/ta-nea-mas/ta-nea-mas/1037-epistoli-tzimerou-politikoi-arxigoi) - Αποψη μου: κλασσικοι παπαρολογοι που μιλανε εκ του ασφαλούς.
-
πλειοψηφια=50%+,το υπολοιπο ποσοστο δ την παει,αυτο λεω.
το γιατι ξυλο ποιον ρωτας? δν την εδειρα εγω,,η απαντηση του Κασιδιαρη ειναι λογω αμυνας,εγω βαζω κ οργης, με αυτα που ακουγε...
Αλλα κ παλι κατακριτεα
Σιγά μωρέ λόγω άμυνας, τι άμυνας και πίπες. Σιγά τι του έκανε! Μην λέτε μαλακίες και ότι σας κατέβει για να τον δικαιολογήσετε. Άνανδρος και ψυχάκιας είναι. Πίκα όσον αφορά αυτό που είπες ισχύει το έχω παρατηρήσει πολύ καιρό.
-
Ο τύπος είναι επικίνδυνος, σίχαμα και φυσικά πονηρός.
Το μόνο που αξίζει η φασιστόφατσα του είναι να τονε γαμει η κανελλη και η παπαρήγα με strap-on.
Όταν δεν διστάζει να επιτεθεί 1. σε γυναίκες 2. μπροστά σε χιλιάδες θεατές, δε μπορώ να φανταστώ για τι είναι ικανός.
-
Ο τύπος είναι επικίνδυνος, σίχαμα και φυσικά πονηρός.
Το μόνο που αξίζει η φασιστόφατσα του είναι να τονε γαμει η κανελλη και η παπαρήγα με strap-on.
Όταν δεν διστάζει να επιτεθεί 1. σε γυναίκες 2. μπροστά σε χιλιάδες θεατές, δε μπορώ να φανταστώ για τι είναι ικανός.
-
-
dhladh otan emeis petame vivlia stous allous gia xavale kai mas petane,prepei na arxisoume ta mpounidia kai tis sfaliares?
Καλα το παραδειγμα αυτο, με το συγκεκριμενο συμβαν = καμια απολυτως σχεση (οχι πως αυτο δικαιολογει τις πραξεις του Κασιδιαρη, και βεβαιως περιμενουμε καποια ποινη για το σημερινο). Δεν μπορεις να συγκρινεις την πλακα που κανουμε μεταξυ με ατομα που γνωριζονται. Ισα ισα που με φιλους και ξυλο παιζεις και απολα.
-
Της ημέρας, ε; Αυτή η φράση καταδεικνύει πέραν πάσης αμφιβολίας τις βάσεις της σκέψης σου. Ο ψευδοδιαχωρισμός ελευθερίας και δικαιοσύνης και το "δίλημμα" στο οποίο αναφέρεσαι έχουν τις βάσεις τους σε μια συγκεκριμένη νεοφιλελεύθερη ρητορική. Παραμερίζοντας μια πιθανή ανάλυση της γενεαλογίας αυτού του τρόπου σκέψης, όπως και μια ερμηνεία του πως εφαρμόζεται στην καθημερινότητα των θιασωτών του και στο κοινωνικό γίγνεσθαι εν γένει, θα ήθελα μόνο να μου εξηγήσεις, με απλά και συνοπτικό τρόπο, τη μεθοδολογία με την οποία φτάνεις στο συμπέρασμα πως η κοινωνική δικαιοσύνη και η ελευθερία (αν και είμαι σίγουρος πως οι ορισμοί μας της ελευθερίας είναι ριζικά διαφορετικοί) είναι αλληλοαποκλειόμενες έννοιες.
Πολύ απλά θεωρώ ότι η δικαιοσύνη είναι ένας από τους ρυθμιστικούς παράγοντες της ελευθερίας σε μια κοινωνία. Η ελευθερία πάντα περιορίζεται από τη δικαιοσύνη, όλα αυτά θεωρητικά βέβαια. Αν και μπορώ να σου φέρω και απτά παραδείγματα αλληλοσύγκρουσης. Δεν βλέπω την αλληλοσύγκρουση τους με οικονομικά μόνο κριτήρια.
Κατά τη γνώμη σου, λοιπόν, το πρόβλημα του ζητήματος του εκφασισμού της κοινωνίας περιορίζεται στο αν θα αποτελέσουμε την κινητήρια δύναμη πίσω από τον 3ο Π.Π. Η διάρρηξη του κοινωνικού ιστού, η τρομακτική αύξηση των εκφάνσεων φασιστικής βίας, η θυμική εκτόνωση που λειτουργεί ως βαλβίδα αποσυμπίεσης ως προς τα ζητήματα πολιτικής οικονομίας μαζί με τη γενικότερη σταδιακή ένταξη της Χ.Α. ως μιας ακόμα παραφυάδας του συστήματος και η σταδιακή εξάλειψη τόσο των προαναφερθέντων δικαιωμάτων όσο και της προαναφερθείσας ελευθερίας δε δείχνουν να σε κόπτουν ιδιαιτέρως.
Ίσως επειδή, όντας ο ακραιφνής πραγματιστής που διακηρύσσεις πως είσαι, διαισθητικά κατανοείς πως οι στόχοι σου δεν απέχουν από αυτούς της Χ.Α. Για τα μέσα, θα κάνουμε λίγο τα στραβά μάτια...
Που ακριβώς υπάρχει αυτός ο εκφασισμός της κοινωνίας; Στα ποσοστά της Χ.Α; Ειλικρινά πιστεύεις ότι το 6.9% του Ελληνικού λαού είναι φασίστες;
Στη διάρρηξη αυτή του κοινωνικού ιστού μας οδήγησε εν μέρη η κακώς εννοούμενη ελευθερία και η ατιμωρισία (μη ύπαρξη δικαιοσύνης). Αυτή η ψευδαίσθηση κοινωνικής ελευθερίας επέτρεψε σε όλους ουσιαστικά να κάνουν ότι γουστάρουν, αγνοόντας κανόνες και νόμους, και ουσιαστικά έδωσε το άλλωθι στα μεγάλα κεφάλια να κάνουν τα περισσότερα αίσχη.
Τώρα αν εσύ νιώθεις ότι σήμερα από το λαό λείπει περισσότερο η ελευθερία από τη δικαιοσύνη, τι να σου πω; Ας κάνουμε ένα replay της "Αλλαγής" του '81 με τον Αλέξης και σωθήκαμε.
Αυτό ακριβώς εκμεταλλεύεται η Χ.Α. τώρα και συγκεντρώνει ποσοστά. Ότι μεγάλο κομμάτι του λαού έχει καταλάβει ότι "the game is over" δεν πάει άλλο η ρεμούλα. Αυτοί ως "τιμωροί" υπόσχονται να "ξεβρωμίσει ο τόπος".
Προσωπικά πιστεύω ότι ένα από τα απαραίτητα βήματα για τη χώρα είναι η τιμωρία κάποιων βάση νόμων για αυτά που έκαναν. Είναι και αυτό που δε μπορούν να κάνουν στην πλειοψηφία τους τα πολιτικά κόμματα διότι είναι μέρος του ένοχου συστήματος.
Ως προς το σημερινό τηλε-γεγονός, λογικό είναι να υπάρξει τώρα συσπείρωση στους κόλπους της Χ.Α. (βλ. ανόητους σαν τον πάνσι), μα σίγουρα θα μειωθούν και τα ποσοστά της, μιας και όπως και να 'χει, πολλοί από τους περιστασιακούς ψηφοφόρους της θα συνειδητοποιήσουν πιο ξεκάθαρα τι είδους ζώο έβαλαν στα σαλόνια τους.
Δεν είμαι και τόσο σίγουρος γι' αυτό που λες. Ο λόγος αναφέρεται στην παραπάνω παράγραφο. Η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων της Χ.Α. την ψήφισαν για να φοβήσει το πολιτικό σύστημα. Οι γροθίες του φασίστα Κασιδιάρη στη διαμένουσα στην Εκάλη κομμουνίστρια Κανέλλη (βλέπε αριστερός με δεξιές τσέπες) αυτό ακριβώς αντιπροσωπεύουν για πολλούς από αυτούς.
on other news, http://www.dimiourgiaxana.gr/index.php/ta-nea-mas/ta-nea-mas/1037-epistoli-tzimerou-politikoi-arxigoi (http://www.dimiourgiaxana.gr/index.php/ta-nea-mas/ta-nea-mas/1037-epistoli-tzimerou-politikoi-arxigoi) - Αποψη μου: κλασσικοι παπαρολογοι που μιλανε εκ του ασφαλούς.
ΚΚΕ 1974-2012: Ο πρώτος διδάξας.
Και κάτι τελευταίο. Θεωρώ, για κάποιον που στηρίζει την ισότητα των 2 φύλων, υποκριτικό να διαφοροποιεί ένα περιστατικό βίας απέναντι σε γυναίκα από αυτό απέναντι σε άντρα. Η βία είναι βία κύριοι, άσχετα με το φύλο του βιασθέντος.
-
έτσι όπως πάμε σε λίγα χρόνια θα έχουμε Χ.Α. 98% if you know what i mean, και θέλω να σε δω τοτε. απο αλλη χωρα αν γινεται.
-
καταλαβαινω την ειρωνεια στο ποστ αλλα στα @@ μου
οχι μεγαλε καμια ειρωνεια.. δεν με απασχολει απο που ειναι ουτε κανει το θυμο μου μεγαλυτερο το γεγονος οτι ειναι αλβανος.. μη σου πω πως αν ηταν ελληνας θα του εσταζα και το κωλοζουμο της κυστης που εχω στον κωλο, μες το στομα.. και πραγματικα ειναι κριμα αν το παιδι φαει ποινη μη εξαγορασιμη.
μην εχοντας προσωπικη εμπειρια αλλα επειδη εχω δει πολλα ντοκιμαντερ νομιζω οτι ο κασιδιαρης περνει κοκα και μαλιστα καπνιζει και κοκοτσιγαρα μαζι με ενα ποτηρι md καθε πρωι.. οσοι εχετε δει τετοιου ειδους ντοκιμεντερς νομιζω διακρινετε τους σπασμους κατω απο το ματι, το κλασσικο ρουφηγμα της μυτης ανα 5 sec καθως και την υπερκινητικοτητα που τον διακρινει..
"την ξεκιναει με απλα hit στη συνεχεια με χρηση του passive του της σκαει 1-2 hit ακομα και την αποτελιωνει με ulty και ignite" (C) CQ για το solo top κανελλη-κασιδιαρη
-
έτσι όπως πάμε σε λίγα χρόνια θα έχουμε Χ.Α. 98% if you know what i mean, και θέλω να σε δω τοτε. απο αλλη χωρα αν γινεται.
Μετά από 2 αποτυχημένες κυβερνήσεις, μια ΝΔ και μια ΣΥΡΙΖΑ, σίγουρα τα πράγματα θα κινηθούν προς αυτή την κατεύθυνση. Πράγμα που θεωρώ ιδιαίτερα πιθανό λόγω ανικανότητας των 2 παραπάνω κομμάτων για διαφορετικούς λόγους βεβαίως.
-
1. Η Χρυσή Αυγή είναι ενάντια στους κλέφτες πολιτικούς. Κι όμως. Είδατε εσείς τους Χρυσαυγίτες να δέρνουν τον Τσοχατζόπουλο και τον Τσουκάτο; Να χαστουκίζουν τον Μαντέλη και τον Ρουσόπουλο; Να γρονθοκοπούν τον Βουλγαράκη και τον Ψωμιάδη; Εκτός κι αν τις μίζες στον Υπουργείο Εθνικής Άμυνας τις έπαιρνε η Κανέλη και τις μίζες του Βατοπεδίου και της Siemens τις τσέπωνε η Δούρου.
2. Η Χρυσή Αυγή είναι ενάντια στο κεφάλαιο. Μπούρδες. Την έπεσαν ποτέ σε κάνα τραπεζίτη; Σε κάνα μεγαλοεκδότη; Σε κάνα εθνικό νταβατζή; Τους φτωχοδιάβολους μετανάστες κυνηγάνε. Το μεγάλο κεφάλαιο και τους τραπεζίτες γλύφουν. Ξύλο ρίχνουν στους φτωχούς και στους εξαθλιωμένους, τεμενάδες κάνουν στους πλούσιους και στους ισχυρούς.
3. Η Χρυσή Αυγή είναι ενάντια σε όλο το σύστημα. Τρίχες. Είδατε ποτέ τον Μιχαλολιάκο να χαιρετά οσφυοκαμπτόμενος την Παπαρήγα; Στην Μπακογιάννη κοψομεσιαζότανε. Στον Παπούλια στεκόταν κλαρίνο. Και ο Κασιδιάρης δεν έδειρε τον Παυλόπουλο της ΝΔ. Στη Δούρου και στην Κανέλη επιτέθηκε. Είδατε ποτέ Χρυσαυγίτη να δέρνει Νεοδημοκράτη; Τους αριστερούς μαχαιρώνει.
4. Η Χρυσή Αυγή θέλει να ξεβρωμίσει τον τόπο. Ψέματα. Το επάγγελμα των μαχαιροβγαλτών είναι πορτιέρηδες. Μπράβοι σε νυχτερινά κέντρα οι περισσότεροι. Αυτό κάνουν και με το πολιτικό σύστημα. Δεν θέλουν να το ξεβρωμίσουν. Προσφέρουν υπηρεσίες ασφαλείας στην είσοδο. Μην τύχει και μπουκάρει στην εξουσία η αριστερά. Πορτιέρηδες στην υπηρεσία του συστήματος είναι. Όχι καθαρίστριες. Οι καθαρίστριες είναι χρήσιμες στη δημόσια υγεία. Οι πορτιέρηδες είναι χρήσιμοι στο μαγαζί και στην τσέπη του αφεντικού.
5. Η Χρυσή Αυγή είναι παλικάρια. Αμέ. Όταν μαζεύονται δέκα δέκα δέρνουν κάτι σκελετωμένους μελαμψούς. Όταν πέσουν πάνω στο μαύρο μπλοκ, κρύβονται πίσω από τις ασπίδες των ΜΑΤ. Άμα κάνουν παρανομίες η αστυνομία δεν μπορεί να τους βρει κι ας ξέρει πού είναι. Κι αν συλληφθούν κατά λάθος, μετά από λίγο θα αφεθούν ελεύθεροι. Κώλος και βρακί με την εξουσία.
6. Οι Χρυσαυγίτες φοράνε παντελόνια. Αλλά χτυπάνε φουστάνια. Και δέρνουν γυναίκες. Δεν έχουν μάθει ότι ακόμα και οι μαφιόζοι έχουν ένα κώδικα τιμής. Ακούς Κασιδιάρη; Δεν χτυπάνε γυναίκες. Γυναίκες χτυπάνε οι βασανιστές και οι ΜΑΤατζήδες. Οι σχολικές συμμορίες τιμωρούν σκληρά όποιον προσβάλει ή χτυπήσει κορίτσι. Όλοι οι εκπαιδευτικοί στον Κολωνό το ξέρουμε. Μόνο οι παρακρατικές συμμορίες έχουν ξεπεράσει τις έμφυλες προκαταλήψεις. Άλλωστε στους ναζί πάντα περίσσευε η τεστοστερόνη και ο μισογυνισμός.
7. Η Χρυσή Αυγή είναι ενάντια σε όλους τους πολιτικούς. Όχι. Είναι ενάντια στους αριστερούς. Οι περισσότεροι πολιτευτάδες τους άλλωστε, είναι πρώην στελέχη και κομματάρχες της ΝΔ και του ΛΑΟΣ. Κομμάτι από τη σάρκα τους. Μια μέρα πριν ο Κασιδιάρης χτυπήσει την Κανέλη, ο καταδικασμένος και έκπτωτος μιζαδόρος και επικεφαλής του προεκλογικού αγώνα της ΝΔ, Ψωμιάδης, καλούσε τα αδέρφια του να επιστρέψουν στο κόμμα!
Πηγή ([url]http://antapocrisis.gr/index.php/2012-04-24-19-38-44/item/251-pl[/url])
-
"την ξεκιναει με απλα hit στη συνεχεια με χρηση του passive του της σκαει 1-2 hit ακομα και την αποτελιωνει με ulty και ignite" (C) CQ για το solo top κανελλη-κασιδιαρη
αχαχαχαχαχαχαχα
PS. οκ sorry sexta λαθος μου :)
-
η απαντηση του Κασιδιαρη ειναι λογω αμυνας,εγω βαζω κ οργης, με αυτα που ακουγε...
Hitman katse ligo ti shmainei me auta pou akouge?Tou evrise kaneis thn mana?Politiko dialogo kanoun an den borei na paei spiti tou,kanena dikaiwma den exei na petaei nero sta moutra kanenos kai o logos poios? epeidh tou eipe ''Eseis tha pate thn ellada 500 xronia pisw''???An einai dinaton.H kanellh ws antidrash se auto pou petakse autos, tou petaeei 2 xartia sto swma apo miso metro(borei kai ligotero) kai girnaei kai tis kopanaei bouketa sta moutra.Petaei nero sta moutra mias ginaikas kai kopanaei sta moutra bouketa se mia allh.Den lew mazi sou na prospatheis na dikaiologhseis alla re man na dikaiologeitai kapws,auto twra pou egine einai adikaiologhto,mhn prospatheis asto.
-
Hitman katse ligo ti shmainei me auta pou akouge?Tou evrise kaneis thn mana?Politiko dialogo kanoun an den borei na paei spiti tou,kanena dikaiwma den exei na petaei nero sta moutra kanenos kai o logos poios? epeidh tou eipe ''Eseis tha pate thn ellada 500 xronia pisw''???An einai dinaton.H kanellh ws antidrash se auto pou petakse autos, tou petaeei 2 xartia sto swma apo miso metro(borei kai ligotero) kai girnaei kai tis kopanaei bouketa sta moutra.Petaei nero sta moutra mias ginaikas kai kopanaei sta moutra bouketa se mia allh.Den lew mazi sou na prospatheis na dikaiologhseis alla re man na dikaiologeitai kapws,auto twra pou egine einai adikaiologhto,mhn prospatheis asto.
που προσπαθω να δικαιολογησω? ειπα απ την αρχη οτι κατακρινω την πραξη βιας.
δεν φανηκε οτι ηταν οργισμενος? εκει παει η οργη που ειπα.Αντεδρασε ετσι,τι να κανουμε,ας δικαστει.
-
Αφού τον σταύρωσες, μωρή καριόλα, στις 6 Μαίου και θα τον ξανασταυρώσεις την άλλη Κυριακή.
-
Αφού τον σταύρωσες, μωρή καριόλα, στις 6 Μαίου και θα τον ξανασταυρώσεις την άλλη Κυριακή.
keep walking με τις e-βρισιες...
-
Hitman katse ligo ti shmainei me auta pou akouge?Tou evrise kaneis thn mana?Politiko dialogo kanoun an den borei na paei spiti tou,kanena dikaiwma den exei na petaei nero sta moutra kanenos kai o logos poios? epeidh tou eipe ''Eseis tha pate thn ellada 500 xronia pisw''???An einai dinaton.H kanellh ws antidrash se auto pou petakse autos, tou petaeei 2 xartia sto swma apo miso metro(borei kai ligotero) kai girnaei kai tis kopanaei bouketa sta moutra.Petaei nero sta moutra mias ginaikas kai kopanaei sta moutra bouketa se mia allh.Den lew mazi sou na prospatheis na dikaiologhseis alla re man na dikaiologeitai kapws,auto twra pou egine einai adikaiologhto,mhn prospatheis asto.
Ύψιστε υμνητή του Στάλιν,
Ευτυχώς η φωνή της λογικής σου ακούγεται δυνατά και καθαρά σε τούτο εδώ το φόρουμ. Λοιποί συνετιστείτε πριν είναι αργά. Κάθε μορφή βίας πρέπει να τιμωρείται με εξορία στη Μακρόνησο για κάθε υποκείμενο που αντιστέκεται στον πύρινο λόγο του ΚΚΕ και ειδικά στην ιδιοκτήτρια βίλας με πισίνα στην Εκάλη, Λιάνας Κανέλη.
Αντριάντας να υψωθεί στην πλατεία Συντάγματος για να τιμήσει αυτή την επάξια αντιπρόσωπο του κομμουνισμού στη χώρα μας και να της δοθεί το δια βίου δικαίωμα να καθυβρίζει ατιμώρητα όποιον διαφωνεί μαζί της.
Με θαυμασμό,
Ο ταπεινός προσκυνητής σου dfk_7677
-
Ύψιστε υμνητή του Στάλιν,
Ευτυχώς η φωνή της λογικής σου ακούγεται δυνατά και καθαρά σε τούτο εδώ το φόρουμ. Λοιποί συνετιστείτε πριν είναι αργά. Κάθε μορφή βίας πρέπει να τιμωρείται με εξορία στη Μακρόνησο για κάθε υποκείμενο που αντιστέκεται στον πύρινο λόγο του ΚΚΕ και ειδικά στην ιδιοκτήτρια βίλας με πισίνα στην Εκάλη, Λιάνας Κανέλη.
Αντριάντας να υψωθεί στην πλατεία Συντάγματος για να τιμήσει αυτή την επάξια αντιπρόσωπο του κομμουνισμού στη χώρα μας και να της δοθεί το δια βίου δικαίωμα να καθυβρίζει ατιμώρητα όποιον διαφωνεί μαζί της.
Με θαυμασμό,
Ο ταπεινός προσκυνητής σου dfk_7677
πω μαλακα κουραστικος οσο δεν παει.. το οτι ΔΕΝ ειναι πλεον αστειος μετα απο 53242 replies με τετοιο υφος μπορει να του το πει καποιος?
παντως το exit poll του topic δειχνει ALEXI TSIPRAS για νεο πρωθυπουργο οποτε τρομολαγνοι της κακιας ωρας ρουφηξτε το αυγο σας..
-
hahahahahaha posa refresh kaneis re bagasa DFK???olh mera sto thread eisai?prepei na tebeliazeis ekei sthn ellada e?An vrethoume re file se parakalw thelw na mou peis ligo gia thn zwh sou,prepei na einai poli endiaferon.ESL,HEAT CLAN,BATTLEFIELD,CALL,GOMENES(HAHAH PLAKA KANW)
Telika eisai odws agamhtos kai mou to epivevewneis sinexws.
http://www.filis104.com/index.php (http://www.filis104.com/index.php)
petaksou mia, rikse kai ksanaela gia na kaneis refresh :-* :-*
-
το οτι ΔΕΝ ειναι πλεον αστειος μετα απο 53242 replies με τετοιο υφος μπορει να του το πει καποιος?
ahahahaha ελιωσα
-
[url]http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=273019[/url] ([url]http://www.jpost.com/International/Article.aspx?id=273019[/url])
Εάν εννοεί 8 p.m, ημέρα Τρίτη, είναι ο ίδιος τύπος που είδα στην Στουρνάρη κατεβαίνοντας. Πρώτα ένα κύμα μαύρων ανέβηκε τρέχοντας και σκέφτομαι "μπάτσοι" αλλά μετά βλέπω μια 15άρα κρανιοφόρους με λοστάρια να κυνηγάνε ΈΝΑΝ που δεν περνούσε καν για μαύρος ή πακιστανός (+ είχε και φωτογραφικό εξοπλισμό).
Πολύ κακό σκηνικό, και ακόμη χειρότερο για Εξάρχεια.
-
πω μαλακα κουραστικος οσο δεν παει.. το οτι ΔΕΝ ειναι πλεον αστειος μετα απο 53242 replies με τετοιο υφος μπορει να του το πει καποιος?
Μπορεί κάποιος να ενημερώσει το νεαρό ότι εδώ είναι δημοκρατικό φόρουμ και μπορούμε να γράφουμε όπως και όποτε μας καπνίσει; Όπως επίσης ότι ο dfk_7677 δε γράφει για να γελάει ο seXtas;
hahahahahaha posa refresh kaneis re bagasa DFK???olh mera sto thread eisai?prepei na tebeliazeis ekei sthn ellada e?An vrethoume re file se parakalw thelw na mou peis ligo gia thn zwh sou,prepei na einai poli endiaferon.ESL,HEAT CLAN,BATTLEFIELD,CALL,GOMENES(HAHAH PLAKA KANW)
Telika eisai odws agamhtos kai mou to epivevewneis sinexws.
[url]http://www.filis104.com/index.php[/url] ([url]http://www.filis104.com/index.php[/url])
petaksou mia, rikse kai ksanaela gia na kaneis refresh :-* :-*
53243ό reply:
Λατρεμένε υμνητή του Στάλιν,
Έχω βάλει ειδικό πρόγραμμα που με ενημερώνει ασύρματα όπου και να βρίσκομαι όποτε γίνεται απάντησή σου στο φόρουμ, ώστε να μη μένω ούτε λεπτό μακριά από την επόμενη σοφία σου.
Η ζωή μου δυστυχώς απέχει έτη φωτός από τη δική σου όσον αφορά το ενδιαφέρον και τις γκόμενες σίγουρα. Είναι ίσως και ο σημαντικότερος λόγος που σε ακολουθώ, μήπως πλησιάσω κι εγώ το ίνδαλμά μου.
Τον παραπάνω οίκο ανοχής μου τον προτείνεις εξ' ιδίας εμπειρίας; Διότι δε θα τολμούσα ποτέ να δοκιμάσω κάτι που δε μου το προτείνεις εσύ, ο Δάσκαλός μου. Είναι αυτή η μόνη λύση στην αγαμία μου ή υπάρχει και κάποια άλλη; Σε παρακαλώ Δάσκαλε, φώτισέ με!
Με ταπεινοφροσύνη,
Ο αγάμητος dfk_7677
-
Τον παραπάνω οίκο ανοχής μου τον προτείνεις εξ' ιδίας εμπειρίας; Διότι δε θα τολμούσα ποτέ να δοκιμάσω κάτι που δε μου το προτείνεις εσύ, ο Δάσκαλός μου. Είναι αυτή η μόνη λύση στην αγαμία μου ή υπάρχει και κάποια άλλη; Σε παρακαλώ Δάσκαλε, φώτισέ με!
Με ταπεινοφροσύνη,
Ο αγάμητος dfk_7677
ennoeitai!tha afhna egw tetoio nerd http://www.heat-clan.gr/index.php?site=gallery&picID=224 (http://www.heat-clan.gr/index.php?site=gallery&picID=224) na paei etsi sta tifla??????
-
dfk ama patouse 2 xastoukia thn mana sou autos o gamhmenos o kasidiarhs,8a eixes idia apopsh apenanti tou?Ante giati mou fainetai legontai kara xodres malakies kai pipes...Eipame sthrizeis ena komma kai mia ideologia,alla oxi re pousth,den 8a varas opoion sou antilegei kati...Kai mhn akouw malakies oti tou epite8hke me ta xartia,giati ama ontws to pisteuete auto,e tote eiste apla karagkiozhdes...Gkotzam antres...OUST
-
Ορέστη, το ξέρεις πως σ'αγαπάω ρε φίλε και γι'αυτό θα σου πω να ξεκολλήσεις λίγο από αυτό που γίνεται τώρα. Δεν έχει καμία σχέση με το νήμα εν γένει.
On a side note, αναλωνόμαστε παραπάνω απ'όσο θα έπρεπε με τα φασιστοειδή.
Υπάρχει τώρα κανα σοβαρό link/ άρθο να διαβάσουμε, που να πραγματεύεται τα πιθανά σενάρια και διεξόδους μετά την έξοδό μας από την Ε.Ε και το Ευρώ? Σαν αυτό που είχε ποστάρει ο Sextas, αλλά εάν υπάρχει και τίποτα και με αριθμούς, συλλογικά και πρακτικά, ακόμη καλύτερα.
-
Και κάτι τελευταίο. Θεωρώ, για κάποιον που στηρίζει την ισότητα των 2 φύλων, υποκριτικό να διαφοροποιεί ένα περιστατικό βίας απέναντι σε γυναίκα από αυτό απέναντι σε άντρα. Η βία είναι βία κύριοι, άσχετα με το φύλο του βιασθέντος.
Δηλαδή αυτό εδω είναι χαρακτηριστικό παραδειγμα εξυπνακισμού που σου ανεφερα. Το πιστευεις τωρα αυτο σοβαρα; Οταν στηριζουμε την ισοτητα δε τη στηριζουμε σε θεματα βιαιοπραγιας. Αν ειναι δυνατον δηλαδη να εξισωνουμε τη μορφολογια της γυναικας που σε γενικες γραμμες ειναι πιο αδυναμη με αυτη ενος αντρα, ποσο μαλλον του συγκεκριμενου γεγονοτος. Οταν λεμε "στηριζουμε την ισοτητα των δυο φύλων" αναφερομαστε σε θεματα ομαλης ενταξης στην κοινωνια, οπως εργασια, οικογενεια, πολιτικη κλπ.
edit: haha edo deite http://www.newsnow.gr/article/120262/dolofonos-kata-ton-syriza-o-ellinas-pou-amynthike-ston-alvano-listi.html (http://www.newsnow.gr/article/120262/dolofonos-kata-ton-syriza-o-ellinas-pou-amynthike-ston-alvano-listi.html)
-
Ορέστη, το ξέρεις πως σ'αγαπάω ρε φίλε και γι'αυτό θα σου πω να ξεκολλήσεις λίγο από αυτό που γίνεται τώρα. Δεν έχει καμία σχέση με το νήμα εν γένει.
I have to admit you've got a point here.I drop my weapons.
-
Ολα αυτα κατακριτεα αλλα σωστο θα ηταν ολα να "παιζονται" το ιδιο...
(http://img204.imageshack.us/img204/4580/16585437544666918334420.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/204/16585437544666918334420.jpg/)
-
edit: haha edo deite [url]http://www.newsnow.gr/article/120262/dolofonos-kata-ton-syriza-o-ellinas-pou-amynthike-ston-alvano-listi.html[/url] ([url]http://www.newsnow.gr/article/120262/dolofonos-kata-ton-syriza-o-ellinas-pou-amynthike-ston-alvano-listi.html[/url])
Είναι ώρες που η "Αριστερά" τομπαίζει.
Και είναι πολλές αυτές οι ώρες.
-
Είναι ώρες που η "Αριστερά" τομπαίζει.
Και είναι πολλές αυτές οι ώρες.
LOL
Σίγουρα δεν είναι μία απ' αυτές. Αλήθεια, έτσι εύκολα πιστέψατε ένα άρθρο για τον ΣΥΡΙΖΑ, δέκα ημέρες πριν τις εκλογές, το οποίο δε συνέδεε στο γραφείο τύπου του ΣΥΡΙΖΑ ή δεν έφερε πηγές;
Τι πραγματικά είπε ο ΣΥΡΙΖΑ. (http://www.left.gr/article.php?id=2191)
-
i was so close to cross-check it, shame on me
Επιμένω πάντως πως κομμάτια της Αριστεράς έχουν εμμονή με τους μετανάστες. Ίσως για επίδειξη, ίσως για συμφέροντα, όπως και να έχει, είναι ενοχλητικό.
-
Δηλαδή αυτό εδω είναι χαρακτηριστικό παραδειγμα εξυπνακισμού που σου ανεφερα. Το πιστευεις τωρα αυτο σοβαρα; Οταν στηριζουμε την ισοτητα δε τη στηριζουμε σε θεματα βιαιοπραγιας. Αν ειναι δυνατον δηλαδη να εξισωνουμε τη μορφολογια της γυναικας που σε γενικες γραμμες ειναι πιο αδυναμη με αυτη ενος αντρα, ποσο μαλλον του συγκεκριμενου γεγονοτος. Οταν λεμε "στηριζουμε την ισοτητα των δυο φύλων" αναφερομαστε σε θεματα ομαλης ενταξης στην κοινωνια, οπως εργασια, οικογενεια, πολιτικη κλπ.
Αυτός που δέχεται τη βία προφανώς είναι πιο "αδύνατος" από αυτόν που την επιβάλλει. Τι σημασία έχει αν αυτό οφείλεται στο φύλο του, στο αν είναι κοντός ή ελιποβαρής; Η μόνη κατηγορία που θεωρώ ότι πρέπει να είναι περισσότερο προστατευόμενη είναι τα παιδιά, κυρίως επειδή μπορεί να τραυματιστούν ψυχικά πολύ περισσότερο από τους άλλους.
Ισότητα κατά τη γνώμη μου πρέπει να υπάρχει σε όλα, δικαιώματα και υποχρεώσεις, όπως και απέναντι στο νόμο. Αυτά τα "βαρεσε γυναίκα" δεν ανήκουν σε προοδευτικές ιδέες και μπορείς να το λες όσο εξυπνακισμό θες. Είναι η γνώμη μου απλά.
-
dfk, αν δεν καταλαβαίνεις ότι το να χτυπάς μία γυναίκα είναι προβληματικό και άνανδρο, σόρρυ που το λέω αλλά έχεις πρόβλημα.
Ισότητα δεν επικαλείται κάποιος για να δούμε ποιος τις τρώει καλύτερα, αλλά στα δικαιώματα. Όπως οφείλει να υπάρχει ισότητα στην κοινωνία, την εργασία, την παιδεία, στη δικαιοσύνη, στον έρωτα ανάμεσα στους άνδρες, έτσι οφείλει και ανάμεσα στα δύο φύλα.
Αν δε μπορείς να καταλάβεις αυτό το στοιχειώδες πραγματάκι, τότε αύριο θα δικαιολογήσεις τη βία που θα ασκήσει ένας χοντρός τραμπούκος σε έναν κουτσό που κινείται με αναπηρικό καροτσάκι ή τη βία που θα ασκήσει ένας μπάτσος σε ένα παιδί με νοητική υστέρηση.
Δεν θίγεται η κοσμοθεωρία μου αν ξεκαθαρίσουμε ότι η βία πάνω σε γυναίκες είναι άνανδρη και κατάπτιστη.
So, unless your strap-on lady fucks you everyday because you 're equal, give us a break.
Και δεν κρίνω τα γούστα κανενός, αν κάποιος γουστάρει, αυτό είναι θέμα απόλαυσης.
-
Το να μη χτυπάς μια γυναίκα δεν είναι gentlemanιά, είναι υποχρέωσή σου.
-
AHHAHAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHA
-
Dfk, πώς τα καταφέρνεις ρε φίλε και σε κάθε θέμα είσαι 1VS10 hahahah, μαλακία
-
ahahaha :D
-
Ela dikio exei o pyro,ftanei me thn X.A
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/581285_187393334720842_100003505297521_283965_1653971683_n.jpg)
-
dfk, αν δεν καταλαβαίνεις ότι το να χτυπάς μία γυναίκα είναι προβληματικό και άνανδρο, σόρρυ που το λέω αλλά έχεις πρόβλημα.
Ακόμα και η χρήση της λέξης, συγγνώμη που στο λέω αλλά είναι φαλλοκρατική. Δε βλέπω τι διαφορά μεταξύ το να βαράς μια γυναίκα, από το να βαράς γενικότερα κάποιον που είναι πιο αδύνατος. Το να κάνεις χρήση της μεγαλύτερης δύναμής σου για να επιβληθείς σε κάποιον πιο αδύναμο είναι γενικά προβληματική συμπεριφορά και δεν αφορά το φύλο του αδύναμου.
Ισότητα δεν επικαλείται κάποιος για να δούμε ποιος τις τρώει καλύτερα, αλλά στα δικαιώματα. Όπως οφείλει να υπάρχει ισότητα στην κοινωνία, την εργασία, την παιδεία, στη δικαιοσύνη, στον έρωτα ανάμεσα στους άνδρες, έτσι οφείλει και ανάμεσα στα δύο φύλα.
Και στις υποχρεώσεις.
Δεν θίγεται η κοσμοθεωρία μου αν ξεκαθαρίσουμε ότι η βία πάνω σε γυναίκες είναι άνανδρη και κατάπτιστη.
So, unless your strap-on lady fucks you everyday because you 're equal, give us a break.
Και δεν κρίνω τα γούστα κανενός, αν κάποιος γουστάρει, αυτό είναι θέμα απόλαυσης.
Συγγνώμη αλλά και το παραπάνω ακούγεται ιδιαίτερα φαλλοκρατικό. Δηλαδή όποιος έχει την ενεργητική πλευρά στο σεξ είναι "δυνατότερος"; Αν έκανα λάθος στο συμπέρασμα πιθανόν να μην κατάλαβα καλά την παραπάνω πρότασή σου.
Ίσως δε γίνομαι κατανοητός με αυτά που γράφω. Γνώμη μου είναι ότι η εκμετάλλευση της σωματικής δύναμης για επιβολή σε κάποιον πιο αδύνατο είναι κατακριτέα. Για ποιο λόγο είναι αυτός πιο αδύνατος, δε νομίζω ότι έχει σημασία. Σημασία έχει μόνο η διαφορά δύναμης στο πόσο κατακριτέα είναι η επιβολή.
Dfk, πώς τα καταφέρνεις ρε φίλε και σε κάθε θέμα είσαι 1VS10 hahahah, μαλακία
Blame my problematic behaviour.
-
Προφανώς κατάλαβες λάθος. Και, όχι, δεν είναι σεξιστικό / φαλλοκρατικό / ρατσιστικό να χαρακτηρίζεις άνανδρη τη βία ενός άνδρα σε μία γυναίκα.
Τώρα, αν έχω καταλάβει καλά, προσπαθείς να πείσεις εμάς, τους αριστερούς, που πιστεύουμε στην ισότητα, ότι προδίδουμε τα ιδανικά μας αν ξεχωρίζουμε τη βία από έναν άνδρα σε μία γυναίκα. Δε θα το πετύχεις και κανέναν δεν πείθεις, ίσως μόνο τους υποστηρικτές της ΧΑ (ειδικά σήμερα).
-
Δικαιολογίες τέλος (http://parallhlografos.wordpress.com/2012/06/07/%CE%B4%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CE%BF%CE%BB%CE%BF%CE%B3%CE%AF%CE%B5%CF%82-%CF%84%CE%AD%CE%BB%CE%BF%CF%82/)
-
A re dfk, kontra sto katesthmeno tou cod.gr..
Pantws nomizw pws de xreiazetai ki analusi DNA gia na katalaveis oti oi andres uperisxioun swmatika, apo ti fusi tous, enanti twn gunaikwn. Den nomizw oti auto einai falokratiko opws eipes.
Ntaksei katalavainw oti nai thes na exeis opwsdhpote mia antitheti apopsi me ta paidia alla oxi ki etsi re file.
-
Προφανώς κατάλαβες λάθος. Και, όχι, δεν είναι σεξιστικό / φαλλοκρατικό / ρατσιστικό να χαρακτηρίζεις άνανδρη τη βία ενός άνδρα σε μία γυναίκα.
Η χρήση της λέξης άνανδρη είναι φαλλοκρατική. Λες και μόνο οι άντρες έχουν την υποχρέωση να φέρονται με σεβασμό στους πιο αδύνατους. Και για να γίνω κατανοητός, μια μπατσίνα που δέρνει ένα διαδηλωτή είναι άνανδρη;
Τώρα, αν έχω καταλάβει καλά, προσπαθείς να πείσεις εμάς, τους αριστερούς, που πιστεύουμε στην ισότητα, ότι προδίδουμε τα ιδανικά μας αν ξεχωρίζουμε τη βία από έναν άνδρα σε μία γυναίκα. Δε θα το πετύχεις και κανέναν δεν πείθεις, ίσως μόνο τους υποστηρικτές της ΧΑ (ειδικά σήμερα).
Όχι, προσπαθώ να σε πείσω ότι γενικά δε θα έπρεπε να το διαχωρίζεις. Η πολιτική σου ιδεολογία είναι αδιάφορη επί του θέματος.
Το fimotro είναι δεξιό, ξέρει κανείς;
Edit:
A re dfk, kontra sto katesthmeno tou cod.gr..
Pantws nomizw pws de xreiazetai ki analusi DNA gia na katalaveis oti oi andres uperisxioun swmatika, apo ti fusi tous, enanti twn gunaikwn. Den nomizw oti auto einai falokratiko opws eipes.
Ntaksei katalavainw oti nai thes na exeis opwsdhpote mia antitheti apopsi me ta paidia alla oxi ki etsi re file.
Έχω αντίθετη άποψη με όποιον διαφωνώ. Το ότι οι γυναίκες είναι εν γένει (και όχι σε όλες τις περιπτώσεις) πιο αδύνατες από τους άνδρες προφανώς ισχύει και δεν είναι φαλλοκρατική διαπίστωση. Το να ταυτίζεις τον αντρισμό με το σεβασμό των αδύνατων είναι φαλλοκρατικό διότι δεν οφείλουν αυτό το σεβασμό μόνο οι άντρες, αλλά όλοι οι άνθρωποι.
Εκτός αυτού παραπέμπει σε εικόνες άντρα πολλά βαρύ που ναι μεν δέρνει άλλους άντρες αλλά ποτέ το "αδύνατο" φύλο.
Και σου κάνω και το παρακάτω ερώτημα: Τι είναι χειρότερο κατά τη γνώμη σου, ένας άντρας να βιοπραγεί σε μια γυναίκα ή μια γυναίκα σε έναν άνδρα (χάρην της ερώτησης ας υποθέσουμε ότι αυτός/ή που βιοπραγεί είναι πιο ισχυρός από αυτόν/ή που δέχεται τη βιοπραγία);
-
Η χρήση της λέξης άνανδρη είναι φαλλοκρατική. Λες και μόνο οι άντρες έχουν την υποχρέωση να φέρονται με σεβασμό στους πιο αδύνατους. Και για να γίνω κατανοητός, μια μπατσίνα που δέρνει ένα διαδηλωτή είναι άνανδρη;
Αυτά τα λες έτσι, μόνο κι μόνο για να επιχειρηματολογήσεις στο στούη; Ή τα πιστεύεις κιώλας;
-
(http://i.imgur.com/sKLbf.jpg)
-
Αυτά τα λες έτσι, μόνο κι μόνο για να επιχειρηματολογήσεις στο στούη; Ή τα πιστεύεις κιώλας;
Πιστεύω πως όλοι πρέπει να φέρονται με σεβασμό απέναντι στους πιο αδύνατους και όχι μόνο οι άντρες. Σου απάντησα;
A re dfk, kontra sto katesthmeno tou cod.gr..
Δεν υπάρχει κατεστημένο. Απλά θα περίμενα από ανθρώπους που δε δέχονται τραμπουκισμούς να μην τραμπουκίζουν λόγω της αριθμητικής υπεροχής τους απέναντι στο pancy και το hitmanchris, οι οποίοι δήλωσαν μια πολιτική προτίμηση, όποια και αν είναι αυτή. Και φαντάσου αυτό θεωρήθηκε από κάποιους ως υποστήριξη στη Χ.Α.
Όποιος δεν κατάλαβε ότι υπάρχει τραμπουκισμός, ας ανατρέξει σε απαντήσεις του τύπου "άντε κανείς άλλος που ψήφισε Χ.Α. δε θα γράψει; (να του τα σούρουμε κι αυτουνού).
Καλύτερα όταν κάνεις κάτι σε κάποιον να είσαι προετοιμασμένος να στο κάνει κι αυτός. Ξέρω ότι ο Άλεξ θυμώνει όταν προσπαθώ παντιοτρόπως να βρω και το παραμικρό σφάλμα στη λογική ή την ιδεολογία του και καλά κάνει γιατί η συμπεριφορά μου αυτή είναι εριστική. Αλλά θεωρώ ότι και η δική του (όπως και άλλων) ήταν απέναντι σε αυτούς που δήλωσαν ότι θα ψηφίσουν Χ.Α.
@zb: Προφανώς εκτιμώ τη δικαιοσύνη πολύ περισσότερο από την ελευθερία.
Κι εσύ ποιος είσαι ρε μεγάλε dfk, ο προστάτης των αδυνάτων του cod.gr; Έυλογο το ερώτημα. Αλλά κι ο Άλεξ δεν είναι ο προστάτης των μεταναστών, ο άσπονδος εχθρός μου δε θέλει να μας σώσει όλους από τον καταστοφικό καπιταλισμό; Ο καθένας με την καύλα του.
Τέλος η διαφωνία με πολλούς μου δίνει την ευκαιρία για multiquoting, πράγμα που μου αρέσει ιδιαιτέρως.
Επί του θέματος των εκλογών, υπάρχει κανείς που θέλει να κάνει κάποιο πρόβλεψη για το νικητή ή/και πιθανές μετέπειτα συμμαχίες για σχηματισμό κυβέρνησης;
-
Πιστεύω πως όλοι πρέπει να φέρονται με σεβασμό απέναντι στους πιο αδύνατους και όχι μόνο οι άντρες. Σου απάντησα;
Άρα μου λες ότι οι άνδρες, πρώτα από όλους, πρέπει να φέρονται με σεβασμό, γιατί κατα κανόνα υπερτερούν σωματικά έναντι των γυναικών,ανηλίκων και ηλικιωμένων.
Δεν υπάρχει κατεστημένο. Απλά θα περίμενα από ανθρώπους που δε δέχονται τραμπουκισμούς να μην τραμπουκίζουν λόγω της αριθμητικής υπεροχής τους απέναντι στο pancy και το hitmanchris, οι οποίοι δήλωσαν μια πολιτική προτίμηση, όποια και αν είναι αυτή. Και φαντάσου αυτό θεωρήθηκε από κάποιους ως υποστήριξη στη Χ.Α.
Όποιος δεν κατάλαβε ότι υπάρχει τραμπουκισμός, ας ανατρέξει σε απαντήσεις του τύπου "άντε κανείς άλλος που ψήφισε Χ.Α. δε θα γράψει; (να του τα σούρουμε κι αυτουνού).
Δε νομίζω να θεωρείται τραμπουκισμός η ανταλλαγή απόψεων μέσα ενά forum, η οποία περιέχει κάποιες τεκμηριωμένες απόψεις. Βέβαια, αν την είδες αβέντζερ οφ δε πολιτικαλ μινοριτις in cod.gr, οκ.
-
Δεν ξέρω, αλλά επειδή θα δουλεύω στα Exit Polls, δέχομαι τηλεφωνάκι από όποιους παίζουν "Πάμε Eκλογές", να με ρωτήσουν ποιός και τί και πού να τα χώσουν.
Δέχομαι ένα σοσιαλιστικό 15% επί των κερδών.
Αλήθεια όμως, είναι λίγο δύσκολο από τώρα να γίνουν προβλέψεις, όταν έχεις ένα 10%-20% που αλλάζει τη γνώμη του κάθε γαμημένη εβδομάδα. Και επειδή ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ θα βρεθούν στο borderline που λέμε και εμείς οι Αζτέκοι, θεωρώ πως μόνο τις πρώτες πρωινές ώρες θα λάμψει η Αλήθεια.
Δεν ξέρω εάν κάποιος έχει τα guts που λέμε και εμείς οι -you know who- που λένε και οι Μαλαισιανοί, να κάνει μια πρόβλεψη.
-
(http://kartesios.com/wp-content/uploads/2012/06/kartesios070612.jpg)
ΠΕΣ ΚΑΙ ΣΥ ΡΕ ΜΠΑΛΟΥΡΔΟ ΡΕ ΣΥΝΑΔΕΛΦΕ ΜΙΛΑ ΡΕ ΜΠΑΛΟΥΡΔΟ
-
++++ η πικ του ρεακτορ = 7% αυτων που ψηφισαν + τους υπολοιπους που συμφωνουν με οτι γραφει.
-
Άρα μου λες ότι οι άνδρες, πρώτα από όλους, πρέπει να φέρονται με σεβασμό, γιατί κατα κανόνα υπερτερούν σωματικά έναντι των γυναικών,ανηλίκων και ηλικιωμένων.
Όχι πρώτα από όλους, απλά είναι πιο σύνηθες για τους λόγους που ανέφερες.
Δε νομίζω να θεωρείται τραμπουκισμός η ανταλλαγή απόψεων μέσα ενά forum, η οποία περιέχει κάποιες τεκμηριωμένες απόψεις. Βέβαια, αν την είδες αβέντζερ οφ δε πολιτικαλ μινοριτις in cod.gr, οκ.
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111500#msg111500 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111500#msg111500)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111526#msg111526 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111526#msg111526)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111537#msg111537 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111537#msg111537)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111550#msg111550 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111550#msg111550)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111556#msg111556 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111556#msg111556)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111566#msg111566 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111566#msg111566)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111612#msg111612 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111612#msg111612)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111621#msg111621 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111621#msg111621)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111626#msg111626 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111626#msg111626)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111671#msg111671 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111671#msg111671)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111687#msg111687 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111687#msg111687)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111691#msg111691 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111691#msg111691)
http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111760#msg111760 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=5187.msg111760#msg111760)
Όλα αυτά πριν γράψω εγώ οποιαδήποτε απάντηση. Αν εσύ αυτές τις απαντήσεις τις θεωρείς απλά ανταλλαγή απόψεων, μάλλον διαφωνούμε στο πως πρέπει να γίνεται διάλογος εν γένει.
Σε όλα αυτά συντονίζει ο Άλεξ, ο οποίος βέβαια οφείλω να παραδεχτώ ότι είναι κόσμιος στις απαντήσεις του και απλά ηγείται της "σταυροφορίας". Ίσως ήταν καλύτερο το topic να ονομαζόταν "γιατί να μην ψηφίσετε Χ.Α." και όχι εκλογές 2012.
On topic τώρα, μια παρατήρηση για το χτεσινό περιστατικό και πως αυτό κατά τη γνώμη μου θα επηρεάσει τα ποσοστά της Χ.Α. στις εκλογές.
Ξέρω ότι μπορεί να φάω και κράξιμο (τι περίεργο) αλλά θεωρώ ότι τα "μπουνίδια" δε θα στοιχίσουν ψήφους στη Χ.Α. Και εξηγούμαι. Το 7% που την ψήφισε στη συντριπτική του πλειοψηφία δεν έχει τέτοιου είδους απόψεις που να καταδικάζει τη χρήση βίας ως τρόπο τιμωρίας του πολιτικού συστήματος. Αντιθέτως για τους περισσότερους ήταν και ένας από τους λόγους που την ψήφισε και θα την ψηφίσει.
Και τα παραπάνω ενισχύονται από 1) τη σύσσωμη αντίδραση του πολιτικού συστήματος στο συμβάν, πολιτικό σύστημα το οποίο οι παραπάνω και άλλοι ψηφοφόροι θεωρούν ψεύτικο και υποκριτικό, 2) η σύσσωμη αντίδραση των δημοσιογράφων οι οποίοι εντάσσονται και αυτοί για πολλούς στην ανωτέρω κατηγορία υποκριτών 3) το ότι το πρόσωπο που δέχτηκε την επίθεση έχει αρκετούς εχθρούς ακόμα και στον αριστερό χώρο λόγω της εριστικής συμπεριφοράς του.
Αντιθέτως όσοι καταδίκασαν το γεγονός, αν δεν ήξεραν πριν της εκλογές της 6ης Μαϊου, έμαθαν με το εγέρθητι και άλλα περιστατικά τη σημαίνει Χ.Α. Δεν περίμεναν αυτό για να το μάθουν.
Γι' αυτό ακριβώς λέω, κάνετε λάθος να πιστεύετε ότι μια αντιμετώπιση απέναντι στη Χ.Α. τέτοια όπως αυτοί των δεξιών απέναντι στους αριστερούς κατά τα χρόνια που ήταν παράνομοι, θα φέρει αποτελέσματα.
Οι ψηφοφόροι δεν ψηφίζουν μόνο ιδεολογία, μάλλον το αντίθετο. Θα έπαιρνε ποτέ ο ΣΥΡΙΖΑ 25%+ αν ψήφιζαν μόνο ιδεολογία; Εκτός αν πιστεύετε ότι το 21%(25% εκτιμούμενο για αυτές τις εκλογές - 4% στις εκλογές 2009) του εκλογικού σώματος άλλαξε ξαφνικά ιδεολογία και είδε το φως το αληθινό.
-
μα φυσικά και δε θα στοιχήσει ψήφους στη Χ.Α., τόσο μαλάκες που είναι οι ψηφοφόροι της... θα αποκτήσει και καινούργιους.
-
Μάλλον δεν έχεις ιδέα τι θα πει τραμπουκισμός, dfk, δεν τον έχεις ζήσει, άλλωστε γι' αυτό διατηρείς φιλική στάση απέναντι στην ΧΑ (διότι περί τραμπούκων πρόκειται).
Εσύ λες ότι ηγούμαι σταυροφορίας κατά της ΧΑ, κρίνοντας από τη συμμετοχή μου στο φόρουμ - I 'm fucking proud. Με το ίδιο κριτήριο, όμως, εσύ ηγείσαι της στρατιάς της ΧΑ εδώ μέσα, καθώς το μόνο που κάνεις είναι να την υπερασπίζεσαι συγκρατημένα.
-
Μάλλον δεν έχεις ιδέα τι θα πει τραμπουκισμός, dfk, δεν τον έχεις ζήσει, άλλωστε γι' αυτό διατηρείς φιλική στάση απέναντι στην ΧΑ (διότι περί τραμπούκων πρόκειται).
Εσύ που τον έχεις ζήσει, θα έπρεπε να είσαι πιο προσεκτικός να μην τον διαπράτεις έστω και λεκτικά.
Εσύ λες ότι ηγούμαι σταυροφορίας κατά της ΧΑ, κρίνοντας από τη συμμετοχή μου στο φόρουμ - I 'm fucking proud.
Έτσι περήφανοι ήταν και οι σταυρορφόροι όταν σκότωναν μωαμεθανούς. Όπως και τα μέλη της Χ.Α. όταν ασκούν βία σε αλλοδαπούς.
Με το ίδιο κριτήριο, όμως, εσύ ηγείσαι της στρατιάς της ΧΑ εδώ μέσα, καθώς το μόνο που κάνεις είναι να την υπερασπίζεσαι συγκρατημένα.
Ένα quote από δημοσίευσή μου που αποδεικνύει το παραπάνω θα ήταν ιδιαίτερα χρήσιμη.
Εσύ θεωρείς ότι η συμπεριφορές Κανέλη και Δούρου ήταν κατακριτέες ή όχι;
Υ.Γ: Στρατιά, εμπρός, μαρς, ένα δυο, εν δυο, εν δυο, ένα.
-
Έχω κάτσει κι αφιερώσει πολλές ώρες από τη ζωή μου να σου απαντάω εδώ μέσα, δε νομίζεις ότι είναι λίγο άκομψο να με χαρακτηρίζεις τραμπούκο και σταυροφόρο, αποδίδοντας στον όρο το νόημα που... ξέρεις, δε θα έπρεπε να αποδίδεις;
Μου φαίνεται γελοίο κι επικίνδυνο να με συγκρίνεις με δολοφόνο που σκοτώνει μωαμεθανούς ή αλλοδαπούς, τι λες;
Κατακριτέα η συμπεριφορά της Κανέλη και της Δούρου, πάντως, φαίνεται μόνο στα πρόβατα που ψηφίζουν ΧΑ, επειδή έτσι θα έγραφε ο Στόχος. Και είναι εξίσου γελοίο με τα προηγούμενα να συγκρίνεις τη συμπεριφορά ενός πολιτκού στα παράθυρα, από τότε που εφευρέθηκε η τηλεόραση και ο όρος debate, με τη χτεσινή συμπεριφορά του τραμπούκου.
Αλήθεια, τι συζητάμε; Αν δε μπορείς να κρατήσεις ίσες αποστάσεις σε στοιχειώδεις καταστάσεις, όπως αυτής του να σηκώνεται ένας μαντράχαλος και να δέρνει μία 60άρα βουλευτή, τότε δε θέλω να μιλάω μαζί σου. Μπορεί αύριο να έρθεις σπίτι μου και να δείρεις τη γιαγιά μου.
-
Εγω δεν θεωρω πως οι συμπεριφορες κανελη-δουρου ηταν κατακριτεες ( η αποψη αυτη ειναι και το νουμερο 1 επιχειρημα της υπερασπισης κασιδιαρη). Ο κανελη τον ειπε γερμανοτσολια και φασιστα (δεν αληθευει?) και αυτος την ειπε παλιοκομμουνι. Η Δουρου που ηταν καπως πιο "προκλητικη" εθιξε τον καημενο τον κασιδιαρη σε προσωπικο επιπεδο και μιλησε για τη δικη του. Ο κυριος κασιδιαρης επιβεβαιωσε πως "η γλωσσα κοκαλα δεν εχει αλλα κοκαλα τσακιζει" και πως "οποιος εχει τη μυγα μυγιαζεται". Η δουρου απλα χτυπησε νευρο(καθως ειναι ενοχος) και αυτος χωρις να εχει καποιο επιχειρημα να απαντησει,της πεταξε το νερο.
Με αλλα λογια,οταν θες να γινεις βουλευτης,εχεις τεραστια κοινωνικη ευθυνη,και εισαι υπολογος για ολα,δεν υπαρχει προσωπικο και δημοσιο επιπεδο. Και σε καθε περιπτωση,ενας πολιτικος θα δεχθει λασπολογια αντιπαλων,οπως της κακης κανελη και δουρου,αν ομως εχει επιχειρηματα και σωστο τροπο σκεψης,αυτος θα αντεπιτεθει με τεκμηρια,και οχι με χαστουκια.
-
Έχω κάτσει κι αφιερώσει πολλές ώρες από τη ζωή μου να σου απαντάω εδώ μέσα, δε νομίζεις ότι είναι λίγο άκομψο να με χαρακτηρίζεις τραμπούκο και σταυροφόρο, αποδίδοντας στον όρο το νόημα που... ξέρεις, δε θα έπρεπε να αποδίδεις;
Μου φαίνεται γελοίο κι επικίνδυνο να με συγκρίνεις με δολοφόνο που σκοτώνει μωαμεθανούς ή αλλοδαπούς, τι λες;
Κατακριτέα η συμπεριφορά της Κανέλη και της Δούρου, πάντως, φαίνεται μόνο στα πρόβατα που ψηφίζουν ΧΑ, επειδή έτσι θα έγραφε ο Στόχος. Και είναι εξίσου γελοίο με τα προηγούμενα να συγκρίνεις τη συμπεριφορά ενός πολιτκού στα παράθυρα, από τότε που εφευρέθηκε η τηλεόραση και ο όρος debate, με τη χτεσινή συμπεριφορά του τραμπούκου.
Αλήθεια, τι συζητάμε; Αν δε μπορείς να κρατήσεις ίσες αποστάσεις σε στοιχειώδεις καταστάσεις, όπως αυτής του να σηκώνεται ένας μαντράχαλος και να δέρνει μία 60άρα βουλευτή, τότε δε θέλω να μιλάω μαζί σου. Μπορεί αύριο να έρθεις σπίτι μου και να δείρεις τη γιαγιά μου.
Καλώς Άλεξ, σεβαστό, η συζήτησή μας τελειώνει εδώ, γιατί δε μπορώ να κρατήσω ίσες αποστάσεις.
Εγω δεν θεωρω πως οι συμπεριφορες κανελη-δουρου ηταν κατακριτεες ( η αποψη αυτη ειναι και το νουμερο 1 επιχειρημα της υπερασπισης κασιδιαρη). Ο κανελη τον ειπε γερμανοτσολια και φασιστα (δεν αληθευει?) και αυτος την ειπε παλιοκομμουνι. Η Δουρου που ηταν καπως πιο "προκλητικη" εθιξε τον καημενο τον κασιδιαρη σε προσωπικο επιπεδο και μιλησε για τη δικη του. Ο κυριος κασιδιαρης επιβεβαιωσε πως "η γλωσσα κοκαλα δεν εχει αλλα κοκαλα τσακιζει" και πως "οποιος εχει τη μυγα μυγιαζεται". Η δουρου απλα χτυπησε νευρο(καθως ειναι ενοχος) και αυτος χωρις να εχει καποιο επιχειρημα να απαντησει,της πεταξε το νερο.
Με αλλα λογια,οταν θες να γινεις βουλευτης,εχεις τεραστια κοινωνικη ευθυνη,και εισαι υπολογος για ολα,δεν υπαρχει προσωπικο και δημοσιο επιπεδο. Και σε καθε περιπτωση,ενας πολιτικος θα δεχθει λασπολογια αντιπαλων,οπως της κακης κανελη και δουρου,αν ομως εχει επιχειρηματα και σωστο τροπο σκεψης,αυτος θα αντεπιτεθει με τεκμηρια,και οχι με χαστουκια.
Συμπέρασμα: Η λασπολογία δεν είναι κατακριτέα. I rest my case.
-
Το "οπως με την κακη κανελη και δουρου" δεν το ειδες? Εδειχνε καθαρα το ειρωνικο μου υφος για τη συγκεκριμενη περιπτωση. Η λασπολογια γενικα ειναι κατακριτεα,αλλα αυτο που εγινε χθες δεν το θεωρω λασπολογια,το ειπα απλως επειδη το θεωρεις εσυ λασπολογια. Εχεις ξεμεινει απο επιχειρηματα και ψαχνεις ξιγκι στη μυγα,οπως με το ανανδρος κλπ. Δεν κανουμε γλωσσολογια.
-
Καλώς Άλεξ, σεβαστό, η συζήτησή μας τελειώνει εδώ, γιατί δε μπορώ να κρατήσω ίσες αποστάσεις.
I rest my case.
>implying ότι επιμένεις να με συγκρίνεις με δολοφόνο, να με αποκαλείς σταυροφόρο και τραμπούκο και ότι δε θα είχες πρόβλημα να δείρεις τη γιαγιά μου.
I rest my case.
-
Το "οπως με την κακη κανελη και δουρου" δεν το ειδες? Εδειχνε καθαρα το ειρωνικο μου υφος για τη συγκεκριμενη περιπτωση. Η λασπολογια γενικα ειναι κατακριτεα,αλλα αυτο που εγινε χθες δεν το θεωρω λασπολογια,το ειπα απλως επειδη το θεωρεις εσυ λασπολογια. Εχεις ξεμεινει απο επιχειρηματα και ψαχνεις ξιγκι στη μυγα,οπως με το ανανδρος κλπ. Δεν κανουμε γλωσσολογια.
Επειδή σκοπός μου δεν είναι να αναλύω το πότε κάνεις ή όχι ειρωνία η ερώτησή μου ήταν απλή: Είναι κατακριτέα οι συμπεριφορά τους; Και η απάντησή σου είναι όχι, από ότι καταλαβαίνω. Μου αρκεί.
>implying ότι επιμένεις να με συγκρίνεις με δολοφόνο, να με αποκαλείς σταυροφόρο και τραμπούκο και ότι δε θα είχες πρόβλημα να δείρεις τη γιαγιά μου.
I rest my case.
Δε σε συγκρίνω με δολοφόνο, ζητώ συγγνώμη αν σε αποκάλεσα "σταυροφόρο" (αν και είχε μεταφορικό νόημα), δεν είσαι τραμπούκος και δε θα ήθελα να δείρω τη γιαγιά σου όπως και κανέναν άλλο.
-
Ναι ίσως είμαι λίγο ακύρος και συγνώμη κιόλας, αλλά πιστεύω ότι πρέπει να το δείτε. ΑΚΟΜΑ ΕΝΑ ΒΙΝΤΕΟ ΠΟΥ ΔΕΝ ΕΔΕΙΞΑΝ ΤΑ ΚΑΝΑΛΙΑ (http://www.youtube.com/watch?v=nxkBR_f_q4Y&feature=g-all-xit#ws)
Δεν μιλάνε τα μουνόπανα. ΜΟΚΟ!
-
Τέτοιοι δημοσιογράφοι σπανίζουν στις μέρες μας .
-
Τέτοιοι δημοσιογράφοι σπανίζουν στις μέρες μας .
idd.
-
Δεν εχει σχεση το τι δημοσιογραφος ειναι ο καθενας,αλλα το τι τον αφηνουν να πει.
-
Δεν εχει σχεση το τι δημοσιογραφος ειναι ο καθενας,αλλα το τι τον αφηνουν να πει.
++ πολύ σημαντικό.
-
άκουγα σήμερα εκεί που καθόμουν και έπινα καφεδακι,2 16χρονους που υποστηρίζουν χρυσή αυγή,και να λένε καλά της έκανε κλπ,και όταν κάποιος ρώτησε γιατί υποστηρίζουν,δεν είχαν άλλο επειχήρημα εκτός απο τους μετανάστες,αυτή είναι και η μόνη μεχρι τώρα δικαιολογία για τη ψήφο όλων αυτών!
-
http://www.choose4greece.com/ (http://www.choose4greece.com/)
Για όποιον κάνει το test και θέλει να δει τη συνάφεια με μένα το δημόσιο pin μου είναι: 1044208561
-
Πολύ απλά θεωρώ ότι η δικαιοσύνη είναι ένας από τους ρυθμιστικούς παράγοντες της ελευθερίας σε μια κοινωνία. Η ελευθερία πάντα περιορίζεται από τη δικαιοσύνη, όλα αυτά θεωρητικά βέβαια. Αν και μπορώ να σου φέρω και απτά παραδείγματα αλληλοσύγκρουσης. Δεν βλέπω την αλληλοσύγκρουση τους με οικονομικά μόνο κριτήρια.
Προφανώς, εκτός από την ελευθερία, έχουμε και πολύ διαφορετικές εικόνες για το τι είναι δικαιοσύνη - εσύ δείχνεις να θεωρείς δίκαιο το νεοφιλελεύθερο κατάπλασμα που τρώμε στη μάπα παγκοσμίως (η θεωρητική πτέρυγα του οποίου, παρεμπιπτόντως, επαναλαμβάνω πως εγκαθίδρυσε αυτόν τον ψευδοδιαχωρισμό ελευθερίας και δικαιοσύνης). Θα έλεγα πως έχεις συγχύσει την έννοια του δικαιικού με αυτήν της (κοινωνικής) δικαιοσύνης.
Όσο για την περιβόητη ελευθερία, δείχνεις να πιστεύεις πως εγώ (και πολλοί άλλοι) θεωρώ την ασυδοσία ελευθερία, ένα πόρισμα στο οποίο έχεις φτάσει αυθαίρετα.
Που ακριβώς υπάρχει αυτός ο εκφασισμός της κοινωνίας; Στα ποσοστά της Χ.Α; Ειλικρινά πιστεύεις ότι το 6.9% του Ελληνικού λαού είναι φασίστες;
Ναι. Ίσως όχι 6.9, λίγοι λιγότεροι. Για να είσαι φασίστας δε χρειάζεται να κυκλοφορείς με μαχαίρια στα πάρκα, αλλά μάλλον έχουμε διαφορετική εικόνα και για την έννοια "φασίστας".
Στη διάρρηξη αυτή του κοινωνικού ιστού μας οδήγησε εν μέρη η κακώς εννοούμενη ελευθερία και η ατιμωρισία (μη ύπαρξη δικαιοσύνης). Αυτή η ψευδαίσθηση κοινωνικής ελευθερίας επέτρεψε σε όλους ουσιαστικά να κάνουν ότι γουστάρουν, αγνοόντας κανόνες και νόμους, και ουσιαστικά έδωσε το άλλωθι στα μεγάλα κεφάλια να κάνουν τα περισσότερα αίσχη.
Τώρα αν εσύ νιώθεις ότι σήμερα από το λαό λείπει περισσότερο η ελευθερία από τη δικαιοσύνη, τι να σου πω; Ας κάνουμε ένα replay της "Αλλαγής" του '81 με τον Αλέξης και σωθήκαμε.
Αυτό ακριβώς εκμεταλλεύεται η Χ.Α. τώρα και συγκεντρώνει ποσοστά. Ότι μεγάλο κομμάτι του λαού έχει καταλάβει ότι "the game is over" δεν πάει άλλο η ρεμούλα. Αυτοί ως "τιμωροί" υπόσχονται να "ξεβρωμίσει ο τόπος".
Μιλάω συγκεκριμένα για τα αποτελέσματα της ανόδου της ακροδεξιάς στο σύνολο της κοινωνίας (αν πράγματι δεν το κατάλαβες). Ή μήπως πιστεύεις πράγματι πως θεωρώ πως για όλα τα δεινά φταίει η Χ.Α.; Σταμάτα να απαντάς κατά το δοκούν.
Όσο για το τι νιώθω πως λείπει περισσότερο, σε παραπέμπω στα παραπάνω μου λεγόμενα σχετικά με το ψευδοδίλημμα ελευθερία εναντίον δικαιοσύνης. Σε αντίθεση με εσένα, δε βλέπω την ελευθερία και τη δικαιοσύνη ως φέτα και ανθότυρο - έπεσε 300 παραπάνω από το ένα, να κόψω από το άλλο.
Προσωπικά πιστεύω ότι ένα από τα απαραίτητα βήματα για τη χώρα είναι η τιμωρία κάποιων βάση νόμων για αυτά που έκαναν. Είναι και αυτό που δε μπορούν να κάνουν στην πλειοψηφία τους τα πολιτικά κόμματα διότι είναι μέρος του ένοχου συστήματος.
Συνεχίζεις να επαναλαμβάνεις φράσεις σαν κι αυτή, χωρίς να σου έχει φέρει κανείς ως τώρα αντίρρηση.
Δεν είμαι και τόσο σίγουρος γι' αυτό που λες. Ο λόγος αναφέρεται στην παραπάνω παράγραφο. Η συντριπτική πλειοψηφία των ψηφοφόρων της Χ.Α. την ψήφισαν για να φοβήσει το πολιτικό σύστημα. Οι γροθίες του φασίστα Κασιδιάρη στη διαμένουσα στην Εκάλη κομμουνίστρια Κανέλλη (βλέπε αριστερός με δεξιές τσέπες) αυτό ακριβώς αντιπροσωπεύουν για πολλούς από αυτούς.
Θέλω να ελπίζω πως δε θα γίνει έτσι και πως τα ποσοστά τους θα πλησιάσουν στο 4%. Θα ήθελα πολύ να πιστέψω πως κι εσύ ελπίζεις κάτι παρόμοιο.
Η νεκροψία θα δείξει.
Εσύ θεωρείς ότι η συμπεριφορές Κανέλη και Δούρου ήταν κατακριτέες ή όχι;
Κατακριτέες ως προς τι;
Πως είναι λασπολογία το να επισημαίνει κάποιος πως ένας υποψήφιος βουλευτής είναι κατηγορούμενος για κακούργημα και το δικαστήριο πήρε αναβολή (με δόλιο, κατά την άποψή μου, τρόπο);
Και κάτι τελευταίο. Θεωρώ, για κάποιον που στηρίζει την ισότητα των 2 φύλων, υποκριτικό να διαφοροποιεί ένα περιστατικό βίας απέναντι σε γυναίκα από αυτό απέναντι σε άντρα. Η βία είναι βία κύριοι, άσχετα με το φύλο του βιασθέντος.
Η χρήση της λέξης άνανδρη είναι φαλλοκρατική. Λες και μόνο οι άντρες έχουν την υποχρέωση να φέρονται με σεβασμό στους πιο αδύνατους. Και για να γίνω κατανοητός, μια μπατσίνα που δέρνει ένα διαδηλωτή είναι άνανδρη;
Αν σου πως τώρα πως σπας πούτσους, γίνομαι φαλλοκράτης;
-
Προφανώς, εκτός από την ελευθερία, έχουμε και πολύ διαφορετικές εικόνες για το τι είναι δικαιοσύνη - εσύ δείχνεις να θεωρείς δίκαιο το νεοφιλελεύθερο κατάπλασμα που τρώμε στη μάπα παγκοσμίως (η θεωρητική πτέρυγα του οποίου, παρεμπιπτόντως, επαναλαμβάνω πως εγκαθίδρυσε αυτόν τον ψευδοδιαχωρισμό ελευθερίας και δικαιοσύνης). Θα έλεγα πως έχεις συγχύσει την έννοια του δικαιικού με αυτήν της (κοινωνικής) δικαιοσύνης.
Όσο για την περιβόητη ελευθερία, δείχνεις να πιστεύεις πως εγώ (και πολλοί άλλοι) θεωρώ την ασυδοσία ελευθερία, ένα πόρισμα στο οποίο έχεις φτάσει αυθαίρετα.
Ενώ εσύ δεν έφτασες σε αυτό το συμπέρασμα αυθαίρετα; Μπορείς να μου υποδείξεις σε τι από αυτά που έχω γράψει φαίνεται αυτό; Επίσης θα ήθελα να διερωτηθείς αν οι νεοφιλελεύθερες πολιτικές ήταν αυτές που μας έφεραν στο σημείο που βρισκόμαστε.
Ναι. Ίσως όχι 6.9, λίγοι λιγότεροι. Για να είσαι φασίστας δε χρειάζεται να κυκλοφορείς με μαχαίρια στα πάρκα, αλλά μάλλον έχουμε διαφορετική εικόνα και για την έννοια "φασίστας".
Είμαι φασίστας κατά τη γνώμη σου;
Μιλάω συγκεκριμένα για τα αποτελέσματα της ανόδου της ακροδεξιάς στο σύνολο της κοινωνίας (αν πράγματι δεν το κατάλαβες). Ή μήπως πιστεύεις πράγματι πως θεωρώ πως για όλα τα δεινά φταίει η Χ.Α.; Σταμάτα να απαντάς κατά το δοκούν.
Όσο για το τι νιώθω πως λείπει περισσότερο, σε παραπέμπω στα παραπάνω μου λεγόμενα σχετικά με το ψευδοδίλημμα ελευθερία εναντίον δικαιοσύνης. Σε αντίθεση με εσένα, δε βλέπω την ελευθερία και τη δικαιοσύνη ως φέτα και ανθότυρο - έπεσε 300 παραπάνω από το ένα, να κόψω από το άλλο.
Θα ήθελα να μου περιγράψεις κάποια κοινωνικά φαινόμενα τα οποία αποδεικνύουν την άνοδο του φασισμού στην Ελλάδα. Αν ήταν συγκεκριμένα περιστατικά θα ήταν πολύ καλύτερα.
Και μόνο το ότι η δικαιοσύνη επιβάλεται επί των "αδίκων" (έστω και η κοινωνική) την καθιστά αντιμέτωπη με την ελευθερία. Δεν είναι αυστηρώς εξαρτημένες μεταβλητές, αλλά όχι και ανεξάρτητες. Ίσως σε ένα καθεστώς αναρχίας όπου ο κάθε άνθρωπος-άτομο θα κατείχε την ωριμότητα να είναι απολύτως δίκαιος, θα μιλούσαμε για 2 ανεξάρτητες μεταβλητές. Αλλά αυτό είναι μια ουτοπία που απέχει πολύ από την παρούσα κατάσταση στην Ελλάδα (και στον κόσμο γενικότερα).
Αμφίβολο κατά τη γνώμη μου το αν η φιλοσοφική αυτή συζήτηση θα μας δώσει οποιαδήποτε λύση στα προβλήματα που απασχολούν τη χώρα.
Θέλω να ελπίζω πως δε θα γίνει έτσι και πως τα ποσοστά τους θα πλησιάσουν στο 4%. Θα ήθελα πολύ να πιστέψω πως κι εσύ ελπίζεις κάτι παρόμοιο.
Η νεκροψία θα δείξει.
Το ποσοστό της Χ.Α. κατά τη γνώμη μου είναι ένα θλιβερό φαινόμενο. Όσο όμως το παρόν πολιτικό σύστημα είναι ανεπαρκές, τόσο η Χ.Α. θα εκμεταλλεύεται τις καταστάσεις και θα ανεβάζει τη δύναμή της. Κάποιοι εδώ πιστεύουν ότι κατηγορώντας τους ως φασίστες και ειδικά με αριστερή επιχειρηματολογία θα μειώσουν το momentum τους.
Κατά τη γνώμη μου αυτό τα φέρει το αντίθετο ακριβώς αποτέλεσμα. Ειδικά μάλιστα αν εναποθέτουν τις ελπίδες τους σε μια αριστερή κυβέρνηση του ΣΥΡΙΖΑ που θα αποτύχει παταγωδώς, είτε επειδή έχει τάξει πράγματα που δε θα ικανοποιήσει, είτε επειδή θα αποδειχθεί δεξιότερη των δεξιών. Αυτό θα σπρώξει ακόμα περισσότερους απογοητευμένους προς τα ακροδεξιά. Το ίδιο θα κάνει βέβαια και η κυβέρνηση της ΝΔ. Ίσως δε γλιτώνουμε από καμία από τις 2.
Κατακριτέες ως προς τι;
Πως είναι λασπολογία το να επισημαίνει κάποιος πως ένας υποψήφιος βουλευτής είναι κατηγορούμενος για κακούργημα και το δικαστήριο πήρε αναβολή (με δόλιο, κατά την άποψή μου, τρόπο);
Εκλαμβάνω την παραπάνω απάντηση ως όχι. Μου αρκεί αυτό.
Αν σου πως τώρα πως σπας πούτσους, γίνομαι φαλλοκράτης;
Όχι.
-
Αν σου πως τώρα πως σπας πούτσους, γίνομαι φαλλοκράτης;
HAHAHA
-
άκουγα σήμερα εκεί που καθόμουν και έπινα καφεδακι,2 16χρονους που υποστηρίζουν χρυσή αυγή,και να λένε καλά της έκανε κλπ,και όταν κάποιος ρώτησε γιατί υποστηρίζουν,δεν είχαν άλλο επειχήρημα εκτός απο τους μετανάστες,αυτή είναι και η μόνη μεχρι τώρα δικαιολογία για τη ψήφο όλων αυτών!
trueeeeeeee ekana tin idia erwthsh(1) + to ama gnwrizei tin ideologia tous(2) (legontas tou oti prokeitai gia neonazistiko komma)
(1)=> egw eimai Ellhna ratsisths h apanthsh tou!!!
(2)=> mhpws eisai evraios h apanthsh tou!!!
alitheia gelasa me to tragiko auto gegonos!
Euelpistw pws oi 400k psifoi pou phre h x.a να htan stin pleipsifia tous psifoi aganaktishs kai oti me to kerasaki sthn tourta (to prosfato gegonos kasidiarh-kanelh) eplizw na mhn epanalif8ei! oso gia autous pou tha eksakwlithisoun na psifizoun x.a profanws prokeitai gia anthrwpous amorfwtous pou den exoun idea gia tin istoria ths patridas tous!
-
Ποια αγανάκτηση μωρέ. Μιλάμε για 440 χιλιάδες ΦΑΣΙΣΤΕΣ που γίνονται όλο και περισσότεροι. Μπορεί οι ίδιοι να μην το παραδέχονται και να μην αισθάνονται έτσι, αλλά από τις πράξεις κρινόμαστε όλοι. Φαίνεται από τη στάση τους απέναντι στο περιστατικό. Ο hitmanchris αποτελεί πολύ μικρή μειοψηφία ψηφοφόρων της Χ.Α. που διαφώνησε με τη χειροδικία. Σημειωτέων φίλε hitman οτι στο καθεστώς της Χ.Α. δεν θα τολμούσες να πεις οτι διαφωνείς καθώς στην καλύτερη περίπτωση θα σε απέλυαν.
Δίνω πιθανότητες 50% να βγεί η Χ.Α. πρώτο κόμμα σε λίγα χρόνια, και συνεπώς να απαγορεύσει τα άλλα κόμματα ως παράνομα, δοσίλογα, προδωτικά. Η μόνη περίπτωση αποτροπής αυτού είναι το ΣΥΡΙΖΑ να εμπνεύσει εμπιστοσύνη και να επαναφέρει την πίστη των υποψήφιων ναζί στη δημοκρατία (που δεν το βρίσκω πολύ πιθανό).
Επίσης παίζουν ρόλο και οι γυναίκες καθώς είναι το 51% του εκλογικού σώματος, και μέχρι στιγμής δίνουν χαμηλά ποσοστά σε Χ.Α. Το θέμα είναι οτι είναι συναισθηματικές μέχρι αηδίας οπότε το 3% εύκολα με κάποια περιστατικά μπορεί να γίνει 10-20.
γαμώ τη πουτάνα μου, το 2012 ασχολούμαστε με ναζί. γαμώ τη πουτάνα μου.
-
γαμώ τη πουτάνα μου, το 2012 ασχολούμαστε με ναζί. γαμώ τη πουτάνα μου.
-
γαμώ τη πουτάνα σου, το 2012 ασχολούμαστε με ναζί. γαμώ τη πουτάνα σου.
ε κι εγω σεξακι πλζ
-
dfk?;p (http://www.alfavita.gr/artro.php?id=66062)
-
(http://i.imgur.com/Z1cmr.gif)
-
dfk?;p ([url]http://www.alfavita.gr/artro.php?id=66062[/url])
Υποθέτω ότι το να βάλεις το nick μου ως ταμπέλα στο link, θες να σχολιάσω το άρθρο. Ο λόγος που θες εγώ και όχι οποιοσδήποτε άλλος να το σχολιάσει δεν ξέρω ποιος είναι. Όταν το βρεις ενήμερωσε και μένα.
-
Όχι, θιγμενούλη Διονύση, επειδή το άρθρο εμφανίζει τον Ψωμιάδη να λέει, λίγο - πολύ, ότι "δε με ενοχλεί η ΧΑ, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ". Το οποίο είναι κάτι που, πάνω - κάτω, μας λες και συ από τις προηγούμενες εκλογές (βλ. "δε με προβληματίζει το ποσοστό της ΧΑ αλλά η άνοδος της Αριστεράς").
Ontopic, τώρα, κάπου διάβασα ότι:
Βλέπουμε λοιπόν, ότι από τον παραγόμενο ελληνικό πλούτο το ½ τουλάχιστον δεν φορολογήθηκε ποτέ και κατέχεται από πάρα πολύ λίγους, στο εσωτερικό αλλά κυρίως στο εξωτερικό. Αυτός ο πλούτος ως συσσωρεμένος εκτιμάται πάνω από 1 τρις ευρώ , σε μορφή χαρτοφυλακίων, μετοχών , ομολόγων, ακινήτων και κυρίως καταθέσεων σε ξένες τράπεζες, η προέλευση του οποίου αναλύεται ως εξής:
α) 100-200 δις «οι θεσμικοί επενδυτές» από το χρηματιστήριο (πηγή: Ελ. Χρηματιστήριο ΑΕ)
β) 200-300 δις αθροιστικά κέρδη των τραπεζών τα τελευταία 15 χρόνια (πηγή: Τράπεζα Ελλάδος)
γ) 200-300 δις φοροδιαφυγή από τις ΟFF SHORE εταιρείες (πηγή: ΣΔΟΕ)
δ) 300-400 δις φοροδιαφυγή από τις ΑΕ, τις πολυεθνικές και τις τριγωνικές πωλήσεις (πηγή: Υπ. Οικονομικών).
ε) Εδώ πρέπει να προσθέσουμε και τα φοροφυγέντα κέρδη του εφοπλιστικού κεφαλαίου που ανέρχονται σε 300 έως 400 δις (εκτίμηση: Υπ. Οικονομικών).
Αλλά μας αρκούν στον υπολογισμό μας το 1 τρις συνολικά γιατί ίσως κάποια να μας ξεφύγουν. Το κεφάλαιο έχει πάντα τρόπους διαφυγής.
-
Όχι, θιγμενούλη Διονύση, επειδή το άρθρο εμφανίζει τον Ψωμιάδη να λέει, λίγο - πολύ, ότι "δε με ενοχλεί η ΧΑ, αλλά ο ΣΥΡΙΖΑ". Το οποίο είναι κάτι που, πάνω - κάτω, μας λες και συ από τις προηγούμενες εκλογές (βλ. "δε με προβληματίζει το ποσοστό της ΧΑ αλλά η άνοδος της Αριστεράς").
Είχα πει ότι με ανησυχεί περισσότερο η άνοδος της αριστεράς από αυτή της Χ.Α. Συνεχίζει να με ανησυχεί περισσότερο, διότι διαφαίνεται ότι η αριστερά θα μας κυβερνήσει κιόλας, έχοντας σαφώς ανεβάσει τα ποσοστά της (σύμφωνα με τα τελευταία γκάλοπ, αντίθετα με τη Χ.Α. που έχει πτωτική τάση). Αν και ο Τσίπρας κάνει συνέχεια πλάγια βήματα προς τα δεξιά. Σε λίγο θα πάει πιο δεξιά και από το ΠΑΣΟΚ.
Επίσης, πλέον, με ανησυχεί η έντονη πόλωση που έχει δημιουργηθεί με αφορμή το περιστατικό Κασιδιάρη, ο οποία δυστυχέστατα δημιουργείται από το υπάρχον πολιτικό σύστημα με ηγέτη την αριστερά όπως και τα ΜΜΕ. Κατηγορήστε όποιον θεωρεί μεμπτή και τη συμπεριφορά Κανέλλη-Δούρου στο συμβάν, κάντε Έλληνες όλους του μετανάστες και μετά αναρωτηθείτε γιατί ξαφνικά το 50% του ελληνικού λαού έγιναν φασίστες.
Λυγερός-ΞΕΒΡΑΚΏΝΕΙ-Λαζόπουλο-για-Χρυση Αυγη-10may12 (http://www.youtube.com/watch?v=bgyOe2jjPfk#)
Το κεφάλαιο φοροδιαφεύγει στην Ελλάδα;;; Δεν το πιστεύω, μένω άναυδος. Όποιος μπορεί φοροδιαφεύγει στην Ελλάδα, το κεφάλαιο περίμενες να μην το κάνει; Όσο για τον παραγόμενο πλούτο, αναρωτήσου πόσο θα ήταν αν δεν υπήρχε το προαναφερθέν κεφάλαιο, πχ είμασταν κομμουνιστική χώρα.
Προσωπικά πιστεύω ότι ένα από τα απαραίτητα βήματα για τη χώρα είναι η τιμωρία κάποιων βάση νόμων για αυτά που έκαναν. Είναι και αυτό που δε μπορούν να κάνουν στην πλειοψηφία τους τα πολιτικά κόμματα διότι είναι μέρος του ένοχου συστήματος.
Και μετά ο zb μου κάνει παρατήρηση γιατί το επαναλαμβάνω. Γιατί κάποιοι πιστεύουν ότι φταίνε 100 άλλα πράγματα για την κατάσταση της χώρας.
-
Επίσης, πλέον, με ανησυχεί η έντονη πόλωση που έχει δημιουργηθεί με αφορμή το περιστατικό Κασιδιάρη, ο οποία δυστυχέστατα δημιουργείται από το υπάρχον πολιτικό σύστημα με ηγέτη την αριστερά όπως και τα ΜΜΕ. Κατηγορήστε όποιον θεωρεί μεμπτή και τη συμπεριφορά Κανέλλη-Δούρου στο συμβάν, κάντε Έλληνες όλους του μετανάστες και μετά αναρωτηθείτε γιατί ξαφνικά το 50% του ελληνικού λαού έγιναν φασίστες.
το πολιτικο συστημα φταιει για την μεταδωση και αναμεταδωση του γεγονοντος??? Δηλαδη σαν να μου λες οτι " ξερεις κατι δεν εγινε και τιποτα και το παρουσιασανε λες και ηρθε η συντελεια της δημοκρατιας"
δεν θα σχολιασω το ποσο απαραδεκτο ηταν αυτο που εκανε ο τυπος καθως η αποψη μου δεν ειναι αντικειμενικη επι του θεματος . ( ειναι τετοια η σκατιλα που μου ερχεται απο την ακροδεξια που δεν μπορω) .. Αλλα δεν μπορεις να λες πως φταιει το πολιτικο συστημα και η αριστερα γιαυτο. η πραξη του σκατιδιαρη φταιει.
Η κανελλη και η περισσοτερο η Δουρου των στριμωξανε για τα καλα , και αυτος ψαρωσε (σαν αντρας με ορχεις ειπε να βαρεσει και κανα φασκελο)
τωρα μην μου πεις πως η κανελλη χειροδικησε πρωτη επειδη του εριξε τον ριζοσπαστη. το σχολιο με τους μεταναστες που κολλαει στο συμβαν?
-
δεν θεωρω στριμωγμα τις ερωτησεις και τις ειρωνιες για την προσωπικη του ζωη αλλα αυτο γινεται αμα δεν μπορεις να τον στριμωξεις πολιτικα, πας σε προσωπικο επιπεδο.
-
δεν θεωρω στριμωγμα τις ερωτησεις και τις ειρωνιες για την προσωπικη του ζωη αλλα αυτο γινεται αμα δεν μπορεις να τον στριμωξεις πολιτικα, πας σε προσωπικο επιπεδο.
Ανάφερε τρεις ερωτήσεις / ειρωνείες που του τέθηκαν σε προσωπικό επίπεδο.
Edit:
Αγαπητέ Πιτσιρίκο, το παρακάτω κείμενο είναι μιας φίλης μου που έζησε όσα περιγράφει και, επειδή πρόκειται για γεγονότα που δεν πολυπροβάλλονται από τα ΜΜΕ, το κυκλοφορεί χέρι με χέρι μέσω ίντερνετ. Ο λόγος που δεν το υπογράφει είναι, χωρίς περιστροφές, επειδή φοβάται.
«Προχτές το απόγευμα, 26 Μαΐου, ενώ περπατούσαμε στην Αποστόλου Παύλου εγώ και ο φίλος μου, δεχτήκαμε επίθεση από 15 περίπου άτομα της Χρυσής Αυγής.
Η επίθεση έγινε , εν μέσω παιδιών με μπαλόνια στο χέρι και μανάδων με καροτσάκια. Εγώ και ο φίλος μου περπατούσαμε , τη στιγμή που ένας νεαρός άντρας , ο οποίος καθόταν σε ένα πεζούλι , μας σταμάτησε δήθεν να μας ρωτήσει κάτι.
Ωστόσο, μας έχουν πλησιάσει γύρω στα 15 άτομα, με πολύ συνηθισμένη εμφάνιση, μια παρέα ανδρών και μιας γυναίκας, σαν να έχουν γυρίσει από εκδρομή και κρατούν στα χέρια τα κράνη από τις μηχανές τους.
Μέχρι να γυρίσω να κοιτάξω τον φίλο μου , ο οποίος μου έχει στο μεταξύ ψιθυρίσει «χρυσαυγίτες τρέξε», κι εγώ να του πω, «ε, και τι δουλειά έχουμε εμείς με αυτούς», η παρέα των 15 ατόμων έχει φορέσει τα κράνη στο κεφάλι , μας έχουν χωρίσει και τον χτυπούν στο πρόσωπο. Στα επόμενα λεπτά βρισκόμαστε ξαπλωμένοι στο έδαφος και μας κλοτσάνε στο κεφάλι και στο σώμα.
Η εντελώς τυχαία επέμβαση της αστυνομίας, που είχε ειδοποιηθεί για άλλο περιστατικό, μας γλίτωσε από κάποιο μεγάλο τραυματισμό μα τελικά το αποτέλεσμα ήταν μόνο μια προσαγωγή!!! Αφού ταλαιπωρηθήκαμε στο τμήμα μέχρι τις 11.30 το βράδυ, την επόμενη μέρα πηγαίνοντας στο τμήμα ενημερωθήκαμε ότι δεν υπάρχει καμία καταγραφή του γεγονότος.
Εκεί μάθαμε πως οι επιθέσεις συνεχίζονταν όλο το βράδυ, από τραμπουκισμό σε μια μητέρα και ένα παιδί, από ένα παλικάρι που του ξερίζωσαν μια τζίβα από τα ράστα μαλλιά του, μέχρι έναν λιγότερο τυχερό που κατέληξε στο νοσοκομείο με ανοιγμένο κεφάλι.
Το παραπάνω κείμενο γράφτηκε από την ανάγκη να κοινοποιήσουμε την εμπειρία μας με σκοπό, όχι να προκαλέσουμε φόβο, αλλά να συνειδητοποιήσει ο κόσμος τον κίνδυνο, που ενώ μοιάζει ασήμαντος έχει φτάσει στην πόρτα μας, στις μανάδες και στις αδερφές μας. Καμία ενημέρωση δεν έχει υπάρξει από τα ΜΜΕ σε σχέση με αυτές τις επιθέσεις.
Η συνειδητοποίηση της απειλής, και η μαζική κινητοποίηση στις γειτονιές θεωρούμε πως είναι η καλύτερη απάντηση απέναντι στις επιθέσεις ωμής βίας των φασιστικών ομάδων.»
Πηγή (http://pitsirikos.net/2012/06/%CE%AD%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%8C%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CF%87%CF%81%CF%85%CF%83%CE%AE-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%AE/)
-
ΟΛΟ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ: ΚΑΣΙΔΙΑΡΗΣ VS ΚΑΝΕΛΛΗ ( 07.06.12) (http://www.youtube.com/watch?v=lijqxquyWx0#)
1:23 , 3:06 , 3:16
συν οτι κανεις δεν συζηταει τις θεσεις του κομματος. πχ τον ειρωνευοταν η αλλη μολις ειπε για τα πετρελαια υδρονονανθρακες που ειναι η θεση της χα ασχετα αμα διαφωνεις η' ξερω εγω τι πρεπει να τα συζητησεις οπως γινεται με ολα τα κομματα.Ειρωνιες και ερωτησεις προσωπικου επιπεδου δεν νομιζω να ενδιαφερει κανεναν στο σημειο που βρισκεται η χωρα αλλα οπως ειπα αν δεν μπορεις να τον πιασεις πολιτικα κανεις προσωπικη επιθεση.
Αυτο το βιντεο το πηρα επειδη ηταν το πιο προσφατο και φυσικα δεν ειναι το μονο που γινεται αυτο.Αμα καπιοι δεν βλεπουν τι παιζεται απο τους ''δημοσιογραφους'' τοτε λυπαμαι.
-
το οτι κατηγορειτε για ληστεια (παιζει και ανθρωποκτονια? κατι εχω ακουσει) και το αναφερουν εστω και ειρωνικα δεν ειναι προσωπικη επιθεση !
ειναι γεγονος ! και πολυ αγνοουν την υπαρξη του!
-
Pancy, ανάφερέ μου, είπα, έστω δύο προσωπικές επιθέσεις ή ειρωνείες σε προσωπικό επίπεδο. Και γω θα σε παραδεχθώ.
-
ΟΛΟ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ: ΚΑΣΙΔΙΑΡΗΣ VS ΚΑΝΕΛΛΗ ( 07.06.12) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=lijqxquyWx0#[/url])
1:23 , 3:06 , 3:16
συν οτι κανεις δεν συζηταει τις θεσεις του κομματος. πχ τον ειρωνευοταν η αλλη μολις ειπε για τα πετρελαια υδρονονανθρακες που ειναι η θεση της χα ασχετα αμα διαφωνεις η' ξερω εγω τι πρεπει να τα συζητησεις οπως γινεται με ολα τα κομματα.Ειρωνιες και ερωτησεις προσωπικου επιπεδου δεν νομιζω να ενδιαφερει κανεναν στο σημειο που βρισκεται η χωρα αλλα οπως ειπα αν δεν μπορεις να τον πιασεις πολιτικα κανεις προσωπικη επιθεση.
Αυτο το βιντεο το πηρα επειδη ηταν το πιο προσφατο και φυσικα δεν ειναι το μονο που γινεται αυτο.Αμα καπιοι δεν βλεπουν τι παιζεται απο τους ''δημοσιογραφους'' τοτε λυπαμαι.
pancy mana mou an katalaveneis apo to video autos arxizei kai petaei diaspartes bixtes kai thn prokalei gia bolsevikous kai therina anaktora,alla vevea prepei na exeis diavasei kai ligo istoria kai na katalaveneis ti bixtes einai autes.
h ergatikh taksh exei ethnikothta to kefalaio den exei(c)kasidiarhs.
-
το πολιτικο συστημα φταιει για την μεταδωση και αναμεταδωση του γεγονοντος??? Δηλαδη σαν να μου λες οτι " ξερεις κατι δεν εγινε και τιποτα και το παρουσιασανε λες και ηρθε η συντελεια της δημοκρατιας"
δεν θα σχολιασω το ποσο απαραδεκτο ηταν αυτο που εκανε ο τυπος καθως η αποψη μου δεν ειναι αντικειμενικη επι του θεματος . ( ειναι τετοια η σκατιλα που μου ερχεται απο την ακροδεξια που δεν μπορω) .. Αλλα δεν μπορεις να λες πως φταιει το πολιτικο συστημα και η αριστερα γιαυτο. η πραξη του σκατιδιαρη φταιει.
Η κανελλη και η περισσοτερο η Δουρου των στριμωξανε για τα καλα , και αυτος ψαρωσε (σαν αντρας με ορχεις ειπε να βαρεσει και κανα φασκελο)
τωρα μην μου πεις πως η κανελλη χειροδικησε πρωτη επειδη του εριξε τον ριζοσπαστη. το σχολιο με τους μεταναστες που κολλαει στο συμβαν?
Το σάπιο πολιτικό σύστημα το οποίο δεν εμπιστεύεται η πλειοψηφία των πολιτών φταίει για τον ψηφοθηρικό τρόπο σχολιασμού του γεγονότος. Τα ΜΜΕ συνεχίζουν να κάνουν προπαγάνδα, όπως γενικά κάνουν και αυτό το έχει καταλάβει ένα μεγάλο κομμάτι του λαού. Προφανώς δεν κάνουν προπαγάνδα μόνο σχετικά με τη Χ.Α. Άκουσα στο δελτίο της ΝΕΤ και το αστείο ότι ο Κασιδιάρης βιοπράγησε και επί της Δούρου! Ο σχετικός με τα νομικά chester να ενημερώσει ότι το μπουγέλωμα είναι έργω εξύβριση και όχι βιοπραγία.
Η προπαγάνδα δε βρίσκεται πίσω από την παρουσίαση του γεγονότος ή την κατακριτική στάση. Βρίσκεται πίσω από τη διαστρέβλωση των γεγονότων ή/και απόκρυψη άλλων γεγονότων. Αστεία βρήκα τη δικαιολογία περί της εξύβρισης της Κανέλλη με τη λέξη φασίστας ότι δεν είναι εξύβριση, επειδή είναι φασίστας! Θυμίζει το γνωστό ανέκδοτο που λέει:"Δεν είμαστε εμείς ρατσιστές, αυτοί είναι μαύροι".
Η πράξη της Κανέλλη με την εφημερίδα και το απαξιωτικό "φύγε από δω" είναι και αυτό έργω εξύβριση και όχι βιοπραγία όπως αστείως επίσης ισχυρίζεται η Χ.Α. με τις δηλώσεις περί αυτοάμυνας.
Η αναφορά με τους μετανάστες συσχετίζεται με το video το οποίο ίσως βοηθήσει μερικούς από σας να καταλάβετε γιατί η στάση που έχετε "θρέφει" τη Χ.Α. και δεν την αποδυναμώνει. Αυτά γίνονταν (με προφανώς πιο άγριο τρόπο) κατά το μεσοπόλεμο και ιδιαίτερα στη δικτατορία Μεταξά έναντι των αριστερών και συνέβαλαν να γίνει ο εμφύλιος.
-
ti sxesh exei h didaktoria tou metaksa me ton emfilio?
Sthn diktatoria tou metaksa ola ta melh tou KKE htan sthn filakh kai molis hrthan oi Germanoi to idio to kathestws tou metaksa tous paredwse stous Germanous pou autoi me thn seira tous pollous apo autous tous esteilan kateuthian na timhsoun tous fournous twn stratwpedwn sigkentrwshs.
-
ti sxesh exei h didaktoria tou metaksa me ton emfilio?
Sthn diktatoria tou metaksa ola ta melh tou KKE htan sthn filakh kai molis hrthan oi Germanoi to idio to kathestws tou metaksa tous paredwse stous Germanous pou autoi me thn seira tous pollous apo autous tous esteilan kateuthian na timhsoun tous fournous twn stratwpedwn sigkentrwshs.
(Έχεις pm)
-
Akoma prospa9eite na dikaiologisete tis pra3eis tou pi9ikou?
-
Ποια αγανάκτηση μωρέ. Μιλάμε για 440 χιλιάδες ΦΑΣΙΣΤΕΣ που γίνονται όλο και περισσότεροι.
γαμώ τη πουτάνα μου, το 2012 ασχολούμαστε με ναζί. γαμώ τη πουτάνα μου.
440 χιλιάδες φασίστες δεν είναι, αρκετοί το έκαναν σαν πράξη αντίδρασης και ''τιμωρίας''.Οι περισσότεροι δεν ξέρουν καν τι είναι ο εθνικοσοσιαλισμός,αν τους πεις γιατί υποστηρίζουν ΧΑ θα σου πουν για τους μετανάστες ή σαν ένδειξη αντίδρασης και τιμωρίας. Υποστηρίζουν δλδ για έναν ''πιασαρικο'' λόγο ένα μόρφωμα που μαζί με αυτόν τον λόγο δεν έχουν ιδέα τι άλλο έρχεται.
Δεν έχουν ιδέα τι έγινε σε Ιταλία επί Μουσολίνι, Γερμανία επί Χίτλερ, Ισπανία επί Φράνκο κτλπ.
Βεβαία σε αυτό το σημείο δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι και ο Χίτλερ και ο Μουσολίνι με εκλογές εξελέγησαν. Άρα εδώ είναι που αναρωτιέμαι ήταν οι Ιταλοί φασίστες και οι Γερμανοί ναζιστές ή απλά τους υποστήριξαν για κάποιους πιασαρικους λόγους που τους πέταξαν σε συνδυασμό με το ότι πάτησαν πάνω στο φόβο(βλέπε Ράιχσταγκ).
-
Πηγή ([url]http://pitsirikos.net/2012/06/%CE%AD%CE%BD%CE%B1-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CF%83%CF%8C%CE%B4%CE%B9%CE%BF-%CE%BC%CE%B5-%CF%84%CE%B7-%CF%87%CF%81%CF%85%CF%83%CE%AE-%CE%B1%CF%85%CE%B3%CE%AE/[/url])
ωραιο περιστατικο,βασιμο,μου θυμιζει αυτο.
http://enantion-olwn.blogspot.gr/2011/11/blog-post_16.html (http://enantion-olwn.blogspot.gr/2011/11/blog-post_16.html)
-
wat
Show some self - respect, dude.
-
ωραιο περιστατικο,βασιμο,μου θυμιζει αυτο.
[url]http://enantion-olwn.blogspot.gr/2011/11/blog-post_16.html[/url] ([url]http://enantion-olwn.blogspot.gr/2011/11/blog-post_16.html[/url])
aderfe pathsa thn vivliothikh,ti pezei edw?
http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%20%CE%91%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CE%BC%CE%BF%CF%85%20-%20%CE%91.%20%CE%A7%CE%AF%CF%84%CE%BB%CE%B5%CF%81 (http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%20%CE%91%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CE%BC%CE%BF%CF%85%20-%20%CE%91.%20%CE%A7%CE%AF%CF%84%CE%BB%CE%B5%CF%81)
http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%CE%B9%20%CE%95%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CE%B9 (http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%CE%B9%20%CE%95%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CE%B9)
http://ellas-vivlia.blogspot.gr/2009/11/waltherdarre.html (http://ellas-vivlia.blogspot.gr/2009/11/waltherdarre.html)
http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CF%84%CE%BF%20%CE%B4%CF%8C%CE%B3%CE%BC%CE%B1%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CF%84%CE%B7%20%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7%20%20-%20%20%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82%20%CE%88%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B1 (http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CF%84%CE%BF%20%CE%B4%CF%8C%CE%B3%CE%BC%CE%B1%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CF%84%CE%B7%20%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7%20%20-%20%20%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82%20%CE%88%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B1)
-
aderfe pathsa thn vivliothikh,ti pezei edw?
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%20%CE%91%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CE%BC%CE%BF%CF%85%20-%20%CE%91.%20%CE%A7%CE%AF%CF%84%CE%BB%CE%B5%CF%81[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%20%CE%91%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CE%BC%CE%BF%CF%85%20-%20%CE%91.%20%CE%A7%CE%AF%CF%84%CE%BB%CE%B5%CF%81[/url])
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%CE%B9%20%CE%95%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CE%B9[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%CE%B9%20%CE%95%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CE%B9[/url])
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/2009/11/waltherdarre.html[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/2009/11/waltherdarre.html[/url])
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CF%84%CE%BF%20%CE%B4%CF%8C%CE%B3%CE%BC%CE%B1%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CF%84%CE%B7%20%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7%20%20-%20%20%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82%20%CE%88%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B1[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CF%84%CE%BF%20%CE%B4%CF%8C%CE%B3%CE%BC%CE%B1%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CF%84%CE%B7%20%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7%20%20-%20%20%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82%20%CE%88%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B1[/url])
απλα googlαρα το συμβαν κ βγηκε αυτη η σελιδα.
-
ara pisteveis oti den exoun kamia sxesh auta me Xrish Aygh kai genikotera me ethnikistika site?Hitman sovara arnhse na pistepseis or prospatheis na krifteis pisw apo to daktilo sou?
-
Όχι, απλά έχει ξεσπάσει τρικυμία εν κρανίω και δε βρίσκεις κάποιο στέρεο κομμάτι γης να πιαστείς για να δικαιολογήσεις τον εκφασισμό, τον δικό σου και της κοινωνίας.
Προσπάθησε να σώσεις την αξιοπρέπειά σου, better late than never.
-
Hitmanchris, φιλική συμβουλή: Εδώ το φόρουμ όπως μπορείς να διακρίνεις είναι του "αριστερού πόλου" (55% επί των ψηφισάντων, ποσοστό που δε θα δει η αριστερά ούτε στον αιώνα τον άπαντα σε κανονικές εκλογές, αν και ευσεβής πόθος κάποιων, για τη σωτηρία μας ρε γαμώτο). Σχόλια με απάτες της αριστεράς, και γενικότερα αντίθετης με αυτήν άποψης, καλύτερα να γίνονται σε φόρουμ του αντίθετου πόλου όπου θα χαρούν καλύτερης υποδοχής.
-
Hitmanchris, φιλική συμβουλή: Εδώ το φόρουμ όπως μπορείς να διακρίνεις είναι του "αριστερού πόλου" (55% επί των ψηφισάντων, ποσοστό που δε θα δει η αριστερά ούτε στον αιώνα τον άπαντα σε κανονικές εκλογές, αν και ευσεβής πόθος κάποιων, για τη σωτηρία μας ρε γαμώτο). Σχόλια με απάτες της αριστεράς, και γενικότερα αντίθετης με αυτήν άποψης, καλύτερα να γίνονται σε φόρουμ του αντίθετου πόλου όπου θα χαρούν καλύτερης υποδοχής.
Συμφωνώ. Hitmanchris, αυτές τις πίπες να τις γράφεις σε φόρουμ πιθήκων.
-
Το φόρουμ δεν έχει πόλους, kthxbye.
(Από κώλους κάτι γίνεται τώρα τελευταία...)
-
COD.GR
ERGATIA
H KLIKA EIN ARISTERA
-
true story man
-
ahahaha
-
Hitmanchris, φιλική συμβουλή: Εδώ το φόρουμ όπως μπορείς να διακρίνεις είναι του "αριστερού πόλου" (55% επί των ψηφισάντων, ποσοστό που δε θα δει η αριστερά ούτε στον αιώνα τον άπαντα σε κανονικές εκλογές, αν και ευσεβής πόθος κάποιων, για τη σωτηρία μας ρε γαμώτο). Σχόλια με απάτες της αριστεράς, και γενικότερα αντίθετης με αυτήν άποψης, καλύτερα να γίνονται σε φόρουμ του αντίθετου πόλου όπου θα χαρούν καλύτερης υποδοχής.
Καλά ρε παιδιά τι από τα παραπάνω σας πείραξε; Το αριστερός, ενώ όσοι έχουν ψηφίσει στη δημοσκόπηση δείχνουν μια ξεκάθαρη αριστερή τάση σε σχέση με το σύνολο του εκλογικού σώματος; Το πόλος που έρχεται το ακριβώς από κάτω post του stewie να με επιβεβαιώσει (πας μη αριστερός, πίθηκος!?!?!?); Το ότι η αριστερά δε θα δει τέτοια ποσοστά ποτέ σε κανονικές εκλογές; Το ότι είναι ευσεβής πόθος κάποιον που πιστεύουν ότι θα είναι και η σωτηρία της χώρας; Το ότι σχόλια με αντίθετες απόψεις ή με απάτες της αριστεράς θα είχαν καλύτερη υποδοχή σε φόρουμ όπου η πλειοψηφία των συμμετεχόντων θα έχουν τέτοιου είδους απόψεις;
-
Καλά ρε παιδιά τι από τα παραπάνω σας πείραξε; Το αριστερός, ενώ όσοι έχουν ψηφίσει στη δημοσκόπηση δείχνουν μια ξεκάθαρη αριστερή τάση σε σχέση με το σύνολο του εκλογικού σώματος; Το πόλος που έρχεται το ακριβώς από κάτω post του stewie να με επιβεβαιώσει (πας μη αριστερός, πίθηκος!?!?!?); Το ότι η αριστερά δε θα δει τέτοια ποσοστά ποτέ σε κανονικές εκλογές; Το ότι είναι ευσεβής πόθος κάποιον που πιστεύουν ότι θα είναι και η σωτηρία της χώρας; Το ότι σχόλια με αντίθετες απόψεις ή με απάτες της αριστεράς θα είχαν καλύτερη υποδοχή σε φόρουμ όπου η πλειοψηφία των συμμετεχόντων θα έχουν τέτοιου είδους απόψεις;
γενικα τους αριστερους τους πειραζει η αληθεια,ειδικα οταν τις περισσοτερες φορες ειναι εναντιων τους.
-
oh god!
-
εμένα πάντως με πειράζει η αλήθεια του οτι εάν μπορούσες αύριο να σκοτώσεις όλους τους αριστερούς στην ελλάδα, μάλλον θα το έκανες. και εάν δεν το έκανες εσύ, υποστηρίζεις αυτούς που θα το έκαναν.
-
εμένα πάντως με πειράζει η αλήθεια του οτι εάν μπορούσες αύριο να σκοτώσεις όλους τους αριστερούς στην ελλάδα, μάλλον θα το έκανες. και εάν δεν το έκανες εσύ, υποστηρίζεις αυτούς που θα το έκαναν.
Βαριά κουβέντα.
-
το ξέρω. και δεν το λέω για σένα. και επειδή κρατάω επιφυλάξεις το συνέχισα και διευκρίνησα.
-
εμένα πάντως με πειράζει η αλήθεια του οτι εάν μπορούσες αύριο να σκοτώσεις όλους τους αριστερούς στην ελλάδα, μάλλον θα το έκανες. και εάν δεν το έκανες εσύ, υποστηρίζεις αυτούς που θα το έκαναν.
οχι δν θα σκοτωνα κανεναν. ουτε θα υποστηριζα αυτους που θα το εκαναν.
δυστυχως μονο οι αριστεροι θα το εκαναν αυτο. δν θες να quotαρω διαφορα ποστ που λενε ψοφος σ αυτους που ψηφισαν χ.α κτλπ.
-
μα αυτό κάνεις, τους υποστηρίζεις.
γιατί τότε απο την ιστορία της ελλάδας έχουμε μόνο αντίθετα παραδείγματα; όχι μόνο με δολοφονίες βέβαια αλλα με φυλακές, εξορίες, κοινωνικό αποκλεισμό κτλπ.
στις χώρες που αυτοαποκαλούμενοι αριστεροί έχουν σφαγιάσει πολιτικούς αντιπάλους, τα καθεστώτα ήταν άκρως φασιστικά και αντιδημοκρατικά. και φυσικά κάθε αριστερός που σέβεται τον εαυτό του τα κατακρίνει και τα καταδικάζει. έχουμε και λίγους που δεν το κάνουν που στην πράξη είναι το ίδιο φασίστες με τους φασίστες. αντίθετα η πλειοψηφία (θέλω να ελπίζω όχι η συντριπτική) των δεξιών πετάει μαλακίες τύπου "πού'σαι ρε παπαδόπουλε", "τσογλάνια εθνοπροδότες αριστεροί" κτλπ.
-
μα αυτό κάνεις, τους υποστηρίζεις.
γιατί τότε απο την ιστορία της ελλάδας έχουμε μόνο αντίθετα παραδείγματα; όχι μόνο με δολοφονίες βέβαια αλλα με φυλακές, εξορίες, κοινωνικό αποκλεισμό κτλπ.
στις χώρες που αυτοαποκαλούμενοι αριστεροί έχουν σφαγιάσει πολιτικούς αντιπάλους, τα καθεστώτα ήταν άκρως φασιστικά και αντιδημοκρατικά. και φυσικά κάθε αριστερός που σέβεται τον εαυτό του τα κατακρίνει και τα καταδικάζει. έχουμε και λίγους που δεν το κάνουν που στην πράξη είναι το ίδιο φασίστες με τους φασίστες. αντίθετα η πλειοψηφία (θέλω να ελπίζω όχι η συντριπτική) των δεξιών πετάει μαλακίες τύπου "πού'σαι ρε παπαδόπουλε", "τσογλάνια εθνοπροδότες αριστεροί" κτλπ.
Κυρίως γιατί οι αριστεροί ήταν η μειοψηφία, γιατί η συνθήκη της Γιάλτας μας έβαλε στο "δεξιο" μπλοκ, γιατί πέταγαν κατά καιρούς ανθελληνικές κορώνες, γιατί εντέλει δεν ήταν εξουσία. Αν είχαμε δοκιμάσει την αριστερά στην Ελλάδα σαν εξουσία τότε θα μπορούσαμε να πούμε τι έκανε και δεν έκανε.
Αντίθετα εκεί που τη δοκίμασαν σαν εξουσία, δε νομίζω ότι χρειάζεται να πω τι έγινε, τα είπες και μόνος σου. Κατά τη γνώμη μου η χρήση της λέξης 'αυτοαποκαλούμενοι' είναι προσπάθεια υπεκφυγής. Είναι σαν να προσπαθεί ένας δεξιός να αποποιηθεί τα λάθη της παράταξής του στην Ελλάδα, ανακηρύσσοντας της κυβερνήσεις ως "αυτοαποκαλούμενες" και "τραβεστί" δεξιές.
Φασισμός, βία και προδοσία υπήρξαν σε όλες τις παρατάξεις, εντός και εκτός Ελλάδος. Όποιος δεν το βλέπει, κατά τη γνώμη μου φοράει χρωματιστά γυαλιά.
Όσο για τις ερχόμενες εκλογές, ίσως ήρθε η ώρα να δοκιμάσουμε και τη γλύκα της αριστερής κυβέρνησης. Μπορεί να είναι και ο πολιτικός μεσσίας μας, ποιος ξέρει.
-
Καλησπέρα σε όλους.Πρην πω το οτιδήποτε θα ήθελα να σας ενημερώσω πως δεν ανήκω σε καμία πολιτική οργάνωση,παράταξη και λοιπά.Με αφορμή λοιπόν το αποτέλεσμα της έρευνας που ειδα στο φορυμ για το κόμμα που θα ψηφίζαμε είπα να πω την άποψη μου για το ΣΥΡΙΖΑ και πιο συγκεκριμένα για έναν πολύ συγκεκριμένο τομέα που με ενδιαφέρει πολύ, αυτόν της ασφάλειας και άμυνας της χώρας.Στην αρχή λοιπόν της προεκλογικής περιόδου υποψήφιος βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ του οποίου το όνομα μου διαφεύγει ειπε πως οι αμυντικές δαπάνες ειναι ορθώς κομμένες αλλά θα πρέπει να μειωθούν ακόμα πιο πολύ σε σημείου εξάλειψης απο τον προϋπολογισμό.Ο δημοσιογράφος λοιπόν που έκανε την συνέντευξη τον ρώτησε τη θα κάνει με την Τουρκία.Η απάντηση του κυρίου ηταν οτι θα το ρισκάρουμε.Για όσους δεν γνωρίζουν η τουρκιά κάνει καθημερινός παραβιάσεις του ελληνικού εναέριου χώρου αλλα και και παραβάσεις του κώδικα εναέριας κυκλοφορίας.Δηλαδή οχι απλα περνάει παράνομα πάνω απο τα ελληνικά νησιά με οπλισμένα μαχητικά αλλα κάνει και ελιγμούς επικίνδυνους για τα ελληνικά μαχητικά και πολιτικά αεροσκάφη.Το ατύχημα με τον Ηλιάκη που σκοτώθηκε έγινε οταν τουρκικό μαχητικό εμβόλισε το ελληνικό( ετσι ειπαν τουλάχιστον τα ΜΜΕ).Φυσικά τα ελληνικά μαχητικά πάντα κάνουν αναχαίτιση των τουρκικών μαχητικών τα οποία οχι απλα αρνούνται να φύγουν απο τον ελληνικό εναέριο χώρο αλλα κάνουν και εικονική αερομαχία με τα ελληνικά.Σημείωση οτι τα τουρκικά μαχητικά ''τυχαίνει'' να υποθέσω κατά των ΣΥΡΙΖΑ να ειναι οπλισμένα γιατι οι Τούρκοι τεχνικοί βαριούνται προφανώς να τους βγάλουν τα βλήματα.Ακόμα η τουρκιά κάθε χρόνο διεξάγει ΑΠΟΒΑΤΙΚΕΣ ασκήσεις με το όνομα EFES προφανώς για να αποβιβαστούν ειρηνικά πάντοτε στην Μύκονο η στην Κύπρο και να κάνουν διακοπές οι τουρκοι φαντάροι για καλοκαίρι.Επίσης εχει κανει παραγγελίες ύψους 5 δις δολαρίων για αποβατικά σκάφη καθώς και για γέφυρες ταχείας ζεύξεως ποταμών μαλλον για να περνάνε τα παιδάκια γρήγορα απο τα ποτάμια και να μην αργουν στο σχολειο ενω εχει κατασκευάσει σε συνεργασία με την νοτιο κορέα ΒΑΛΙΣΤΗΚΟΥΣ ΠΥΡΑΥΛΟΥΣ.Για να προλάβω τους κακόβουλους οι πύραυλοι αυτοι ειναι μεν πύραυλοι αλα η κεφαλή τους εχει μέσα πυροτεχνήματα τα οποια και εκτοξεύουν σε γάμους, βαφτίσια και πρωτοχρονιά.Σε άσκηση του πολεμικου ναυτικού τουρκικά μαχητικά εισέβαλαν σε δεσμευμένη περιοχή οπου έκαναν βολή με πυραύλους τα ελληνικά πλοία.Προφανώς χάθηκαν τα παιδιά και μπήκαν εκεί.Σε κατασκευή αντιαρματικής τάφρου στον εβρο η τουρκιά βοήθησε τα μέγιστα στέλνοντας ταγμα ηλεκτρονικού πολέμου μπλοκάροντας ολες τις επικοινωνίες του τάγματος μηχανικού που έκανε τις εργασίες.Φυσικά μετα απο αυτο φρόντισε να παραγγείλει αμφίβιους γεωπροωθητες (μπουλντόζες που επιπλέουν στο νερό) ετσι να υπάρχουν βρε αδερφέ.Για τους λαθρομετανάστες φυσικά ούτε λόγος γιατι οχι απλα δεν μας βοηθάνε στο να περιορίσουμε τον ρυθμο με τον οποίο μπαίνουν αλλα τους φέρνουνε με σκάφη του λιμενικού τους στα νησια μας.Οπως ειναι φυσικό μετα απο τον χαμο που έγινε ο ιδιος ο Τσιπρας αναγκάστηκε να κάνει στροφή( μια απο τις πολλες) και να δηλώσει πως η ασφάλεια της χώρας αποτελεί μέγιστη προτεραιότητα του.Δυστυχώς ομως μεσα στην ολη προσπάθεια του να δειξη οτι οι μαλακίες που ειπε ο προηγούμενος δεν ισχύουν του ξέφυγε πως η διαθεσιμότητα των οπλικών συστημάτων του στρατού ειναι χαμηλές στέλνοντας επικίνδυνα μηνύματα στους φιλους και συμμάχους τουρκους.Για να σας προλάβω δεν είμαι υπέρ του να βυθίζουμε η να πυροβολούμε τους παρανόμους μετανάστες που έρχοντε στην ελλαδα.Δεν μπορω να βλέπω την αξιοπρέπεια της χώρας μου να ποδοπατιέτε με αυτον τον τροπο απο μια αλη χώρα οπως επίσης δεν μπορώ να δεχτώ οτι άτομα τα οποία ψήφισαν ΣΥΡΙΖΑ κράζουν 500.000 Έλληνες που ψήφισαν χρυσή αυγη ως ακραίους, εθνικιστές και ως ατομα που δεν ξέρουν τη ψηφίζουν την στιγμή που το κομμα αυτο ειχει το οποιο ψήφισαν εχει δείξει σημάδια απίστευτης άγνοιας του κινδύνου που καραδοκεί εξ ανατολών.Εαν μετα απο ολα αυτα θέλετε να το ρισκάρετε ψηφίστε Συριζα.Αν όμως θεός φυλάξει γινει καμια στραβή και μας στείλουν φαντάρους σε κανένα νησί με ενα παλιο G3 και 3 γεμιστήρες και έχουμε να αντιμετωπίσουμε τεθωρακισμένα και επιθετικά ελικόπτερα μην πει κανένας κολοτσιπρα τη βλακείες έκανες.......
-
tl;dr
-
H epi9esh twn tourkwn einai to mikrotero apo ta provlimata tis xwras auth th stigmh ki ektos autou den nomizw kamia apo tis ypoloipes xwres na epitrepsei sthn tourkia na epite9ei
-
Καλα.Κάτσε να γινει τίποτα να σου πω εγω για ποτε θα ξεχάσουμε και τους μετανάστες και την οικονομική κρίση και ολα.
-
Ama pame sth draxmh na deis ponos.
-
Μεγάλη συζήτηση.....Για τον πρωτο χρόνο θα εχουμε θεμα.Μετα θα φτιάξουνε τα πράματα.
-
aderfe pathsa thn vivliothikh,ti pezei edw?
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%20%CE%91%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CE%BC%CE%BF%CF%85%20-%20%CE%91.%20%CE%A7%CE%AF%CF%84%CE%BB%CE%B5%CF%81[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%20%CE%91%CE%B3%CF%8E%CE%BD%20%CE%BC%CE%BF%CF%85%20-%20%CE%91.%20%CE%A7%CE%AF%CF%84%CE%BB%CE%B5%CF%81[/url])
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%CE%B9%20%CE%95%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CE%B9[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CE%9F%CE%B9%20%CE%95%CE%B2%CF%81%CE%B1%CE%AF%CE%BF%CE%B9[/url])
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/2009/11/waltherdarre.html[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/2009/11/waltherdarre.html[/url])
[url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CF%84%CE%BF%20%CE%B4%CF%8C%CE%B3%CE%BC%CE%B1%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CF%84%CE%B7%20%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7%20%20-%20%20%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82%20%CE%88%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B1[/url] ([url]http://ellas-vivlia.blogspot.gr/search/label/%CF%84%CE%BF%20%CE%B4%CF%8C%CE%B3%CE%BC%CE%B1%20%CF%84%CF%89%CE%BD%20%CE%B1%CF%81%CE%AF%CF%89%CE%BD%20%CE%B3%CE%B9%CE%B1%20%CF%84%CE%BF%CE%BD%20%CE%B1%CE%B3%CF%8E%CE%BD%CE%B1%20%CE%BA%CE%B1%CE%B9%20%CF%84%CE%B7%20%CE%BD%CE%AF%CE%BA%CE%B7%20%20-%20%20%CE%99%CE%BF%CF%8D%CE%BB%CE%B9%CE%BF%CF%82%20%CE%88%CE%B2%CE%BF%CE%BB%CE%B1[/url])
ara pisteveis oti den exoun kamia sxesh auta me Xrish Aygh kai genikotera me ethnikistika site?Hitman sovara arnhse na pistepseis or prospatheis na krifteis pisw apo to daktilo sou?
hitman giati den apadas re man?Den mou thn spaei h XA kai oi akrodeksioi fasistes,ayto pou mou thn spaei einai h krifopoutania.Vgeite re san antres kai peite oti nai pistevoume sthn aria filh,sthn iperoxh twn filwn kai eimaste filoxitlerikoi kai ratsistes.
p.s 1 auto to pote h aristera den tha parei tetia noumera stis ekloges mou thimizei to pote den tha pame sto diasthma kai to pote den tha anapsoume fwtia(cave katastaseis).
p.s 2 to cod community einai apo ta kalitera gaming community sthn ellada,ta magazia mas goustaroun kai mazevoume tis kaliteres fatses dioti eimaste wreoi kai den exoume xreh mas ta diegrapsan oi sirizeoi.Se opoion aresoume kai gia tous allous den tha boresoume.
-
@CptMcDonald
too long a post from a guy named Captain something about national defence, war and politics; didn't read
Ακόμα περιμένω τον pancy να μου απαντήσει και να τον παραδεχτώ.
-
hitman giati den apadas re man?Den mou thn spaei h XA kai oi akrodeksioi fasistes,ayto pou mou thn spaei einai h krifopoutania.Vgeite re san antres kai peite oti nai pistevoume sthn aria filh,sthn iperoxh twn filwn kai eimaste filoxitlerikoi kai ratsistes.
1ον εχουμε βγει σαν αντρες που λες κ εχουμε πει οτι ειμαστε Ελληνες εθνικιστες
2ον γιατι προτεινεις να πουμε αυτο που νομιζεις εσυ οτι ειμαστε ?
3ον εσυ σε ποιον κλαδο του κομμουνισμου πιστευεις? λενιν? σταλιν? μαο ?τροτσκι?
-
Και μετά μου λέτε γιατί αποκαλούμε τους 440 χιλιάδες Έλληνες ηλίθιους. Εδώ, ο στρατηγός Μιχαλολιάκος, αφού τους κέρδισε, τους έπεισε ότι ο εθνικισμός είναι λέξη με θετική σημασία.
Έκθεση οκτώ μαξ, ε;
Και, αφού συσπείρωσε το 4% του, έχοντας γατζωθεί γερά από αυτούς τους πανηλίθιους, τους έπεισε ότι το μόνο καλό πράγμα που είδε η χώρα μας ήταν η χούντα.
Ιστορία τεσσεράμιση μ' έξι.
Στη συνέχεια, θα θυμηθεί το ιδεολογικό έκτρωμα που χαρακτηρίζει τη δράση του και που είχε κρύψει κάπου μέσα στο 2011, και θα τους πείσει, τους αναθεματισμένους ρετάρδους, ότι ο εθνικοσοσιαλισμός (ναζισμός για τους πιο επιφανείς εξ αυτών) είναι η λύση. Αφού ο κοντοχοντρούλης πακιστΕλληναράς ξέρει:
Εισαγωγή στο δίκαιο και τους πολιτικούς θεσμούς απουσία. Αδικαιολόγητη.
-
1ον εχουμε βγει σαν αντρες που λες κ εχουμε πει οτι ειμαστε Ελληνες εθνικιστες
2ον γιατι προτεινεις να πουμε αυτο που νομιζεις εσυ οτι ειμαστε ?
3ον εσυ σε ποιον κλαδο του κομμουνισμου πιστευεις? λενιν? σταλιν? μαο ?τροτσκι?
re hitman tha me kapseis etsi?oloi oi diavasmenoi xrisaugites einai iper tou xilter,ths arias filhs kai exoun ta vivlia pou sou parethesa apo to to elliniko ethnikistiko site.
rwtwntas me to 3o anaireis to diko sou to 1o dioti borw na sou apanthsw kallista oti eimai ellinas kommounisths.
Alla gia na se dieukolinw,iposthrizw KKE eimai iper tou marksismou-leninismou kai den katadikazw thn periodo tou stalin.
Den einai ti proteinw na peite einai oti eiste aderfes kai krifopoutanitses enw oloi exoun ton agwn mou tou Xitler eugalio opws oi kommounistes to kefalaio tou Marx den to paradexosaste brosta ston kosmo gia logous profaneis psifothirikous dioti an peite thn alithia tha sas paroun me tis petres an oxi me tis petres tha pesete kateuthian kata poli.
Kai oi nazistes Germanoi ethnikistes einai,oi fasistes italoi ethnikistes,tou franko ispanoi ethnikistes kai oi xrisaugites ellines ethnikistes.
Theleis na katsw se oles tis vivliothikes twn ethnikistikwn site na sou vrw ta idia vivlia?Kala kanete kai lete ellines ethnikistes kai otan sas lene gia imnites tou Xitler kanete tous kinezous alla koutoxorto den trwme oloi,just to know.Sinexise twra na kaneis ton deilo kai na mhn paradexesai tpt.
to klados pou exeis grapsei den kollaei oute iparxei klados stalin
-
Ας με διαφωτισει καποιος, το ΚΚΕ καπου ειχα ακουσει, δυστυχως δεν εχω πηγη οτι στο καταστατικο του εχει γραψει πως κατα καποιον τροπο αν το κρινει αναγκαιο, μπορει να παρει τα οπλα και να μπει στην Βουλη (καπως πιο συγκεκριμενα το ειχα ακουσει αλλα το ξεχασα στο τοσο καιρο), αυτο αληθευει?
Επισης το ΚΚΕ αναφερεται αν ειμαι σωστος σε λαικη κυριαρχεια και συγκεκριμενα θα αναφερθω σε ενα κομματι οικονομικου ενδιαφεροντος. Αν θυμαμαι παλι καλα, ειχε ακουστει πως θελει ο μισθος του υπαλληλου να ειναι ιδιος με τον μισθο του κατα καποιο τροπο "αφεντικου" και το αυτο το γραφω ετσι γιατι εχει διαφορα η μικρομεσαια επιχειρηση απο μια μεγαλη. Οποτε εγω ρωταω αυτο, τα μαγαζια που κλεινουν και τεινουν να κλεισουν με τα φορολογικα μετρα κλπ που βγαινουν καθε λεπτο, πως μπορει να γινει η ισορροπηση του μισθου μεταξυ υπαλληλου-αφεντικου? Δεν ειναι λιγο χαζο? Την στιγμη που επιχειρησεις-μαγαζια κλεινουν/φαλιριζουν πως γινεται καν να συζητιεται κατι τετοιο?
Απο την αλλη εχουμε το ΣΥΡΙΖΑ, οπου ειναι πραγματικα μπατε σκυλοι αλεστε, ο Τσιπρας νεος υπερμεγιστος κωλοτουμπας, οτι λεει το ξελεει την επομενη μερα για να μην χασει ψηφους. Επισης τα προγραμματα που εχει προτεινει αναφορικα με τους λαθρομεταναστες ειναι για τον πεοντα πραγματικα + οτι πραγματικα δεν τους νοιαζει καν η ονομασια της Μακεδονιας που ουτε σε μερικους απο εδω κανει αισθηση, αλλα για μενα τουλαχιστον ειναι μεγαλο θεμα.
Εγω ακομα περιμενω απαντηση στα παραπανω, παρολο που θαφτηκαν τοσες σελίδες.
Επισης να προσθεσω μιας και μιλαμε για ΚΚΕ η Παπαρηγα καθως και η κορη ή γιος (δεν ξερω τι εχει) της εχουν σπουδασει σε Αμερικανικο Πανεπιστημιο (ιδιωτικο) και η Κανελλη (ασχετο μεν) ζει στην Εκαλη (παλι καλα που ειναι φτωχαδακια).
-
Εγω ακομα περιμενω απαντηση στα παραπανω, παρολο που θαφτηκαν τοσες σελίδες.
Επισης να προσθεσω μιας και μιλαμε για ΚΚΕ η Παπαρηγα καθως και η κορη ή γιος (δεν ξερω τι εχει) της εχουν σπουδασει σε Αμερικανικο Πανεπιστημιο (ιδιωτικο) και η Κανελλη (ασχετο μεν) ζει στην Εκαλη (παλι καλα που ειναι φτωχαδακια).
Ready up to get your ass kicked.
-
Ready up to get your ass kicked.
Πολυ πιθανο, αλλα θα το υποστω.
-
για το ΚΚΕ ας σου απαντήσει κάποιος που ακόμα το ακολουθεί.
για το ΣΥΡΙΖΑ, για να κατακρίνεις την άποψη που έχει για την ονομασία (ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για όλες τις χρήσεις), προτείνω να μας πεις πρώτα τη δική σου για να κριθεί το πόσο ρεαλιστική είναι και εάν ανταποκρίνεται στα δεδομένα.
-
McDonald το ότι οι καρκινοπαθείς δεινοπαθούν στα νοσοκομεία για να πάρουν τα φάρμακά τους σε καίει; Το ότι το 10% των παιδιών υποφέρουν από ΥΠΟΣΙΤΙΣΜΟ(!) σε ενδιαφέρει; Ή πιστεύεις ότι οι Τούρκοι θα κάνουν ντου στη Σάμο; Ποιο από τα δύο πιστεύεις ότι είναι το πιο επίκινδυνο και πιθανό να πάρει μεγαλύτερες διαστάσει; Επίσης, θα διάλεγες να δώσεις ένα +2% του ΑΕΠ για την Παιδεία και την Υγεία αφαιρώντας το από τον πολεμικο-αμυντικό εξοπλισμό της χώρας;
Hitman, την ερώτηση του pew ηθελα να στην κανω κι εγώ: Γιατί δε θέλεις να παραδεχτείς ότι είτε υπερασπίζεσαι τις αρχές που πρεσβεύει το κίνημα (και τις κρυφές) είτε απλώς δε γνωρίζεις αρκετα για αυτές και υποστηρίζεις τυφλά επειδή σου ακούγονται γλυκά στα αυτιά;
dfk, τόσα χρόνια με τις (κεντρο)δεξιές έβγαλες γούστα; Προκόψαμε και κοινωνικά και οικονομικά; Δε θα ήθελες να φας και τα αριστερα σκατα; Και επιπλέον, θα ήθελα πολύ να μάθω ποια από τις παρατάξεις μπορεί να τα βγάλει πέρα; Γιατί μονο αντιπαραθεση βλέπω εναντια στο αναχρονιστικό και ουτοπικό ΚΚΕ και το ΣΥΡΙΖΑ που αρχίζει και δεξιοφέρνει...
-
για το ΣΥΡΙΖΑ, για να κατακρίνεις την άποψη που έχει για την ονομασία (ονομασία με γεωγραφικό προσδιορισμό για όλες τις χρήσεις), προτείνω να μας πεις πρώτα τη δική σου για να κριθεί το πόσο ρεαλιστική είναι και εάν ανταποκρίνεται στα δεδομένα.
Δεν χρειαζεται να αναφερω και πολλα πραγματα, οταν μια ονομασια ανηκει σε μια χωρα για τοσα χρονια και υστερα καποιος αλλος προσπαθει να σου την παρει με το ετσι θελω ειναι απλα πουστια για μενα. Η Ελλαδα δεν σηκωνει κεφαλι σε αυτα τα θεματα γιατι εχουμε και την Αμερικη απο πισω με το κωλοδαχτυλο ετοιμο να το χωσει στον κωλο μας σε περιπτωση που πουμε κατι οποτε αντε βγαλε συμπερασμα. Βεβαια μπροστα στο θεμα της οικονομιας και της κρισης θα πουνε πολλοι πως ενταξει σιγα ενα ονομα ειναι και παπαρια τουμπανα. Ε αυτο δεν ισχυει για μενα και reactora την απαντηση που θες να σου δωσω ουσιαστικα την εχει γραψει και ο πικας αν θυμουμε καλα λιγο πιο πισω.
-
Hitman, την ερώτηση του pew ηθελα να στην κανω κι εγώ: Γιατί δε θέλεις να παραδεχτείς ότι είτε υπερασπίζεσαι τις αρχές που πρεσβεύει το κίνημα (και τις κρυφές) είτε απλώς δε γνωρίζεις αρκετα για αυτές και υποστηρίζεις τυφλά επειδή σου ακούγονται γλυκά στα αυτιά;
υποστηριζω ολες τις αρχες και τις θεσεις του κινηματος. βλ. (http://www.xryshaygh.com/index.php/kinima/thesis)
αφου υπαρχουν κρυφες πες κ σε μας να μαθουμε ποιες ειναι αυτες ρε;
-
Προτιμάς λοιπόν να την έχουνε αναγνωρίσει ΟΛΑ τα κράτη του κόσμου ως ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ εκτός από ελλάδα και κύπρο, από το να την έχουνε αναγνωρίσει ως Βόρεια Μακεδονία, Μακεδονία του Βαρδάρη η κάτι παρεμφερές. ΟΚ!
-
Οχι φιλος, σκοπια να τους λεγανε ουτε μακεδονες, ουτε ρωμαιους ουτε τιποτα αλλο. Τι δεν καταλαβες απο αυτα που εγραψα πριν τεσπα.
οταν μια ονομασια ανηκει σε μια χωρα για τοσα χρονια και υστερα καποιος αλλος προσπαθει να σου την παρει με το ετσι θελω ειναι απλα πουστια για μενα.
Η Μακεδονια ειναι για τους Ελληνες κατεμε, παει και τελειωσε.
-
δεν καταλαβαίνεις οτι ΣΤ'ΑΡΧΙΔΙΑ ΤΟΥ του γερμανού και του αμερικάνου για το τι είναι η μακεδονία και αν οι σκοπιανοί είναι μακεδόνες; ούτε εσύ κατάλαβες καλά, δεν θεωρώ οτι είναι μακεδόνες. απλά ξεφεύγοντας από τον φανατισμό πρέπει να αναλογιστείς τι είναι το καλύτερο εδώ που έχουμε φτάσει. και σου ξαναλέω. Προτιμάς λοιπόν να την έχουνε αναγνωρίσει ΟΛΑ τα κράτη του κόσμου ως ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ εκτός από ελλάδα και κύπρο, από το να την έχουνε αναγνωρίσει ως Βόρεια Μακεδονία, Μακεδονία του Βαρδάρη η κάτι παρεμφερές; Η απάντηση δεν είναι ναι ή όχι, ή απάντηση είναι το πρώτο ή το δεύτερο. αναμένω.
-
Σορρυ που θα σου το χαλασω αλλα ο φανατισμος μου στο θεμα παραμενει, οποτε τιποτα απο τα 2 που προτεινεις με βρισκει συμφωνω.
-
dfk, τόσα χρόνια με τις (κεντρο)δεξιές έβγαλες γούστα; Προκόψαμε και κοινωνικά και οικονομικά; Δε θα ήθελες να φας και τα αριστερα σκατα; Και επιπλέον, θα ήθελα πολύ να μάθω ποια από τις παρατάξεις μπορεί να τα βγάλει πέρα; Γιατί μονο αντιπαραθεση βλέπω εναντια στο αναχρονιστικό και ουτοπικό ΚΚΕ και το ΣΥΡΙΖΑ που αρχίζει και δεξιοφέρνει...
Για να μην ξαναγράφω τα ίδια:
Ξέρετε πόσο σας σέβομαι και σας εκτιμώ (κυρίως εσάς που σας έχω γνωρίσει από κοντά), αλλά η γενιά σας (γεννημένοι 80s+) δείχνει να έχει την εντύπωση ότι το πρόβλημά της μεταπολιτευτικής Ελλάδος είναι η βία(?!?!?), ο φασισμός (?!?!?!?), η ακροδεξιά (!?!?!?), τα ΜΑΤ (?!?!?!?) ή δεν ξέρω εγώ τι άλλο.
Το πρόβλημα ήταν ακριβώς το αντίθετο. Ήταν η συνεισφορά του, κατά τη γνώμη μου εθνικού προδότη, Ανδρέα Παπανδρέου, που κάνοντας την Αλλαγή, τα ισοπέδωσε όλα. Ίσως αυτό ήταν και το μεγαλύτερο κακό που έκανε η χούντα στην Ελλάδα - έκανε τον Έλληνα να θέλει υπέρμετρη ελευθερία. Έτσι ήρθε ο Ανδρέας (με σχέδιο κατά τη γνώμη μου) να εκμαυλίσει τον ελληνικό λαό, δίνοτάς του τα "πάντα".
Για αυτό ακριβώς η δική σας γενιά άλλαξε τόσο σε σχέση με τη δική μας, με μόνο μια δεκαετία διαφορά. Κατάργηση της ιεραρχίας, είμαστε όλοι το ίδιο, μια ψευδής αίσθηση ελευθερίας. Όλα αυτά μαζί με την εγγενή επιθυμία του Έλληνα να τα κάνει όλα μπουρδέλο, μας οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση.
Προφανώς δε φταίει η γενιά των 80s, αλλά η γενιά του Πολυτεχνείου. Αυτή κούναγε τη μπαγκέτα και όλοι χόρευαν στο ρυθμό του "όλα είναι δικά μας". Ο συνδικαλισμός πήρε μια αρρωστημένη μορφή στην Ελλάδα, όπως και πολλές άλλες θεωρητικά σωστές ιδέες.
Βιομηχανίες έκλεισαν (λόγω του παράλογου συνδικαλισμού), το κράτος έγινε υπερμεγέθες διότι πρόσφερε και περισσότερα προνόμια και περισσότερα χρήματα στους ΔΥ.
Ναι, ξέρω όλα αυτά ακούγονται νεοφιλελεύθερα. Σαφώς είναι. Μπορεί κάποιος να μου υποδείξει κάποιο από τα κράτη με καλύτερη ποιότητα ζωής που δεν είναι νεοφιλελεύθερο;
Αλλά επαναλαμβάνω ότι δε μας οδήγησε εδώ το νεοφιλελεύθερο μοντέλο, αλλά η ανομία, στο όνομα της δήθεν ελευθερίας. Και δυστυχώς η αριστερά μπορεί να μην κυβέρνησε, αλλά συνέβαλε (και το κάνει ακόμα) τα μάλλα στη συνέχιση αυτής της κατάστασης. "Θα κάνουμε προσλήψεις στο δημόσιο", "Ελάχιστος μισθός 1500€" και τόσες άλλες παρλαπίπες, γιατί προφανώς ο λαός είναι ακόμα μ@λ@κας.
Προφανώς η ΧΑ απαρτίζεται ως επί το πλείστον από άτομα που έχουν σοβαρό πρόβλημα. Θεωρώ όμως σαφώς χειρότερη μια ψήφο στην Αριστερά που ευαγγελίζεται ακόμα τα ίδια πράγματα που μας έχουν στείλει στην κατάσταση που βρισκόμαστε.
Κατά τη γνώμη μου η ψήφος σε αυτές τις εκλογές πρέπει να αποφασίζεται με 2 κριτήρια: Εντιμότητα, ικανότητα. Όλοι προφανώς είναι πιο έντιμοι από ΠΑΣΟΚ-ΝΔ. Όσο πιο αριστερά πας, είναι πιο έντιμοι, αλλά σαφώς πιο ανίκανοι κυρίως λόγω ιδεολογίας. Το ίδιο συμβαίνει και προς τα δεξιά. Απλά νομίζω ότι η συνενοχή της αριστεράς ήταν σαφώς μεγαλύτερη από το "δεν κυβερνήσαμε εμείς".
Αναρωτηθείτε ποια ήταν τα πραγματικά αίτια (όσον αφορά το λαό και όχι τους πολιτικούς) που μας οδήγησαν εδώ, και ενδεχομένως κάποιοι από σας θα καταλάβουν γιατί είναι λάθος η ψήφος στην αριστερά.
Μάλλον καμιά παράταξη και πιθανότατα θα τα φάω. Το πρόβλημα είναι ότι το πολιτικό σύστημα είναι τόσο άνιωθο που λόγω πόλωσης ίσως φάω και τα άκροδεξιά.
-
@massive έτσι ευνοείς τα σκόπια και ελπίζω να το καταλαβαίνεις. όπως ακριβώς το ΚΚΕ με τη στάση του ευνοεί ΠΑΣΟΚ + ΝΔ.
-
Repost, γιατί είναι καταπληκτικό. ^_^
Σποτ Νέας Δημοκρατίας 2012 (κριτική προσσέγγιση).flv (http://www.youtube.com/watch?v=VQAykhvrxlI#)
-
Παρτα Συριζα ομως ;D ;D
PARTA SYRIZA.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=wATIhFIsT3M#ws)
ΑΛΕΞΗΣ-ΣΩΒΙΝΙΟΝ.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=bKjOcUNUj_k#ws)
-
Αχα, και, αν υπήρχε κάποια αμερόληπτη επιτροπή δεοντολογίας στην Ελλάδα, η ΝΔ θα έτρωγε κάτι 7ψήφια πρόστιμα για τις διαφημίσεις αυτές. Τι λες εσύ, Massive;
-
ti o massive einai neodhmokraths?
-
υποστηριζω ολες τις αρχες και τις θεσεις του κινηματος. βλ. ([url]http://www.xryshaygh.com/index.php/kinima/thesis[/url])
αφου υπαρχουν κρυφες πες κ σε μας να μαθουμε ποιες ειναι αυτες ρε;
eksakoloutheis na kaneis ton kinezo panw sto erwthma pou sou ethesa?Giati auta ta vivlia kai oi apopseis pou ta akolouthoun einai akrws sindedemena me ola ta ethinikistika sites kai olous tous sinideitopoihmenous xrisaugites?
-
Αχα, και, αν υπήρχε κάποια αμερόληπτη επιτροπή δεοντολογίας στην Ελλάδα, η ΝΔ θα έτρωγε κάτι 7ψήφια πρόστιμα για τις διαφημίσεις αυτές. Τι λες εσύ, Massive;
Αν υπηρχε σαφως και θα επρεπε να φαει προστιμο, τωρα βεβαια δεν ξερω και τους κανονες του ΕΣΡ οποτε δεν μπορω να απαντησω πιο συγκεκριμενα αλλα οτι θα επρεπε θα επρεπε, δεν διαφωνω μαζι σου Αλεξ.
ti o massive einai neodhmokraths?
Οχι φιλε pew δεν ειμαι ουτε νεοδημοκρατης ουτε πασοκτζης και ποτε δεν τους εχω ψηφησει απο τα χρονια που εχω το εκλογικο δικαιωμα. Απλα τα βιντεακια αυτα, οσο αντιδεολογικα και αν ειναι με βρισκουν καπως συμφωνω. Ελπιζω να σε καλυψα.
-
Τι σου είπαν και ψήφισες Χρυσή Αυγή;.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=-1JWLDyclO4&feature=player_embedded#)
-
grammar Nazi intermission:
cpt McDonald το τι με γιώτα. Όχι η. "γειά σου τι κάνεις;" και όχι "τη κάνεις"
massive, με βρίσκει σύμφωνο. με όμικρον το τελευταίο ο.
σοζ αλλά αμα συγχίζομαι 1 φορά με αυτά που γράφετε, με τα ορθογραφικά μου τη δίνει δεκαπλάσια.
-
grammar Nazi intermission:
cpt McDonald το τι με γιώτα. Όχι η. "γειά σου τι κάνεις;" και όχι "τη κάνεις"
massive, με βρίσκει σύμφωνο. με όμικρον το τελευταίο ο.
σοζ αλλά αμα συγχίζομαι 1 φορά με αυτά που γράφετε, με τα ορθογραφικά μου τη δίνει δεκαπλάσια.
σορρυ μεξι, δυστυχως η ορθογραφια μου με τα χρονια εχει χαλασει.
-
Μετά το "πας μη αριστερός, πίθηκος" μάθαμε και το "πας μη αριστερός, νεοναζί", Άκρως εκπαιδευτική η συζήτηση, οφείλω να παραδεχθώ.
-
meh....
3/10
-
meh....
3/10
2/10
-
(http://img27.imageshack.us/img27/9466/22990038146508525477914.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/27/22990038146508525477914.jpg/)
-
hah
-
Εγω παντως δεν ξανακανω quote τις ερωτησεις μου, αφου βλεπω πως κανεις δεν ασχολειται καν. Καλη συνεχεια στο ξεκατινιασμα.
-
ΛΟΛ δεν νομιζω να απαντησω σε τιποτα πλεον σε ενα τετοιο ειδους τοπικ δεν υπαρχει ενδιαφερον οι μισοι ειναι φανατισμενοι (!) με τη αριστερα και οι αλλοι μισοι προσπαθουν να δικαιολογηθουν χωρις καν να σχολιαζετε αυτα που λενε.
Γενικα δεν ξερω πως καταφερατε με αυτα που λεγατε να με κανετε να φανω κανας πορωμενος η' οτιδηποτε αλλο που και στην τελικη στα @@ μου αμα τα κανει σκατα δεν ξαναψηφιζεται τελεια και παυλα
Τελος και το κυριοτερο ειναι οτι χαλαστηκα πολυ με ολο αυτο που γινοταν.
Στην νεοΕλλαδα του άκρατου οπαδισμου και του παροιμιωδους φανατισμου ο εμφυλιος ειναι πολυ κοντα!
-
Πού ήσουν, ρε pancy, 5 εβδομάδες τώρα που σου γράφαμε κατεβατά επί κατεβατών και απαντούσες με το μοναδικό σου άβαταρ και το private message "Χ.Α" να μας πεις φανατισμένους; Τώρα που σε τρολλάραμε μας λες ότι σπάστηκες;
Δε θα βγουν κι από πάνω οι ψηφοφόροι της απανθρωπιάς, please.
Έντιτ: Δε θα απαντήσεις διότι δεν έχεις κάτι να πεις. Σου είπαν αυτοί που σε έπεισαν να ψηφίσεις ΧΑ ότι υπήρξε προσωπική επίθεση κατά του Κασιδιάρη και το λες και συ. Δεν ξέρεις ποια είναι αυτή, απλώς, όπως είπαμε, ψάχνεις κάπου να πιαστείς για να δικαιολογήσεις, για άλλη μια φορά, με τον πιο politically correct μετριοπαθή τρόπο, κάποια ακόμη απαράδεκτη ενέργεια του κόμματος που ψήφισες.
-
ΟΛΟ ΤΟ ΒΙΝΤΕΟ: ΚΑΣΙΔΙΑΡΗΣ VS ΚΑΝΕΛΛΗ ( 07.06.12) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=lijqxquyWx0#[/url])
1:23 , 3:06 , 3:16
συν οτι κανεις δεν συζηταει τις θεσεις του κομματος. πχ τον ειρωνευοταν η αλλη μολις ειπε για τα πετρελαια υδρονονανθρακες που ειναι η θεση της χα ασχετα αμα διαφωνεις η' ξερω εγω τι πρεπει να τα συζητησεις οπως γινεται με ολα τα κομματα.Ειρωνιες και ερωτησεις προσωπικου επιπεδου δεν νομιζω να ενδιαφερει κανεναν στο σημειο που βρισκεται η χωρα αλλα οπως ειπα αν δεν μπορεις να τον πιασεις πολιτικα κανεις προσωπικη επιθεση.
Αυτο το βιντεο το πηρα επειδη ηταν το πιο προσφατο και φυσικα δεν ειναι το μονο που γινεται αυτο.Αμα καπιοι δεν βλεπουν τι παιζεται απο τους ''δημοσιογραφους'' τοτε λυπαμαι.
-
Πάμε πάλι. Ανάφερέ μου τρεις προσωπικές επιθέσεις, σου είπα εγώ. Γιατί η ειρωνεία του πολιτικού προγράμματος είναι κάτι που τα κόμματα της Αριστεράς έχουν φάει με το κουτάλι. Εκτός αν είδες τηλεόραση μόνο όταν η ΧΑ μιλάει στα παράθυρα, τα τελευταία 22 ( ; ) σου χρόνια.
-
(19χρονια λολ)
δεν εχω δει να σχολιαζονται οι θεσεις της χα στην τηλεοραση μονοι τους τα λενε μονοι τους τα ακουνε(ασχετα αμα υπαρχουν διαφωνιες η' οτιδηποτε αλλο).
Αντιθετως εχω δει να σχολιαζεται η προσωπικη ζωη των ατομων που την απαρτιζουν λες πως αυτο ειναι το προβλημα της ελλαδας τωρα και οχι οι θεσεις ενος κομματος, που πηρε 7%, για το πως θα ξανα ορθοποδησει η Ελλαδα αλλα .........
εδιντ: τα περισσοτερα τα ειχα ακουσει αλλα εκατσα και διαβασα το λινκ που ποσταρε ο χιταμνκρις τα οποια σε εμενα προσωπικα δεν μου φαινονται λαθος οι θεσεις του κομματος
αυτα.
-
pancy δυστυχώς στην περίπτωση της Χ.Α. δεν υπάρχει "βγαίνουνε και τα κάνουνε μαντάρα, άρα δεν τους ξαναψηφίζω". άμα ήταν έτσι ας τους είχαμε 4 χρονάκια έτσι για να βλέπαμε τι καλά που θα'τανε. με το που πάρουν την εξουσία όμως θα κυρήξουν όλα τα άλλα κόμματα ως "εθνοπροδοτικά" και συνεπώς παράνομα. δες τι έγινε στη γερμανία. τότε και εσύ που θα θες να αντιδράσεις δεν θα μπορείς.
-
βαριεμαι να κανω quote οτι ελεγα , δεν υπαρχει λογος :D
-
εντάξει. εάν βγει στα επόμενα χρόνια να το θυμηθείς όμως.
-
Στην νεοΕλλαδα του άκρατου οπαδισμου και του παροιμιωδους φανατισμου ο εμφυλιος ειναι πολυ κοντα!
Φωνή βοώντος εν τη ερήμω.
-
καθόλου εν τη ερήμω. και πάλι να δείτε ποιοι θα προκαλέσουν τον εμφύλιο και ποιοι φανατίζουνε τον κόσμο. όσοι αντιδρούνε απέναντι στην Χ.Α. είναι είτε γιατι ξέρουνε ιστορία είτε γιατι έχουνε περάσει παρόμοια οι πρόγονοί τους.
-
Στο τυχαίο δείγμα της παρούσας συζήτησης βλέπω ακριβώς το αντίθετο. Η πλειοψηφία (εξουσία) διαφθείρει;
-
Στην νεοΕλλαδα του άκρατου οπαδισμου και του παροιμιωδους φανατισμου ο εμφυλιος ειναι πολυ κοντα!
τραγική ειρωνία ή τί?
-
δεν είναι τυχαίο.. είναι το community του cod.gr. Η δυναμική στην κοινωνία λέει το αντίθετο. εάν δεν σταματήσει αυτή έχουμε 2 ενδεχόμενα, imo πάντα.
1)εμφύλιος και
2)εκλογή της Χ.Α. μετά από καταπίεση όλων των υπολοίπων δυνάμεων, κάποιους νεκρούς έλληνες από "αναρχομπολσεβίκους", και κάποιες άλλες τέτοιες στημένες προβοκάτσιες από πλευρά της Χ.Α., όλα αυτά εν μέσω πογκρόμ και δολοφονιών μεταναστών και αριστερών. αφού εκλεγεί βγάζει και επίσημα πλέον όλα τα υπόλοιπα κόμματα παράνομα, και ξεκινάει μια δικτατωρία πολύ σκληρότερη από οποιαδήποτε άλλη στην ιστορία της Ελλάδας με άγνωστο τέλος, καθώς δεν έχουμε τη δύναμη της ναζιστικής γερμανίας. γιατί όχι και πόλεμο; μιλάμε πλέων για αλύτρωτες πατρίδες ανοιχτά...
πολλή φαντασία πράγματι, αλλά πλέον η πιθανότητα (imo και πάντα imo) γίνεται όλο και μεγαλύτερη.
-
Στο τυχαίο δείγμα της παρούσας συζήτησης βλέπω ακριβώς το αντίθετο. Η πλειοψηφία (εξουσία) διαφθείρει;
Μάλλον δεν έγινα κατανοητός πιθανότατα επειδή δεν το έθεσα καλά. Εσύ reactor που δεν είσαι φανατισμένος, πες μου, ποιον θεωρείς πιο φανατισμένο στο νήμα;
-
αυτόν που θεωρείς και εσύ... θα κάνουμε βάθρο φανατισμού να δούμε ποιος θα έρθει πρώτος; όταν πάντως υπερασπίζεσαι κάτι μέσα από επιχειρήματα, και κυρίως, την ιστορία, δεν ξέρω εάν ταιριάζει ο όρος φανατισμένος. είναι κρίμα σαν λαός/έθνος/πες το όπως θές να ζήσουμε κάτι καταστροφικό. η οργή δυστυχώς με ευθύνη όλων, μηδενός εξαιρουμένου, κατευθύνεται προς λάθος κατεύθυνση. είναι κρίμα γιατί πολλοί νομίζουν την Χ.Α. ως αυτό που θα έρθει και θα μας βγάλει από το λούκι. είναι κρίμα γιατί θα απογοητευτούν και οι ίδιοι μόλις καταλάβουν τι έγκλημα διέπραξαν όταν τους εμπιστεύτηκαν. το κρίμα είναι πως δεν θα έχουνε επιλογή μετά να το αλλάξουνε. ψηφίζεις σύριζα, απογοητεύεσαι από σύριζα, δεν ψηφίζεις σύριζα. ψηφίζεις χ.α., απογοητεύεσαι (ας μην το αναλύσω) από χ.α., κάτσε και λούσου τα εσύ μαζί με τους άλλους που δεν φταίνε σε τίποτα.
ένας άλλος τομέας για τον οποίο δεν μιλάει κανείς και θα πιάσει τους ψηφοφόρους της Χ.Α. αδιάβαστους θα είναι και ο κοινωνικός συντηρητισμός που πρεσβεύει, και εννοώ ακόμα και μέσα στους έλληνες. τρόπος ντυσίματος, τρόπος ζωής, τρόπος (μη) έκφρασης, τραγούδια και καθημερινότητα θα αλλάξουν και θα μας γυρίσουν πίσω εκεί που το θεωρούμε αδιανόητο. ίσως αυτό να τους ενδιαφέρει περισσότερο από τα μαχαιρώματα και τις δολοφονίες.
-
Στην νεοΕλλαδα του άκρατου οπαδισμου και του παροιμιωδους φανατισμου ο εμφυλιος ειναι πολυ κοντα!
δεν ξερω αν αυτο λες σαν ευχη ή το λες προσπαθοντας να δειξεις σε ποσο ασχημο σημειο εχει φτασει η ελλαδα.. αν ισχυει το 2ο εχω να σου (και ισως να το ξερεις ηδη) οτι ο "χωρος" τον οποιο ψηφιζεις εχει μεγαλο μεριδιο ευθυνης γι αυτο! αλλα μην το πας μακρια (εμφυλιος κτλ) δες ηδη τι γινετε στην αθηνα.. καθε μερα και νεα κρουσματα τραυματισμου αλλοδαπων απο ΑΙΧΜΗΡΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ (μη χεσω).. αυτη η δραση νομιζεις σε λιγο δεν θα εχει αντιδραση? αλλα η μαλακια ξερεις ποια ειναι? οτι τα ασπονδυλα που τα κανουν αυτα, επειδη κυκλοφορουν σε συγκεκριμενες περιοχες κτλ δεν προκειτε να παθουν τπτ, αλλα θα την πληρωσει ασχετος κοσμος απο τρελαμενους πακιστανους και αλβανους.. οπως πανω κατω εγινε με τους παναθηναικους και τους γαυρους! τα γαμωπαιδα (κουντουρης, εγγλεζος κτλ) που τα οργανωνουν να κανουν ζωαρα και αλλοι στο χωμα..
-
Στην νεοΕλλαδα του άκρατου οπαδισμου και του παροιμιωδους φανατισμου ο εμφυλιος ειναι πολυ κοντα!
+1
Pes ta re gate 7 pes ta!!
-
ahahahaha
-
Στην νεοΕλλαδα του άκρατου οπαδισμου και του παροιμιωδους φανατισμου ο εμφυλιος ειναι πολυ κοντα!
σημειωτέων οτι έβλεπα πριν λίγο την ομιλία του Fuhrer στη θεσσαλονίκη, και προς το τέλος είπε, "σας ευχαριστώ για το φανατισμό σας, σας ευχαριστώ για τη φλόγα που καίει μέσα σας". συμπτώσεις ρε puscht.
-
+1
Pes ta re gate 7 pes ta!!
ARIEL IBAGAZA / ΘΥΡΑ 7 ΚΑΛΑΜΑΤΑΣ (ΚΟΠΗ ΠΙΤΑΣ ΚΑΙ ΑΠΟΘΕΩΣΗ)!!!!!! (http://www.youtube.com/watch?v=ie_ne08cHUc#)
erikses omws xoropidima sto telos ekei aristera sthn kamera re trele,se evlepa kai se xairomoun.
Parola auta simfwnw me auto pou eipes
Στην νεοΕλλαδα του άκρατου οπαδισμου και του παροιμιωδους φανατισμου ο εμφυλιος ειναι πολυ κοντα!
-
Κουνήστε κι άλλο το δάχτυλο καθήμενοι στους ιδεολογικούς θρόνους σας νουθετώντας τον οργισμένο λαό. Η Χ.Α. μπορεί να εκμεταλλεύεται αυτή την οργή, αλλά δεν τη δημιούργησε αυτή. Και όλοι αυτοί που το έκαναν δεν κάνουν τίποτα για να την εξευμενίσουν.
-
Απορώ όσοι έχουνε επιλέξει Σύριζα αν κάθισαν έστω να διαβάσουνε το κυβερνητικό πρόγραμμα που έχουνε αναρτήσει.
-
Απορώ όσοι έχουνε επιλέξει *insert anything* αν κάθισαν έστω να διαβάσουνε το κυβερνητικό πρόγραμμα που έχουνε αναρτήσει.
brizolas... τσκ, τσκ, τσκ
Επιχείρημα: you 're doing it wrong.
-
http://tvxs.gr/news/ellada/kataggelia-meli-tis-xrysis-aygis-eisebalan-se-spiti-kai-traymatisan-sobara-aigyptio-meta (http://tvxs.gr/news/ellada/kataggelia-meli-tis-xrysis-aygis-eisebalan-se-spiti-kai-traymatisan-sobara-aigyptio-meta)
-
Δεν χρειάζεται επιχείρημα, commenting είναι διότι έτυχε και το διάβαζα σήμερα. Έριξα άδεια για να πιάσω γεμάτα :D
-
Τωρα μολις ειδα τα ποσοστα του Συριζα, μια χαρα, μου φαινεται πως θα αρχισω απο τωρα να πακεταρω τα πραματα μου για εξω...
-
Massive, μετά από ένα ποστ σαν κι αυτό:
[url]http://tvxs.gr/news/ellada/kataggelia-meli-tis-xrysis-aygis-eisebalan-se-spiti-kai-traymatisan-sobara-aigyptio-meta[/url] ([url]http://tvxs.gr/news/ellada/kataggelia-meli-tis-xrysis-aygis-eisebalan-se-spiti-kai-traymatisan-sobara-aigyptio-meta[/url])
εσύ ποστάρεις αυτό:
Τωρα μολις ειδα τα ποσοστα του Συριζα, μια χαρα, μου φαινεται πως θα αρχισω απο τωρα να πακεταρω τα πραματα μου για εξω...
και γω θυμήθηκα αυτό:
(http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/599631_391942620864378_1575095065_n.jpg)
Brizola, δεν έχω επιλέξει ΣΥΡΙΖΑ, γι' αυτό και ενοχλούμαι περισσότερο από το "commenting" σου. Και σου απάντησα ότι, αντί του ΣΥΡΙΖΑ, μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε από τα 28 (?) κόμματα που κατεβαίνουν στις εκλογές.
-
Τωρα μολις ειδα τα ποσοστα του Συριζα, μια χαρα, μου φαινεται πως θα αρχισω απο τωρα να πακεταρω τα πραματα μου για εξω...
kalitera
-
Άσχετο, Massive, πού είδες τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ;
-
Massive, μετά από ένα ποστ σαν κι αυτό:
εσύ ποστάρεις αυτό:
και γω θυμήθηκα αυτό:
([url]http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/599631_391942620864378_1575095065_n.jpg[/url])
Αλεξ, αφου το μονο που κανετε σε αυτο το τοπικ ειναι να κατηγορειτε μονο 1 κομμα απο τα τοσα που υπαρχουν. Λες και αμα ριξεις ολες τις ευθυνες για ολα τα κακα της χωρας σε αυτο, τα υπολοιπα αυτοματως τα ξεχναμε. Απαντατε οπου σας ειναι βολικο και οπου μερικοι στριμωχνουν καποιους με ερωτησεις τον βγαζετε οπως ειπε και ο Διονυσης "πας μη αριστερος, πιθηκος και ναζιστης".
Άσχετο, Massive, πού είδες τα ποσοστά του ΣΥΡΙΖΑ;
Εννοουσα στο forum, λαθος που δεν το διευκρινησα.
-
Αλεξ, αφου το μονο που κανετε σε αυτο το τοπικ ειναι να κατηγορειτε μονο 1 κομμα απο τα τοσα που υπαρχουν. Λες και αμα ριξεις ολες τις ευθυνες για ολα τα κακα της χωρας σε αυτο, τα υπολοιπα αυτοματως τα ξεχναμε. Απαντατε οπου σας ειναι βολικο και οπου μερικοι στριμωχνουν καποιους με ερωτησεις ειτε τον βγαζετε οπως ειπε και ο Διονυσης "πας μη αριστερος, πιθηκος και ναζιστης".
Εννοουσα στο forum, λαθος που δεν το διευκρινησα.
eno esi otan katigoreis to siriza gia ola ta kaka tis xoras + gia osa kaka tha erthoun + tin katastrofi tou kosmou ton dekembri + gia ton polemo ton astron einai logiko
h3h3 forum poll = exit poll now i understand
-
eno esi otan katigoreis ton siriza gia ola ta kaka tis xoras + gia osa kaka tha erthoun + tin katastrofi tou kosmou ton dekembri + gia ton polemo ton astron einai logiko
h3h3 forum poll = exit poll now i understand
Ενταξει καμελ δεν τους κατηγορω μονο εγω, και οι βουλευτες του τα ιδια λενε.
http://24wro.blogspot.gr/2012/06/blog-post_9238.html (http://24wro.blogspot.gr/2012/06/blog-post_9238.html)
Επισης λιγο να ψαξετε στο γοογλη για ποσοστα κομματων κλπ κλπ με την σημερινη ημερομηνια θα δειτε πολλες ιστοσελιδες που εχουν το Συριζα καπου στο 24-27%
Μην σου πω κιολας πως κρυφες συνομωσιες λενε πως ο Τσιπρας ειναι κατα βαθος ο Darth Vader!!!
-
Massive, stop bitching around, ο τυπάκος που παραιτήθηκε θυμήθηκε τη "γελοιότητα" του ΣΥΡΙΖΑ 5 μέρες πριν τις εκλογές. Don't insult our intelligence.
Και, απ' όσα γράφονται, φαίνεται να το έκανε γιατί δεν εκλέχθηκε στις 6 Μαϊου και κατάλαβε ότι δεν πρόκειται ούτε στις 17/06.
Έπειτα, για όλα τα κακά της χώρας, είπαμε, ευθύνεται η Αριστερά (και, τους τελευταίους δύο μήνες, ο cool Αλέξης). Μη μας γαμάς το στερεότυπο.
Τώρα, αν δεν καταλαβαίνεις ότι για τις δολοφονίες και τους ξυλοδαρμούς της ΧΑ ευθύνεται... η ΧΑ, η αντικειμενικότητά σου κάπου χάνει.
Τέλος, πότε δε μου ήταν βολικό και πότε δεν απάντησα; Και πότε στριμώχθηκα και έβγαλα τους μη αριστερούς πιθήκους; Έκανε ένα σχόλιο ο Διονύσης για τους "πόλους" του φόρουμ αυτού κι έκανα και γω το σχόλιό μου για ένα φόρουμ που θα δεχόταν μεγαλύτερης εκτίμησης η ακροδεξιά παπαρολογία του hitmanchris που παρέθεσε blog με βιβλιοθήκη ό,τι πιο ακραίο, ρατσιστικό, ναζιστικό έχει κυκλοφορήσει στο γραπτό λόγο.
Μπορείς να ανατρέξεις και στο ποστ μου.
-
Άλεξ τώρα που θα κυβερνήσει και η αριστερά θα ευθύνεται κι αυτή, dont worry ήρθε η σειρά της. Στην αντιπολίτευση όμως δεν έχεις καμία ευθύνη και ο cool Αλέξης θα δούμε τι θα κάνει αν δεν του βγαίνουνε οι έδρες τη Δευτέρα.
Τελευταίο μου σχόλιο είναι πώς η μόνη σωτηρία είναι η Ευρώπη να νιώσει και να γίνει πραγματική κοινοπολιτεία. Αλλιώς η δική μας η γενιά τουλάχιστον είναι fucked :)
-
Τώρα, αν δεν καταλαβαίνεις ότι για τις δολοφονίες και τους ξυλοδαρμούς της ΧΑ ευθύνεται... η ΧΑ, η αντικειμενικότητά σου κάπου χάνει.
Τέλος, πότε δε μου ήταν βολικό και πότε δεν απάντησα; Και πότε στριμώχθηκα και έβγαλα τους μη αριστερούς πιθήκους; Έκανε ένα σχόλιο ο Διονύσης για τους "πόλους" του φόρουμ αυτού κι έκανα και γω το σχόλιό μου για ένα φόρουμ που θα δεχόταν μεγαλύτερης εκτίμησης η ακροδεξιά παπαρολογία του hitmanchris που παρέθεσε blog με βιβλιοθήκη ό,τι πιο ακραίο, ρατσιστικό, ναζιστικό έχει κυκλοφορήσει στο γραπτό λόγο.
Μπορείς να ανατρέξεις και στο ποστ μου.
Φυσικα και εχουν την ευθυνη, δεν αντιλεγω. Ποτε δεν ειπα οτι δεν συμφωνω με αυτα που εχετε γραψει στις τοσες σελιδες.
Στο προηγουμενο ποστ που εγραψα, χρησιμοποιησα πληθυντικο οποτε μην το βλεπεις πως απευθυνομαι αποκλειστικα σε εσενα. Αυτο που βλεπω εγω ομως ειναι πες το παραπονο ή πες το οπως θες, πως σε μερικες απο τις ερωτησεις που ειχα κανει εγω προσωπικα, ουδεμια απαντηθηκε.
-
Τελευταίο μου σχόλιο είναι πώς η μόνη σωτηρία είναι η Ευρώπη να νιώσει και να γίνει πραγματική κοινοπολιτεία. Αλλιώς η δική μας η γενιά τουλάχιστον είναι fucked :)
true story.
-
Ενταξει καμελ δεν τους κατηγορω μονο εγω, και οι βουλευτες του τα ιδια λενε.
[url]http://24wro.blogspot.gr/2012/06/blog-post_9238.html[/url] ([url]http://24wro.blogspot.gr/2012/06/blog-post_9238.html[/url])
Επισης λιγο να ψαξετε στο γοογλη για ποσοστα κομματων κλπ κλπ με την σημερινη ημερομηνια θα δειτε πολλες ιστοσελιδες που εχουν το Συριζα καπου στο 24-27%
Μην σου πω κιολας πως κρυφες συνομωσιες λενε πως ο Τσιπρας ειναι κατα βαθος ο Darth Vader!!!
oi dio ipetheuines dinameis nd kai pasok katastrefoun tin ellada apo tin metapoliteusi. kai tora parousiazontai os sotires (perisotero i nd) kai ton siriza os ton lousifer tis elladas gia mena den vgazei noima
exo mathei na douleuo me tin logiki mou
oi dio aytoi megaloi exoun paradektei kai oi dio oti sto parelthon kanane lathi ti allaxe gia na min ta xanakanoun kai ti simadia mou dosan gia na tous empisteuto
h apantisi TIPOTA
Oi dio aytes sovares parataxeis pou trigoun tin ellada eite gia prosopiko eite gia komamtiko simferon tosa xronia, os ena, mia foni kai mia grothia katigoroune to siriza oti tha katastrepsei tin ellada.
thelo na fero ena paradeigma mi politiko.
Dio kleftes mpikan sto spiti sou kai se klepsan tous eides alla den mporeis na tous piaseis. Meta apo ligo kairo xanampainoun kai tous xanavlepeis kai ayto sinexizete gia kairo. Erxete enas tipos kai sou leei re malaka pare ena skilo mpas kai tous tromaxeis(gia mena den einai i teleia lisi alla einai mia). Kai skane ayta ta lamogia kamarota kai sou lene gt na pareis skilo re xazos eisai? tha sou xezei ton kipo.
-
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/577592_3739870468220_1593351590_n.jpg)
"Μετάφραση στα ελληνικά: "ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΚΑΤΑΚΤΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΤΙΚΗ ΘΡΑΚΗ"
και από κάτω ονόματα υποψ. βουλευτών του Συριζα.
Όποιος ψηφίσει συριζα είναι και με αποδείξεις πια, εθνικός προδότης. Δεν νομίζω πως χωρούν άλλα αστεία, αλλά ούτε και συζήτηση"
-
χααχχαχααχαχαχ.... και οι μπραβοι της Χ.Α εθνικοι προδοτες ειναι!
αχαχαχαχαχ
anyway δεν το πιστευω το συγκεκριμενο ποστ!
-
([url]https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/577592_3739870468220_1593351590_n.jpg[/url])
"Μετάφραση στα ελληνικά: "ΟΙ ΤΟΥΡΚΟΙ ΚΑΤΑΚΤΟΥΝ ΤΗΝ ΔΥΤΙΚΗ ΘΡΑΚΗ"
και από κάτω ονόματα υποψ. βουλευτών του Συριζα.
Όποιος ψηφίσει συριζα είναι και με αποδείξεις πια, εθνικός προδότης. Δεν νομίζω πως χωρούν άλλα αστεία, αλλά ούτε και συζήτηση"
eisai kathisterimenos teleios kai megalos wonnabe ( ilithia script thelo na grapso MA LAKAS) episis
oi kirioi einai ellines polites me kathe dikaioma na politeutoun kai na eklegoun
http://www.ethraki.com/index.php/thrace/nomos-xanthis/item/489-ypopsifioi-vouleutes-thrakis-xanthi-syriza (http://www.ethraki.com/index.php/thrace/nomos-xanthis/item/489-ypopsifioi-vouleutes-thrakis-xanthi-syriza)
-
χααχχαχααχαχαχ.... και οι μπραβοι της Χ.Α εθνικοι προδοτες ειναι!
αχαχαχαχαχ
anyway δεν το πιστευω το συγκεκριμενο ποστ!
βλεπεις ποσο ηλιθιοι ειστε εσεις οι αριστεροφρονες...λες εθνικους προδοτες τους "μπραβους της Χ.Α",χωρις ενα επιχειρημα...
και ξεχνας τους πραγματικους εθνικους προδοτες ολα αυτα τα χρονια...μονο κ μονο για να πεις κατι για τη Χ.Α
-
Άλεξ τώρα που θα κυβερνήσει και η αριστερά θα ευθύνεται κι αυτή, dont worry ήρθε η σειρά της. Στην αντιπολίτευση όμως δεν έχεις καμία ευθύνη και ο cool Αλέξης θα δούμε τι θα κάνει αν δεν του βγαίνουνε οι έδρες τη Δευτέρα.
Πρώτον, αυτό είναι ένα πρόβλημα. Το γεγονός, δηλαδή, ότι εκφραστής της Αριστεράς είναι ο ΣΥΡΙΖΑ. Το κατά πόσο υπεύθυνος, όμως, είναι ο καθένας φαίνεται πως είναι κάτι υποκειμενικό, όπως φαίνεται και στην παρακάτω εικόνα:
(http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/36515_416128758398885_17843585_n.jpg)
Δεύτερον, αυτό είναι δική σου εκτίμηση. Η δική μου εκτίμηση είναι ότι, με την προπαγάνδα που έχουμε φάει το τελευταίο δίμηνο (δες το πανηλίθιο post του Smigo), η ΝΔ, με τη συσπείρωση που έχει επιτύχει, θα καταφέρει να βγει πρώτη.
Και να μας σώσει άλλη μία φορά, σε συγκυβέρνηση (συνέργεια) με το ΠΑΣΟΚ.
Όπως μας έσωσαν με το Μνημόνιο, το επικαιροποιημένο Μνημόνιο, το μεσοπρόθεσμο, το πολυνομοσχέδιο, την επιμήκυνση, την αναδιάρθρωση, τα κουρέματα, το δεύτερο Μνημόνιο.
Με το Μνημόνιο στην Υγεία, το Μνημόνιο στην Παιδεία, το Μνημόνιο στην Τοπική Αυτοδιοίκηση, κ.ο.κ..
Real.gr 24-10-2011 Ν.ΜΠΟΓΙΟΠΟΥΛΟΣ (http://www.youtube.com/watch?v=oZIGagGVdlM#)
-
eisai kathisterimenos teleios kai megalos wonnabe ( ilithia script thelo na grapso MA LAKAS) episis
oi kirioi einai ellines polites me kathe dikaioma na politeutoun kai na eklegoun
[url]http://www.ethraki.com/index.php/thrace/nomos-xanthis/item/489-ypopsifioi-vouleutes-thrakis-xanthi-syriza[/url] ([url]http://www.ethraki.com/index.php/thrace/nomos-xanthis/item/489-ypopsifioi-vouleutes-thrakis-xanthi-syriza[/url])
ε χαρειτε τοτε τον Αιχάν Καρά Γιουσούφ σαν Ελληνα πολιτη-βουλευτη και αργοτερα σαν υποψηφιο με αλλο κομμα,μουσουλμανικο...
-
ε χαρειτε τοτε τον Αιχάν Καρά Γιουσούφ σαν Ελληνα πολιτη-βουλευτη και αργοτερα σαν υποψηφιο με αλλο κομμα,μουσουλμανικο...
ayto pou mou aresei einai oi epikiromenes provlepseis sou
simvouleuese kapoio mentioum?
episis theoreis oti iparxei kindinos me ton mousoulmaniko plithismo tis thrakis na tous dioksoume kai aytous?
-
Άντε να βγει, μπας και φαμε κανα σουτζουκ λουκουμ
-
Κουνήστε κι άλλο το δάχτυλο καθήμενοι στους ιδεολογικούς θρόνους σας νουθετώντας τον οργισμένο λαό. Η Χ.Α. μπορεί να εκμεταλλεύεται αυτή την οργή, αλλά δεν τη δημιούργησε αυτή. Και όλοι αυτοί που το έκαναν δεν κάνουν τίποτα για να την εξευμενίσουν.
Η εξίσωση του ΣΥΡΙΖΑ με τη βία και την τρομοκρατία δεν είναι απλά αστήρικτη. Με δεδομένο το παρελθόν, πρόσφατο και απώτερο, των στελεχών της Νέας Δημοκρατίας, είναι και προκλητική. Με άλλα λόγια, αν κάποιος πρέπει να λογοδοτήσει για τις υπόγειες διασυνδέσεις του με την πολιτική βία και τα "άκρα", αυτός δεν είναι ο ΣΥΡΙΖΑ αλλά η ΝΔ. Και πιο συγκεκριμένα για:
• την ΟΝΝΕΔ και τις «ομάδες κρούσης» της, τους περίφημους «Κενταύρους» και τους Ρέιντζερς, που δραστηριοποιήθηκαν τη δεκαετία του ’80 σε πανεπιστήμια και γειτονιές, διδάσκοντας φιλελευθερισμό με κράνη, αλυσίδες και ρόπαλα
• την ομάδα Καλαμπόκα, που το 1991 δολοφόνησε τον καθηγητή Νίκο Τεμπονέρα, σε μια προσπάθεια ανακατάληψης σχολείου της Πάτρας, την περίοδο των καταλήψεων κατά του νόμου Κοντογιαννόπουλου
• τον Κώστα Κιλτίδη, πρώην υφυπουργό της κυβέρνησης της ΝΔ και, μέχρι πρότινος, συνεργάτη της κ. Μπακογιάννη στη Δημοκρατική Συμμαχία, καθώς στα νεανικά του χρόνια, ο νυν πολιτευτής του ΛΑΟΣ ήταν μέλος της νεοφασιστικής 4ης Αυγούστου.
• το Μάκη Βορίδη, όχι μόνο για τις επιδρομές με τσεκούρια κατά αναρχικών, στα χρόνια της ΕΠΕΝ, αλλά και για τα χρόνια του λεπενικού Ελληνικού Μετώπου, του οποίου ηγείτο. Και για το γεγονός ότι, μετά τη σύλληψή του, ο ηγέτης του ένοπλου ακροδεξιού «Μετώπου Απελευθέρωσης Βορείου Ηπείρου» Γ. Αναστασούλης, προέβαλε ως άλλοθι τη συμμετοχή του στο ιδρυτικό συνέδριο του «Ελληνικού Μετώπου», που πραγματοποιήθηκε το 1994 στην Αθήνα, το ίδιο ακριβώς διήμερο με τρομοκρατική ενέργεια του ΜΑΒΗ στην Επισκοπή
• το Φαήλο Κρανιδιώτη και στελέχη της ΝΔ, της ΟΝΝΕΔ και της ΔΑΚΕ που το 2010 υπέγραψαν κείμενο συμπαράστασης σε πρώην μέλος της Χρυσής Αυγής και ηγετική φυσιογνωμία των «Αυτόνομων Εθνικιστων», μιας νεοναζιστικής γκρούπας που τον Ιανουάριο της ίδιας χρονιάς είχε επιτεθεί με ρόπαλα σε αντιρατσιστική συγκέντρωση στους Αμπελοκήπους
• το Θάνο Πλεύρη, για το γεγονός ότι από το 2007 ο απολογισμός της κοινοβουλευτικής του δραστηριότητας, ως βουλευτή τότε του ΛΑΟΣ, δημοσιευόταν στο ναζιστικό «Ελλήνιον Σάλπισμα», που εκδίδει ο πατέρας του. Ήταν ο ίδιος, εξάλλου, που μόλις πριν από τις τελευταίες εκλογές, μιλώντας για τη Χρυσή Αυγή δήλωσε ότι «μπορεί και να χρειάζεται και ο ακτιβισμός».
• το Νίκο Χιδίρογλου, πρώην συνεργάτη του Γιώργου Μεϊμαράκη στο υπουργείο Εθνικής Άμυνας και φιλοξενούμενο σε εκδηλώσεις της ΝΔ περί «λαθρομετανάστευσης». Εκτός από αρθρογράφος της χουντικής Ελεύθερης Ώρας, του φιλοφασιστικού Ελεύθερου Κόσμου και άλλων παρόμοιων εντύπων, ο Χιδίρογλου είναι συγγραφέας του «Όχι στην παλιά πόλη», ενός αλληγορικού μυθιστορήματος με θέμα το πραξικόπημα μιας εθνικιστικής οργάνωσης εναντίον της (ανθ)ελληνικής κεντροαριστερής κυβέρνησης
• στελέχη της ΝΔ που δραστηριοποιούνται στις επιτροπές κατοίκων του Αγίου Παντελεήμονα από κοινού με μέλη της Χρυσής Αυγής
• τους γραμματείς της ΝΔ της τελευταίας δεκαετίας, καθώς, σύμφωνα με μαρτυρίες δύο πρώην υπαρχηγών της Χρυσής Αυγής (του Δ. Ζαφειρόπουλου και του Χ. Κουσουμβρή), τα φυλλάδια της οργάνωσης τυπώνονταν και μεταφέρονταν από τη Ρηγίλλης.
-
βλεπεις ποσο ηλιθιοι ειστε εσεις οι αριστεροφρονες...λες εθνικους προδοτες τους "μπραβους της Χ.Α",χωρις ενα επιχειρημα...
και ξεχνας τους πραγματικους εθνικους προδοτες ολα αυτα τα χρονια...μονο κ μονο για να πεις κατι για τη Χ.Α
TRUE STORY!!!!
για μενα ποιο επικινδυνοι ειναι οι φασιστες (εθνικοσοσιαλιστες αν προτιμας) απο τους νεο δημοκρατες... και τους πασοκους ...
θες επιχειρημα προφανως...
http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=19553:panagiotaros-tis-xa-tha-kanoyme-efodoys-stoys-paidikoys-stathmoys-binteo&catid=108:social-media&Itemid=161 (http://www.theinsider.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=19553:panagiotaros-tis-xa-tha-kanoyme-efodoys-stoys-paidikoys-stathmoys-binteo&catid=108:social-media&Itemid=161)
αυτο σου κανει η να αρχισω να παραθετω λινκς απο ξυλοδαρμους σε μεταναστες...( και δεν δειρανε κιολας και κανα επικινδυνο μεταναστη.. γιατι εκει μοκο μονο οπου τους περνει(προφανως γελοιο επιχειρημα απο την μερια μου ισως ετσι ομως καταλαβεις τι θελω να πω .
-
@hitmanchris
Δηλώνουν ότι θα κάνουν εφόδους σε παιδικούς σταθμούς και νοσοκομεία, ΗΛΙΘΙΕ. Ότι θα ρίξουν ξύλο στη βουλή. Σταμάτα να υπερασπίζεσαι μία εγκληματική οργάνωση. Μπορείς να πας να την ψηφίσεις, απάλλαξέ μας, όμως, από την ασύγκριτη κι απύθμενη βλακεία σου.
@brizolas
Ναι σε όλα (http://www.youtube.com/watch?v=sKAVXepVJzc#)
-
e den psifizw tipota, apla to vrika kapou...min vrizeis askopa AGDSL
-
ρε μλκ smigo use your brain... τελικά είμαι αποτυχημένος ως διδάσκαλος... ούτε οι πέτρες δεν πιστεύουν τέτοιες μλκιες. μου θες και sniper.... ;p
-
e den psifizw tipota, apla to vrika kapou...min vrizeis askopa AGDSL
nomizo oti to exo dilosei kai sto parelthon otan vrizo i krino kapoion den krino tin prosopikotita alla tis idees kai apopseis pou ekferei dimosia
episis den to postares apla alla eixes kai prosopiki sou apopsi apo kato fainomenika pistos se ayti
@ hitmanchris exeis checkarei to geneologiko sou dentro min tous psifiseis kai meta ginei kamia stravi kai se dioxoune kai sena
-
Και πόσο αδαής είσαι, smigo, για να το βρήκες κάπου και να το ποστάρεις χωρίς να το ερευνήσεις;
Προ ημερών, εκείνος ο ανεκδιήγητος ο Ψαριανός μαγείρευε αριθμούς και ψήφους που μέχρι και τους δικούς του εξόργισαν (http://www.avantipopolo.gr/2012/06/blog-post_440.html).
Προ εβδομάδας, έφτιαξαν ΑΦΙΣΑ (http://images.newsnow.gr/12/123325/ametanoitos-o-amyras-zita-kai-thanatiki-katadiki-oson-ypegrapsan-ta-mnimonia-1-315x236.jpg) για τον υποτιθέμενο υποψήφιο βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, εκείνον που μιλούσε για αντάρτικο πόλεων και που στην ουσία επρόκειτο για παρουσιαστή webtv εκπομπής, που αναγκάστηκε ο ίδιος (http://iphicratisamyras.blogspot.gr/) να διαψεύσει ότι σχτίζεται με τον κόμμα.
Προ δεκαημέρου, έφτιαξαν ολόκληρο παραμύθι στήριξης της 17Ν από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ.
And this goes way back. Αναρωτιέμαι, πόσα παραπλανητικά εγχειρήματα κατά της ΝΔ έχουν χρεωθεί στον ΣΥΡΙΖΑ; Και, παρ' όλα αυτά, δε σας βρωμάει τίποτα! ^_^
-
McDonald το ότι οι καρκινοπαθείς δεινοπαθούν στα νοσοκομεία για να πάρουν τα φάρμακά τους σε καίει; Το ότι το 10% των παιδιών υποφέρουν από ΥΠΟΣΙΤΙΣΜΟ(!) σε ενδιαφέρει; Ή πιστεύεις ότι οι Τούρκοι θα κάνουν ντου στη Σάμο; Ποιο από τα δύο πιστεύεις ότι είναι το πιο επίκινδυνο και πιθανό να πάρει μεγαλύτερες διαστάσει; Επίσης, θα διάλεγες να δώσεις ένα +2% του ΑΕΠ για την Παιδεία και την Υγεία αφαιρώντας το από τον πολεμικο-αμυντικό εξοπλισμό της χώρας;
Προφανώς για να ρωτας με αυτον τον τροπο υποθέτεις οτι δεν με ενδιαφέρει.Η απάντηση ειναι πως οχι απλά με ενδιαφέρει αλα με καίει.Ποτε δεν ειπα οτι αυτα ειναι δεν ειναι σημαντικά.Λεω όμως οτι στην περίπτωση τουρκικής εισβολής πράγμα το οποίο για εσένα αν κατάλαβα καλα ειναι μπούρδες θα ήθελα να δω ποιος θα θα έστελνε φάρμακα και τρόφιμα στους καρκινοπαθείς και στους μαθητές για τους οποίους με ρωτάς αν ενδιαφέρομαι σε μια εμπόλεμη ζώνη.Αν με ρώταγες αν θα προτιμούσα να ''ρίξω'' 2% του ΑΕΠ στην άμυνα και να το στερήσω απο την παιδεία και την υγεία θα σου απαντήσω ναι.Εσύ να υποθέσω θεωρείς οτι απο την στιγμή που θα κάνουμε ενα νοσοκομείο η ενα σχολείο σε καποιο ακριτικό νησί ειναι και αυτοδικαίως δικό μας.Ε λοιπόν εγω σου λεω πως δεν ειναι.Με το διεθνές δίκαιο φυσικά και ειναι ομως απο την στιγμή που γειτονεύεις με ενα κρατος το οποιο δεν εχει ΚΑΝΕΝΑ απολύτως σεβασμό στο διεθνές δίκαιο τοτε καλύτερα να εχεις οπλα τα οποία να αποτρέπουν τον φίλο και γείτονα να επιτεθεί παρα 10 θρανία παραπάνω σε καθε σχολείο.Αν και παλι διαφωνείς μια βολτα πρως Κύπρο μεριά ελπιζω να σε πείσει.
-
Προ εβδομάδας, έφτιαξαν ΑΦΙΣΑ ([url]http://images.newsnow.gr/12/123325/ametanoitos-o-amyras-zita-kai-thanatiki-katadiki-oson-ypegrapsan-ta-mnimonia-1-315x236.jpg[/url]) για τον υποτιθέμενο υποψήφιο βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ, εκείνον που μιλούσε για αντάρτικο πόλεων και που στην ουσία επρόκειτο για παρουσιαστή webtv εκπομπής, που αναγκάστηκε ο ίδιος ([url]http://iphicratisamyras.blogspot.gr/[/url]) να διαψεύσει ότι σχτίζεται με τον κόμμα.
γαματος ο τυπος btw...
-
@hitmanchris
Δηλώνουν ότι θα κάνουν εφόδους σε παιδικούς σταθμούς και νοσοκομεία, ΗΛΙΘΙΕ. Ότι θα ρίξουν ξύλο στη βουλή. Σταμάτα να υπερασπίζεσαι μία εγκληματική οργάνωση. Μπορείς να πας να την ψηφίσεις, απάλλαξέ μας, όμως, από την ασύγκριτη κι απύθμενη βλακεία σου.
Well said ρε αλεξ. Χιτμαν, εισαι παιδακι φιλος. Γιατι το σκεπτικο, διωχνω,πλακωνω στο ξυλο,δολοφονω ολους τους μη ελληνες για το καλο της χωρας, μου θυμιζει εμενα στην τεταρτη δημοτικου που επειδη δεν με επαιζαν στην μπαλα (επειδη εκανε το κουμαντο ενας αλβανος) ηθελα να τον διωξω κι εγω! Να! Βρηκαμε επιτελους ενα επιπεδο συζητησης! Και guess what? αυτος ο αλβανος εγινε απ´τους καλυτερους μου φιλους και μου φερθηκε τελικα, πολυ καλυτερα απο ελληναρες σαν κι εσενα.
Η εθνικοτητα και ο εθνικισμος δεν σε κανει πιο μαγκα και εξυπνοτερο. Καταλαβετε το εσεις οι χρυσαυγιτες.
Η λυση της βιας, ειναι η ευκολη λυση οταν καποιος φτανει τοσο πατο απο ιδεες και πολιτισμενες λυσεις, που το μονο που μενει ειναι τις επιβαλλει με την χρηση αυτης.
-
stewie ο ψαριανός είπε πως μπερδεύτηκε και είπε 19.000 αντί για 19%, που πράγματι τόσο δείχνει το ypes.gr. i'll take his word επειδή τον εμπιστεύομαι γενικότερα άσχετα απ'το flame που τρώει. 19.000 ψήφους για ένα κόμμα σε αυτές τις εκλογές, από ένα νησί όπως η κεφαλλονιά, μόνο ένας χαζός θα το έλεγε. άσε που έκανε λάθος και για το 2009, τότε είχε πάρει 1031 σύμφωνα με το υπες και όχι 1300.
έχει λυσσάξει πάντως με το σύριζα σε υπερβολικό βαθμό και δεν θα του βγει σε καλό, όχι με την έννοια πως δεν ισχύουν αυτά που λέει αλλά επειδή επιτίθεται σχεδόν αποκλειστικά εκεί.
-
Nah, ο Ψαριανός είναι η ντροπή της αριστεράς. Άποψή μου αλλά πιστεύω ότι, σιγά - σιγά, θα το καταλάβεις.
Για να μην ξεχνιόμαστε, ε:
Ο Αντ. Σαμαράς απαντά στα διλήμματα περί χρεωκοπίας (http://www.youtube.com/watch?v=00uWTjcUxFg#ws)
-
για την αριστερά μπορεί, για τη λογική όχι :Ρ
-
eisai kathisterimenos teleios kai megalos wonnabe ( ilithia script thelo na grapso MA LAKAS) episis
oi kirioi einai ellines polites me kathe dikaioma na politeutoun kai na eklegoun
Το ίδιο και οι υποψήφιοι της Χ.Α., είναι επιχείρημα αυτό; Όποιος χρησιμοποιεί λεκτική βία σε ένα forum, αναρωτιέμαι τι θα έκανε δια της ζώσης.
Αν εσένα δε σε ανησυχεί ότι οι βουλευτές της μουσουλμανικής (ή τουρκικής;;; ) μειονότητας εκλέγονται με το ΣΥΡΙΖΑ, εμένα με ανησυχεί αρκετά, δεδομένης της στάσης του γειτονικού μας κράτους.
Brizola, δεν έχω επιλέξει ΣΥΡΙΖΑ, γι' αυτό και ενοχλούμαι περισσότερο από το "commenting" σου. Και σου απάντησα ότι, αντί του ΣΥΡΙΖΑ, μπορείς να βάλεις οποιοδήποτε από τα 28 (?) κόμματα που κατεβαίνουν στις εκλογές.
Το commenting του brizola δεν απευθυνόταν σε σένα (ούτε με nick ούτε με όνομα). Δε βλέπω το λόγο να ενοχληθεί κάποιος που δεν επιλέγει ΣΥΡΙΖΑ, όταν αναφέρουν το ΣΥΡΙΖΑ. Κι όμως ενοχλείσαι σχεδόν πάντα. Δεν υποννοώ ότι όντως τον ψηφίζεις, αλλά σίγουρα τον προτιμάς από οτιδήποτε άλλο στη βουλή, αυτό τουλάχιστον μπορείς να το παραδεχτείς.
Ας κάνω και μια παρακινδυνευμένη πρόβλεψη, λέγοντας ότι ΣΥΡΙΖΑ θα πετύχει ποσοστά που μπορεί να ξεπεράσουν και το 30%. Γι' αυτό και οι τελευταίες απελπισμένες επιθέσεις της ΝΔ. Ω, ναι, εκτιμώ ότι θα έχουμε αριστερή κυβέρνηση κάποια στιγμή μετά την 17η Ιούνη.
Τελευταίο μου σχόλιο είναι πώς η μόνη σωτηρία είναι η Ευρώπη να νιώσει και να γίνει πραγματική κοινοπολιτεία. Αλλιώς η δική μας η γενιά τουλάχιστον είναι fucked :)
Έχω την εντύπωση ότι είμαστε fucked ήδη και έπεται συνέχεια. Το βάθος της διείσδυσης δεν ξέρω πόσο ακόμα θα είναι. Η Ελλάδα νοσεί διπλά και λόγω της αποτυχίας της ευρωπαϊκής ενοποίησης (που πάσχουν κι άλλοι), αλλά και λόγω της ανικανότητας του παρόντος πολιτικού συστήματος να διαχειριστεί οτιδήποτε και σίγουρα όχι μια κρίση σαν αυτή που περνάμε.
@stewie: Ελπίζω να μην πιστεύεις ότι την οργή του λαού τη δημιούργησαν ο Βορίδης, η ΟΝΝΕΔ και η ομάδα Καλαμπόκα. Αν ναι, περίμενα πολλά περισσότερα από σένα.
-
oh god
Κι εξηγούμαι:
Ενοχλούμαι από οποιαδήποτε στρατευμένη, δήθεν αντικειμενική παρέμβαση στη συζήτηση στην οποία συμμετέχω. Ειδικά όταν αυτή γίνεται, με ύπουλο τρόπο, απέναντι σε ένα από τα κόμματα που προέρχονται από το χώρο που στηρίζω και με εκφράζει. Έχω το δικαίωμα;
Και, για να συνεχίσω στο ακριβώς ίδιο, ηλίθιο κι ενοχλητικό ύφος που επιστρατεύεις κατά του AGDSL αλλά και εμού, στο παρελθόν, αν δε μου επιτρέπεις να ενοχληθώ από μία δημοσίευση σε ένα φόρουμ, αναρωτιέμαι τι θα μου έκανες δια ζώσης. Πώς σου φάνηκε αυτό; Μαλακία; I know.
Δεν πιστεύω ότι για την οργή του λαού ευθύνεται αποκλειστικά ο Βορίδης και η ομάδα Καλαμπόκα. Την αποκλειστική ευθύνη φέρουν εν γένει τα κόμματα της Νέας Δημοκρατίας και του ΠΑΣΟΚ, που πολλάκις έπαιξαν προεκλογικά με την ξενοφοβία και το ρατσισμό, που εξέθρεψαν όλα αυτά τα χρόνια τα χουντικά κατάλοιπα, που στοιχημάτισαν στον οπαδισμό και στην ατιμωρησία, που χρηματοδότησαν βίαιες ομάδες μίσους και τις εξόπλισαν με όπλα και ιδέες. Αποκλειστικά.
Από τις πρόσφατες εξαγγελίες Λοβέρδου κατά λαθρομεταναστών, όταν συνέβη το περιστατικό και η αποτρόπαια δημοσίευση ονομάτων οροθετικών ιερόδουλων (εκ των αρχικών δώδεκα οποίων, η μία μόνο ήταν αλλοδαπή και οι υπόλοιπες έντεκα Ελληνίδες) και τις ακόμη πιο πρόσφατες ανακοινώσεις Ψωμιάδη περί αδελφών ψυχών (Νέα Δημοκρατία - Χρυσή Αυγή) μέχρι τη χρηματοδότηση όλων αυτών των οργανώσεων για να δραστηριοποιούνται "ακτιβιστικά" αλλά και οργανωτικά, γεμίζοντας τα μυαλά αγράμματων νέων με σκατά.
Αν υπονοείς ότι για την οργή και το μίσος που κάποιοι έχουν κρύψει μέσα τους, για να αντισταθμίσουν την έλλειψη της πολιτικής σκέψης και Παιδείας, ευθύνεται ο μοναδικός χώρος που προστατεύει την αξία της ανθρώπινης ζωής, έχω μόνο να πω ότι η άγνοια είναι ευτυχία. Και κίνδυνος.
-
Το ίδιο και οι υποψήφιοι της Χ.Α., είναι επιχείρημα αυτό; Όποιος χρησιμοποιεί λεκτική βία σε ένα forum, αναρωτιέμαι τι θα έκανε δια της ζώσης.
Αν εσένα δε σε ανησυχεί ότι οι βουλευτές της μουσουλμανικής (ή τουρκικής;;; ) μειονότητας εκλέγονται με το ΣΥΡΙΖΑ, εμένα με ανησυχεί αρκετά, δεδομένης της στάσης του γειτονικού μας κράτους.
Το commenting του brizola δεν απευθυνόταν σε σένα (ούτε με nick ούτε με όνομα). Δε βλέπω το λόγο να ενοχληθεί κάποιος που δεν επιλέγει ΣΥΡΙΖΑ, όταν αναφέρουν το ΣΥΡΙΖΑ. Κι όμως ενοχλείσαι σχεδόν πάντα. Δεν υποννοώ ότι όντως τον ψηφίζεις, αλλά σίγουρα τον προτιμάς από οτιδήποτε άλλο στη βουλή, αυτό τουλάχιστον μπορείς να το παραδεχτείς.
Ας κάνω και μια παρακινδυνευμένη πρόβλεψη, λέγοντας ότι ΣΥΡΙΖΑ θα πετύχει ποσοστά που μπορεί να ξεπεράσουν και το 30%. Γι' αυτό και οι τελευταίες απελπισμένες επιθέσεις της ΝΔ. Ω, ναι, εκτιμώ ότι θα έχουμε αριστερή κυβέρνηση κάποια στιγμή μετά την 17η Ιούνη.
Έχω την εντύπωση ότι είμαστε fucked ήδη και έπεται συνέχεια. Το βάθος της διείσδυσης δεν ξέρω πόσο ακόμα θα είναι. Η Ελλάδα νοσεί διπλά και λόγω της αποτυχίας της ευρωπαϊκής ενοποίησης (που πάσχουν κι άλλοι), αλλά και λόγω της ανικανότητας του παρόντος πολιτικού συστήματος να διαχειριστεί οτιδήποτε και σίγουρα όχι μια κρίση σαν αυτή που περνάμε.
@stewie: Ελπίζω να μην πιστεύεις ότι την οργή του λαού τη δημιούργησαν ο Βορίδης, η ΟΝΝΕΔ και η ομάδα Καλαμπόκα. Αν ναι, περίμενα πολλά περισσότερα από σένα.
πω πω φιλε καθε μεσημερι τα ιδια.. το ζορι που πρεπει να βγαζεις στη χεστρα μετα το φαι, το λουζομαστε εμεις.. μου μαθατε και την λεκτικη βια! ειπε μια μπαρουφα ο μοναδικος αποφοιτος του χωρου και πρεπει να την κοτσαρετε παντου.. ασκει λεκτικη βια η κανελλη η δουρου ο camel και ολοι οσοι λενε τ αυτονοητα ε? δες την εικονα εδω http://www.callofduty.gr/index.php?topic=4714.msg117537;topicseen#msg117537 (http://www.callofduty.gr/index.php?topic=4714.msg117537;topicseen#msg117537) μπας και καταλαβεις τι ειναι βια !! μιλας για κυβερνηση αριστερας και χρησιμοποιεις την εκφραση "παρακινδυνευμενη προβλεψη" αντι να λες "ευχη"..
και τελος εχεις ΠΑΛΙ δικιο.. η εικονα του βοριδη και γενικως η πορεια αυτου του ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟΥ (απο πρωτοπαλικαρο σε επιθεσεις με τσεκουρια---> ΥΠΟΥΡΓΑΡΑ στην μελλοντικη κυβερνηση σωτηριας aka νδ) ΔΕΝ προκαλει οργη στο λαο.. μην σου πω οτι δημιουργει και πρωτυπα!! α ρε κατι μπουχεσες που κυκλοφορουν ελευθεροι
-
Το ίδιο και οι υποψήφιοι της Χ.Α., είναι επιχείρημα αυτό; Όποιος χρησιμοποιεί λεκτική βία σε ένα forum, αναρωτιέμαι τι θα έκανε δια της ζώσης.
Αν εσένα δε σε ανησυχεί ότι οι βουλευτές της μουσουλμανικής (ή τουρκικής;;; ) μειονότητας εκλέγονται με το ΣΥΡΙΖΑ, εμένα με ανησυχεί αρκετά, δεδομένης της στάσης του γειτονικού μας κράτους.
dikaioma exoun dedomenou oti katevenoun stis ekloges diekdikontas edres stin vouli, ego tous antimetopizo politika kai pisteuo oti tetoies logikes den tha eprepe na exoun antikrisma stin koinonia.
apantao epistrefontas tin erotisi tin erotisi gia tin lektiki via se ena forum
Telos pisteueis oti i mousoulmaniki koinotita stin ellada den tha eprepe na exei dikaioma eleutheris psifou?
-
Ενοχλούμαι από οποιαδήποτε στρατευμένη, δήθεν αντικειμενική παρέμβαση στη συζήτηση στην οποία συμμετέχω. Ειδικά όταν αυτή γίνεται, με ύπουλο τρόπο, απέναντι σε ένα από τα κόμματα που προέρχονται από το χώρο που στηρίζω και με εκφράζει. Έχω το δικαίωμα;
Άρα όποιος διαφωνεί μαζί σου και με το χώρο που στηρίζεις και κάνει κριτική στην πολιτική του, κάνει στρατευμένες και δήθεν αντικειμενικές παρεμβάσεις; Προφανώς έχεις το δικαίωμα να ενοχλείσαι από οτιδήποτε, όπως και εγώ να κάνω κριτική στη φοβία για κάποια "αντιαριστερή λαίλαπα" που σας κυνηγάει.
Και, για να συνεχίσω στο ακριβώς ίδιο, ηλίθιο κι ενοχλητικό ύφος που επιστρατεύεις κατά του AGDSL αλλά και εμού, στο παρελθόν, αν δε μου επιτρέπεις να ενοχληθώ από μία δημοσίευση σε ένα φόρουμ, αναρωτιέμαι τι θα μου έκανες δια ζώσης. Πώς σου φάνηκε αυτό; Μαλακία; I know.
Απαγόρευση θα υπήρχε αν ήμουν admin και σου έσβηνα τα post. Τα υπόλοιπα είναι απλώς κριτική. Όπως είναι κριτική και η φράση "ηλίθιο κι ενοχλητικό ύφος", απλά άλλου επιπέδου.
Αν υπονοείς ότι για την οργή και το μίσος που κάποιοι έχουν κρύψει μέσα τους, για να αντισταθμίσουν την έλλειψη της πολιτικής σκέψης και Παιδείας, ευθύνεται ο μοναδικός χώρος που προστατεύει την αξία της ανθρώπινης ζωής, έχω μόνο να πω ότι η άγνοια είναι ευτυχία. Και κίνδυνος.
Η οργή και το μίσος, τα οποία κι εσύ εκφράζεις πολλές φορές στις απαντήσεις σου, χωρίς να έχεις έλλειψη πολιτικής σκέψεις και Παιδείας, τη δημιούργησε η "τιμωρία" που δέχεται ο Ελληνικός λαός τα τελευταία 2 χρόνια. Έτσι ο λαός απαιτεί κι αυτός τιμωρία για όλους αυτούς που νιώθει ότι του έκανα κακό για να επωφεληθούν. Και η οργή θα βαίνει αυξανούμενη μέχρις ότου υπάρξει μια σύγχρονη εκδοχή της δίκης των έξι. Η οργή δε θα καταπραινθεί από ιδεολογίες δυστυχώς...
πω πω φιλε καθε μεσημερι τα ιδια.. το ζορι που πρεπει να βγαζεις στη χεστρα μετα το φαι, το λουζομαστε εμεις.. μου μαθατε και την λεκτικη βια! ειπε μια μπαρουφα ο μοναδικος αποφοιτος του χωρου και πρεπει να την κοτσαρετε παντου.. ασκει λεκτικη βια η κανελλη η δουρου ο camel και ολοι οσοι λενε τ αυτονοητα ε? δες την εικονα εδω [url]http://www.callofduty.gr/index.php?topic=4714.msg117537;topicseen#msg117537[/url] ([url]http://www.callofduty.gr/index.php?topic=4714.msg117537;topicseen#msg117537[/url]) μπας και καταλαβεις τι ειναι βια !! μιλας για κυβερνηση αριστερας και χρησιμοποιεις την εκφραση "παρακινδυνευμενη προβλεψη" αντι να λες "ευχη"..
και τελος εχεις ΠΑΛΙ δικιο.. η εικονα του βοριδη και γενικως η πορεια αυτου του ΠΟΛΙΤΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΟΥ (απο πρωτοπαλικαρο σε επιθεσεις με τσεκουρια---> ΥΠΟΥΡΓΑΡΑ στην μελλοντικη κυβερνηση σωτηριας aka νδ) ΔΕΝ προκαλει οργη στο λαο.. μην σου πω οτι δημιουργει και πρωτυπα!! α ρε κατι μπουχεσες που κυκλοφορουν ελευθεροι
Το "παρακινδυνευμένη πρόβλεψη" γιατί εκφράζει αρνητικότητα για το προϊόν της πρόβλεψης είναι κάτι στο οποίο πρέπει να μας διαφωτίσεις. Πρέπει να σου πω ότι όντως εύχομαι να μας κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, γιατί είτε θα μας σώσει, είτε γιατί επιτέλους θα απομυθοποιηθεί η αριστερά.
Υ.Γ: Μπορείς να συνεχίσεις ελεύθερα να μας αποδεικνύεις το επίπεδό σου.
dikaioma exoun dedomenou oti katevenoun stis ekloges diekdikontas edres stin vouli, ego tous antimetopizo politika kai pisteuo oti tetoies logikes den tha eprepe na exoun antikrisma stin koinonia.
apantao epistrefontas tin erotisi tin erotisi gia tin lektiki via se ena forum
Telos pisteueis oti i mousoulmaniki koinotita stin ellada den tha eprepe na exei dikaioma eleutheris psifou?
Ίσως δεν κατάλαβα καλά, αλλά με κατηγορείς για λεκτική βία σε αυτό το νήμα; Αν ναι, περιμένω να κάνεις quote κάπου που το διαπράττω.
Κι εγώ πολιτικά αντιμετωπίζω την μουσουλμανική μειονότητα. Προφανώς πρέπει να έχει δικαίωμα ψήφου. Απλά ίσως θα έπρεπε να σας προβληματίζει περισσότερο τι σημαίνουν αυτά για τη χώρα και τι συνέπειες μπορεί να έχουν μεσομακροπρόθεσμα, λαμβάνοντας υπόψην τις γειτονικές χώρες.
Και το ΚΚΕ (τώρα θα πεταχτεί αυτός στον οποίο δεν απαντάω) εκφραζόταν υπέρ της ανεξαρτησίας Μακεδονίας-Θράκης, πράγμα που συνετέλεσε στη δημιουργία του περίφημου "Μακεδονικού".
-
Ίσως δεν κατάλαβα καλά, αλλά με κατηγορείς για λεκτική βία σε αυτό το νήμα; Αν ναι, περιμένω να κάνεις quote κάπου που το διαπράττω.
Κι εγώ πολιτικά αντιμετωπίζω την μουσουλμανική μειονότητα. Προφανώς πρέπει να έχει δικαίωμα ψήφου. Απλά ίσως θα έπρεπε να σας προβληματίζει περισσότερο τι σημαίνουν αυτά για τη χώρα και τι συνέπειες μπορεί να έχουν μεσομακροπρόθεσμα, λαμβάνοντας υπόψην τις γειτονικές χώρες.
Και το ΚΚΕ (τώρα θα πεταχτεί αυτός στον οποίο δεν απαντάω) εκφραζόταν υπέρ της ανεξαρτησίας Μακεδονίας-Θράκης, πράγμα που συνετέλεσε στη δημιουργία του περίφημου "Μακεδονικού".
an entaxoume tin eironia stin lektiki via opos authereta enetaxes esi tous prosvilitikous xaraktirismous mou profanos kai exeis askisi kirios se ayton pou den apantas. Alla pera apo ayto.Esi prosdiorizese os prosopikotita mono apo to paron thread i edo exeis ena pio "sovaro" profil os dithen antikeimenikos?
gia emena lektiki via den einai oi prosvliitikoi xaraktirismoi oi opoioi sta plaisia tou kathoprepismou einai ektos orion anti na xrisimopoiiso adais xrisimopoihsa malaka s
e kai?
pisteuo oti lektiki via ifistate otan o tonos to ifos kai oi lekseis pou xrisimopoieis prodidoun mia tasi os pros tin pragmatopoiisi ayton ton apeilon
gia paradeigma "mounopano tha se spaso sto xilo" i lektiki via den einai sto mounopano alla stin apeili oti tha ton spaseis sto xilo
episis moirasou mazi mas ton fovo sou gia tous tourkous kai tekmiriomena to pos ayto sindeete me tin eklogi mousoulmanou vouleuti
theoreis oti i mousoulmaniki koinotita einai epikindini meta apo 500 xronia?
theoreis oti o,ti den iparxei pliri ensomatosi me tin elliniki koinonia kratontas kapoies paradoseis einai kako?
theoreis oti enas aristeros me ayta pou pisteeui enas aristeros tha ton epireasei stis apofaseis tou an einai mousoulmanos xristianos i atheos?
thelo na akouso kai gia mena mia kritiki gia to epipedo mou plz, ti se pigadi katourisa
-
Η οργή και το μίσος, τα οποία κι εσύ εκφράζεις πολλές φορές στις απαντήσεις σου, χωρίς να έχεις έλλειψη πολιτικής σκέψεις και Παιδείας, τη δημιούργησε η "τιμωρία" που δέχεται ο Ελληνικός λαός τα τελευταία 2 χρόνια. Έτσι ο λαός απαιτεί κι αυτός τιμωρία για όλους αυτούς που νιώθει ότι του έκανα κακό για να επωφεληθούν. Και η οργή θα βαίνει αυξανούμενη μέχρις ότου υπάρξει μια σύγχρονη εκδοχή της δίκης των έξι. Η οργή δε θα καταπραινθεί από ιδεολογίες δυστυχώς...
Το "παρακινδυνευμένη πρόβλεψη" γιατί εκφράζει αρνητικότητα για το προϊόν της πρόβλεψης είναι κάτι στο οποίο πρέπει να μας διαφωτίσεις. Πρέπει να σου πω ότι όντως εύχομαι να μας κυβερνήσει ο ΣΥΡΙΖΑ, γιατί είτε θα μας σώσει, είτε γιατί επιτέλους θα απομυθοποιηθεί η αριστερά.
Υ.Γ: Μπορείς να συνεχίσεις ελεύθερα να μας αποδεικνύεις το επίπεδό σου.
Ίσως δεν κατάλαβα καλά, αλλά με κατηγορείς για λεκτική βία σε αυτό το νήμα; Αν ναι, περιμένω να κάνεις quote κάπου που το διαπράττω.
Κι εγώ πολιτικά αντιμετωπίζω την μουσουλμανική μειονότητα. Προφανώς πρέπει να έχει δικαίωμα ψήφου. Απλά ίσως θα έπρεπε να σας προβληματίζει περισσότερο τι σημαίνουν αυτά για τη χώρα και τι συνέπειες μπορεί να έχουν μεσομακροπρόθεσμα, λαμβάνοντας υπόψην τις γειτονικές χώρες.
Και το ΚΚΕ (τώρα θα πεταχτεί αυτός στον οποίο δεν απαντάω) εκφραζόταν υπέρ της ανεξαρτησίας Μακεδονίας-Θράκης, πράγμα που συνετέλεσε στη δημιουργία του περίφημου "Μακεδονικού".
οποτε σου πουν κατι και δεν εχεις τι να απαντησεις το γυριζεις σε "επιπεδο" και αλλες τετοιες κλαψομουνιες.. σου μιλαω οπως θα μιλουσα face to face. anyway απο το 2ο ποστ που εκανες σε αυτο εδω το νημα (που λες και εσυ) καταλαβα οτι εισαι "κουραστικος".. χαρα στο κουραγιο οσων ακομα ασχολουντε μαζι σου!
επειδη βαριεμαι να ψαχνω ολα τα προηγουμενα Post σου μπορεις να μου θυμησεις σε παρακαλω τι ψηφισες/εχεις σκοπο να ψηφισεις?
-
Φυσικα και εχουν την ευθυνη, δεν αντιλεγω. Ποτε δεν ειπα οτι δεν συμφωνω με αυτα που εχετε γραψει στις τοσες σελιδες.
Στο προηγουμενο ποστ που εγραψα, χρησιμοποιησα πληθυντικο οποτε μην το βλεπεις πως απευθυνομαι αποκλειστικα σε εσενα. Αυτο που βλεπω εγω ομως ειναι πες το παραπονο ή πες το οπως θες, πως σε μερικες απο τις ερωτησεις που ειχα κανει εγω προσωπικα, ουδεμια απαντηθηκε.
ksereis kapoies erwthseis pou egw tis thewrw low den tis apantaw(dikaiwma mou right?) alla epeidh eisai esi
Η Αλέκα Παπαρήγα μιλάει "Στον ενικό" (http://www.youtube.com/watch?v=x1qK20uoV44&feature=related#ws)
1:09:14
-
Άλεξ τώρα που θα κυβερνήσει και η αριστερά θα ευθύνεται κι αυτή, dont worry ήρθε η σειρά της. Στην αντιπολίτευση όμως δεν έχεις καμία ευθύνη και ο cool Αλέξης θα δούμε τι θα κάνει αν δεν του βγαίνουνε οι έδρες τη Δευτέρα.
Τελευταίο μου σχόλιο είναι πώς η μόνη σωτηρία είναι η Ευρώπη να νιώσει και να γίνει πραγματική κοινοπολιτεία. Αλλιώς η δική μας η γενιά τουλάχιστον είναι fucked :)
koinopoliteia se poia vash? Sthn vash pou einai ftiaxmenh?Dld mia enwsh kapitalistikwn xwrwn ara kapitalistwn?
Ti epidiwkan otan idrusan thn EOK?Thn dinatothta tou kefalaiou na kineitai eleuthera oxi mono se mia xwra alla se oloklhrh thn Eurwph.Katarghthikan oi periorismoi (poli perissotero meta thn sinthikh tou Maastrixt) poy yphrxan metaksi twn kratwn,toso sthn diakinhsh emporeumatwn oso kai twn kefalaiwn(katarghsh dasmwn,eniaia nomismatikh politikh,posostoseis ktlp).
-
Και το ΚΚΕ (τώρα θα πεταχτεί αυτός στον οποίο δεν απαντάω)
hahahahaha o bebis.
Epishs bebi auto pou les afora mia thesh tou kommatos kapou metaksi 1925-1929 h opoia eixe na kanei oxi opws to theteis esi alla peri Balkanikhs Omospondias h opoia argotera anairethike apo to komma.Mhn mou ksanasteileis klapsomounika pm please.
-
an entaxoume tin eironia stin lektiki via opos authereta enetaxes esi tous prosvilitikous xaraktirismous mou profanos kai exeis askisi kirios se ayton pou den apantas. Alla pera apo ayto.Esi prosdiorizese os prosopikotita mono apo to paron thread i edo exeis ena pio "sovaro" profil os dithen antikeimenikos?
gia emena lektiki via den einai oi prosvliitikoi xaraktirismoi oi opoioi sta plaisia tou kathoprepismou einai ektos orion anti na xrisimopoiiso adais xrisimopoihsa malaka s
e kai?
pisteuo oti lektiki via ifistate otan o tonos to ifos kai oi lekseis pou xrisimopoieis prodidoun mia tasi os pros tin pragmatopoiisi ayton ton apeilon
gia paradeigma "mounopano tha se spaso sto xilo" i lektiki via den einai sto mounopano alla stin apeili oti tha ton spaseis sto xilo
Ο συγκεκριμένος, πρώτος υπήρξε αήθης απέναντί μου και συνεχίζει όπως μπορείς να διακρίνεις. Συνεπώς απάντησα αναλόγως.
episis moirasou mazi mas ton fovo sou gia tous tourkous kai tekmiriomena to pos ayto sindeete me tin eklogi mousoulmanou vouleuti
theoreis oti i mousoulmaniki koinotita einai epikindini meta apo 500 xronia?
theoreis oti o,ti den iparxei pliri ensomatosi me tin elliniki koinonia kratontas kapoies paradoseis einai kako?
theoreis oti enas aristeros me ayta pou pisteeui enas aristeros tha ton epireasei stis apofaseis tou an einai mousoulmanos xristianos i atheos?
thelo na akouso kai gia mena mia kritiki gia to epipedo mou plz, ti se pigadi katourisa
Πρέπει να εξηγήσω γιατί η μειονότητα που αποτελείται σε σημαντικό ποσοστό από ανθρώπους που συνδέονται με ένα κράτος που διαρκώς έχει βλέψεις σε εδάφη του δικούς μας είναι δυνητικά επικίνδυνη; (κάπου έκανες λάθος με τα 500 χρόνια νομίζω, η Θράκη ανήκει στην Ελλάδα από το 1920)
Όχι δεν πιστεύω ότι οι παραδόσεις αποτελούν πρόβλημα, αλλά η μεγάλη απόσταση από την πλήρη ενσωμάτωση. Αναρωτήσου γιατί Γερμανοί και Γάλλοι δε θέλουν τους Τούρκους στην ΕΕ. Δε νομίζω ότι είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Δεν έχει σχέση αν είναι αριστερός. Ούτε και η θρησκεία του. Μόνο κατά πόσο νιώθει Έλληνας ή όχι και θέλει το καλό αυτής της χώρας και όχι κάποιας άλλης.
οποτε σου πουν κατι και δεν εχεις τι να απαντησεις το γυριζεις σε "επιπεδο" και αλλες τετοιες κλαψομουνιες.. σου μιλαω οπως θα μιλουσα face to face. anyway απο το 2ο ποστ που εκανες σε αυτο εδω το νημα (που λες και εσυ) καταλαβα οτι εισαι "κουραστικος".. χαρα στο κουραγιο οσων ακομα ασχολουντε μαζι σου!
επειδη βαριεμαι να ψαχνω ολα τα προηγουμενα Post σου μπορεις να μου θυμησεις σε παρακαλω τι ψηφισες/εχεις σκοπο να ψηφισεις?
Σε τι ακριβώς έπρεπε να απαντήσω που δεν απάντησα; Για το χέσιμο; Για τη λεκτική βία του camel; Για το αν θεωρώ το Βορίδη πρότυπο; Για το αν η εικόνα που έδειξες απεικονίζει βια;
Να απαντήσω για να μην πιστεύεις ότι για κάποιο λόγο σε αγνοώ ή δε μπορώ να απαντήσω.
Δε ζορίζομαι στη χέστρα και χέζω πριν φάω.
Η Κανέλλη και η Δούρου ασκούν λεκτική βία, ο camel δεν ξέρω.
Ο Βορίδης είναι ένα υποκείμενο και κατάπτιστο πρόσωπο, αλλά οφείλεται σε αυτόν μικρή μερίδα της οργής του λαού.
Η εικόνα που έδειξες απεικονίζει βια.
Χωρίς να γίνομαι κουραστικός πλέον να σου πω ότι δεν έχω αποφασίσει ακόμα τι θα ψηφίσω. Σίγουρα δε θα είναι κάποιο κόμμα που εισήλθε στη βουλή στις τελευταίες εκλογές. Δε είναι αριστερό διότι πιστεύω ότι πουλάνε ιδεολογία χωρίς να υπολογίζουν το κόστος, παρότι στην πλειοψηφία τους (οι εκτός βουλής) είναι έντιμοι.
hahahahaha o bebis.
Epishs bebi auto pou les afora mia thesh tou kommatos kapou metaksi 1925-1929 h opoia eixe na kanei oxi opws to theteis esi alla peri Balkanikhs Omospondias h opoia argotera anairethike apo to komma.Mhn mou ksanasteileis klapsomounika pm please.
:o
-
de vrizoume *** removed *** by AssVas
-
Ο συγκεκριμένος, πρώτος υπήρξε αήθης απέναντί μου και συνεχίζει όπως μπορείς να διακρίνεις. Συνεπώς απάντησα αναλόγως.
Πρέπει να εξηγήσω γιατί η μειονότητα που αποτελείται σε σημαντικό ποσοστό από ανθρώπους που συνδέονται με ένα κράτος που διαρκώς έχει βλέψεις σε εδάφη του δικούς μας είναι δυνητικά επικίνδυνη; (κάπου έκανες λάθος με τα 500 χρόνια νομίζω, η Θράκη ανήκει στην Ελλάδα από το 1920)
Όχι δεν πιστεύω ότι οι παραδόσεις αποτελούν πρόβλημα, αλλά η μεγάλη απόσταση από την πλήρη ενσωμάτωση. Αναρωτήσου γιατί Γερμανοί και Γάλλοι δε θέλουν τους Τούρκους στην ΕΕ. Δε νομίζω ότι είναι τα ανθρώπινα δικαιώματα.
Δεν έχει σχέση αν είναι αριστερός. Ούτε και η θρησκεία του. Μόνο κατά πόσο νιώθει Έλληνας ή όχι και θέλει το καλό αυτής της χώρας και όχι κάποιας άλλης.
Otan sou sizitisa na mou apantiseis se merikes erotisis thelo na mou apantiseis ti me rotas an prepei na mou exigiseis profanos kai prepei na mou exigiseis
o arithmos itan ipervoli alla afou thes na to pame etsi oi tourkoi stin thrakoi itan 500 xronia prin ekei soz e?
Oi germanoi kai oi galoi pou den theloun tous tourkous den einai oloi einai kati vlakes dexioi san kai sena (oxi vlakas esi ,apla dexios) pou den theloun oute tou roman oute tous maurous oute oute oute se kalipsa?
Eseis oi dexioi exete efeueri kana ellinometriti kai xereis toso kala poso ellinas niothei kapoios kai poios oxi?
Ego pisteuo pantos oti aytos pou thelei o ellinas na min peinasei einai perisotero patriotis apo ton tipo pou skouzei gia to pos tha onomastei i makedonia kai stin poutsa tou ama poulane tin ellada(vlepe nd)
-
Δεν είμαι αριστερός , ούτε δεξιός .
Έχω διαβάσει αρκετά και μου αρέσουν πολύ τα γεγονότα τόσο από ξένες πηγές όσο και από ελληνικές σωστές έρευνες. Όλοι ξέρουμε πως
στα σχολεία μαθαίνουν στα παιδιά με δύο γραμμές τον εμφύλιο και φυσικά όπως συμφέρει αυτούς που κυβερνάνε . Ξέρουμε όλοι ότι για να κερδίσεις έναν μακροχρόνιο πόλεμο , χτυπάς τα νεογνά. Σε περίοδο ειρήνης τα καταστρέφεις με άλλα μέσα και μαζί με τη προπαγάνδα διαμορφώνεις σε μεγάλο ποσοστό τη μάζα. Τόσο το κόμμα που κυβερνά όσο και οι επιρροές από ξένους παράγοντες μετά από μία μακροχρόνια περίοδο μία χούντα και δύο γενιές έχουν πετύχει το σκοπό τους.
...Δε είναι αριστερό διότι πιστεύω ότι πουλάνε ιδεολογία χωρίς να υπολογίζουν το κόστος...
Αν δε κυβερνήσει η Δεξιά θα κυβερνήσει η αριστερά. Όσα χρόνια ζείς έχεις δεί καλύτερη ημέρα με τη δεξιά στη κυβέρνηση; Οι αριστεροί μπορεί κατά την άποψή σου να πουλάνε ιδεολογία , σίγουρα όμως δεν είναι αυτοί που έχουν ξεπουλήσει την Ελλάδα χρόνια τώρα , σπιθαμή προς σπιθαμή,χωρίς να υπολογίζουν το κόστος . Επίσης είναι υπεύθυνοι για παταγώδεις τραγωδίες (Σμύρνη/Κύπρο) που όπως γνωρίζεις από Ιστορία ενώ γνώριζαν από πριν τις συνέπειες και τις πιθανότητες (βέβαιη αποτυχία χωρίς οικονομική βοήθεια-Σμύρνη), έγραψαν στα @@ τους μειονότητες της τουρκικής επικράτειας όπως γράφουν στα @@ τους και τους Έλληνες στις περιοχές που υπάρχει φόβος απόσχισης . Το αποτέλεσμα γνωστό. Μη ξεχνάμε και τα Δεκεμβριανά με ότι συνέπεια είχαν πανελλαδικά και για τις δύο πλευρές. Είχαμε και τις απαγωγές και τα παιδομαζώματα των "συμμοριτών" κτλ .
Το κόστος λοιπόν της αριστεράς αν κυβερνήσει τώρα δε πρόκειται να είναι μεγαλύτερο από αυτές τις καταστροφές. Μη ξεχνάμε πως η αριστερά ήταν ενάντια στο πόλεμο της Μικράς Ασίας όπως αρκετοί πολίτες άλλων κρατών και φορτώθηκε το νόμισμα της "προδοσίας" επειδή ο Λένιν προμήθευε με πολεμικό υλικό τους Τούρκους... βέβαια οι περισσότεροι δε γνωρίζουν ότι το ίδιο έκαναν όλοι οι "σύμμαχοί" μας οι οποίοι δεν μας έδιναν δάνειο για την συντήρηση του στρατού και την ολοκλήρωση του πολέμου (κατάληψη Άγκυρας) και εκτός αυτού έδωσαν gg στοκ κεμάλ όταν μας πήδηξε και τους έστειλαν πρόσκληση για το Πάρτι στη κύπρο.
Αυτό βέβαια που σίγουρα γνωρίζουν ελάχιστοι είναι πως ο πόλεμος αυτός έγινε με /rcon exec war_for_oil.cfg . Όλοι οι δεξιοί / βασιλικοί παππούδες θα σου πούν πως οι πατεράδες τους είχαν πολεμήσει στην Μ.Ασία και κομμουνιστές και προπαγάνδα για τα πετρέλαια της Μουσούλης και πως κατάφεραν να διασπάσουν τον Ελληνικό λαό και πως αυτό έφταιξε που χάσαμε το πόλεμο κτλ. 80 χρόνια μετά - Gulf War . Σαν να παίζεις custom map τη The Hunt στο cod4 .
Βέβαια δε θα σου πεί κανένας ότι δε μιλάει με τον αδερφό του επειδή είναι αριστερός ούτε θα σου πεί πως έχει κλάψει αρκετές φορές για αυτά που έχουν σημαδέψει τη ζωή του. Μερικοί που έχουν και μία σοφία μετανιώνουν και σου λένε και 3 σωστά πράγματα. Άλλοι έχουν σώσει ζωές παρόλο που άνηκαν σε αντίθετα στρατόπεδα διότι ένιωσαν παραπάνω άνθρωποι . Άλλοι έγιναν οι καλύτεροι φίλοι .
Είναι τόσα πολλά που έχουν συμβεί και ενώ θα έπρεπε να έχει μάθει ο λαός από τα λάθη και τις τραγωδίες συνεχίζουν τον ίδιο χορό των ξένων δυνάμεων.
Ζητάμε τη βοήθεια των ξένων με ένα MOD στον server ... το μόνο που αλλάζει είναι το Ruleset , αντί να φτιάξουμε κάτι δικό μας και να δημιουργήσουμε, ξεπουλάμε.
Τέλος κάπου αναφέρθηκε μέρες πρίν αλλά δε το βρίσκω λόγο χρόνου .
Όσο ο εργαζόμενος δεν λαμβάνει ανταμοιβή για αυτό που δουλεύει και οι επιχειρήσεις δεν ανήκουν στους ίδιους τους εργαζόμενους να τις αναδεικνύουν και να τις προστατεύουν και να αποφασίζουν για το μέλλον τους , ο εργαζόμενος δε θα δώσει το παραπάνω ούτε θα υπάρξει εξυγίανση. Σίγουρα δε θα δώσει το μισό με 200e.
Σε κανέναν δεν αρέσει να είναι σκλάβος , ούτε να λαμβάνει άλλος τους καρπούς του δικού του ιδρώτα.
-
Otan sou sizitisa na mou apantiseis se merikes erotisis thelo na mou apantiseis ti me rotas an prepei na mou exigiseis profanos kai prepei na mou exigiseis
o arithmos itan ipervoli alla afou thes na to pame etsi oi tourkoi stin thrakoi itan 500 xronia prin ekei soz e?
Oi germanoi kai oi galoi pou den theloun tous tourkous den einai oloi einai kati vlakes dexioi san kai sena (oxi vlakas esi ,apla dexios) pou den theloun oute tou roman oute tous maurous oute oute oute se kalipsa?
Eseis oi dexioi exete efeueri kana ellinometriti kai xereis toso kala poso ellinas niothei kapoios kai poios oxi?
Ego pisteuo pantos oti aytos pou thelei o ellinas na min peinasei einai perisotero patriotis apo ton tipo pou skouzei gia to pos tha onomastei i makedonia kai stin poutsa tou ama poulane tin ellada(vlepe nd)
Οι Γερμανοί και οι Γάλλοι δεν επιθυμούν τις μουσουλμανικές (Τούρκικες κυρίως) μειονότητες λόγω του ότι δεν αφομιώνονται. Το ίδιο και οι Ρομά. Λειτουργούν ως μια ξεχωριστή κοινωνία με συνέπεια να δημιουργούν προβλήματα στους υπόλοιπους. Αν το πρόβλημα ήταν μόνο ρατσιστικό δε θα υπέγραφαν τη συνθήκη του Σένγκεν, ώστε να μην υπάρχει κανένας νόμιμος ξένος στο έδαφός τους.
Στη δική μας περίπτωση, τα πράγματα είναι κάπως διαφορετικά. Αδιάφορο μου είναι αν οι Τούρκοι είχαν πιο πριν τη Θράκη ή οι Βυζαντινοί πιο πριν την Κωσταντινούπολη. Αυτή τη στιγμή η Θράκη ανήκει στο Ελληνικό κράτος και κατοικείται ως επί το πλείστον από Έλληνες (στην ψυχή και στην υπηκοότητα) και θα ήθελα να παραμείνει έτσι.
Πιστεύω τις βλέψεις των εξ' ανατολής γειτόνων μας δεν τις αμφισβητεί κανείς. Μακάρι να βρισκόμασταν στην κεντρική Ευρώπη που πλέον, δε φαίνεται να υπάρχουν εδαφικές διεκδικήσεις. Όπως λοιπόν υφίσταται τώρα το "μακεδονικό" θα μπορούσε με την ενδυνάμωση της μουσουλμανικής (τουρκικής εν μέρει) μειονότητας να υπάρξει και "θρακικό".
Με τη βοήθεια και την προπαγάνδα της συμμάχου στο ΝΑΤΟ Τουρκίας να αναπτυχθεί μια (τουρκο) Θρακική μειονότητα που να ζητήσει την ανεξαρτησία της από τους καταδυναστεύοντες Έλληνες. Υπερβολικό το σενάριο, αλλά ας ενθυμίσω τι έγινε στην Κύπρο με τους εποίκους Τούρκους, στην Παλαιστήνη ακόμα και το σφετερισμό της ιστορίας της αρχαίας Μακεδονίας από του ναι μεν κατοίκους του βορίου μέρους της Μακεδονίας, σκοπιανούς, αλλά ερχόμενους στη γεωγραφική θέση αυτή πολύ αργότερα από την ύπαρξη των Μακεδόνων.
Δε με ενδιαφέρει να καταπιέζω του γείτονές μου, ούτε να πάρω πίσω εδάφη που κάποτε ανήκαν στην Ελλάδα. Αλλά είμαι ιδιαίτερα επιφυλακτικός απέναντι στις εδαφικές διεκδικήσεις αυτών και θα ήθελα να προστατευτώ με τον καλύτερο δυνατό τρόπο.
Έχω ακούσει (δεν ξέρω αν είναι αληθινά) τα πιο απίστευτα σενάρια. Θα μεταφέρουν εδώ όλες τις οικογένειες των μεταναστών, θα ελληνοποιήσουν τους λαθρομετανάστες, ο stewie προτιμάει να μείνουμε εδώ με το δημόσιο χρέος παρά να απελάσουμε τους λαθρομετανάστες στις χώρες τους σε υποθετική ερώτηση.
Οι άνθρωποι αυτοί είναι πολύ μακριά από την αφομίωση στην ελληνική κοινωνία, πολλοί δεν ξέρουν καν τη γλώσσα, εντείνουν προβλήματα όπως η ανεργία, η φτώχια, η εγκληματικότητα. Είναι καλό να είσαι ανθρωπιστής, αλλά μην προσπαθείς να επιβάλλεις το κόστος του ανθρωπισμού σου σε αυτούς που καταλαβαίνουν ότι είναι δυσβάσταχτο.
Δεν έχω ελληνόμετρο να μετρήσω τους 2 υποψήφιους βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ που είναι μουσουλμάνοι. Επίτρεψέ μου όμως να είμαι ανήσυχος για το τι συνέπειες μπορεί να έχει μια διόγκωση της μουσουλμανικής μειονότητας της Θράκης για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω.
@Assvas: Δεν προλαβαίνω τώρα απάντηση, latez.
-
πω ρε φίλε ΣΚΕΤΗ ΑΠΟΛΑΥΣΗ.. και διαφωνώ στο 90% με την ΑΝΤΑΡΣΥΑ.
ΑΝΤΑΡΣΥΑ VS ΠΛΕΥΡΗ. (http://www.youtube.com/watch?v=C0Kxm74A0-E&feature=channel&list=UL#)
-
Κούρασε ρε φίλε. Ούτε μια λέξη για το πρόγραμμά τους.
Ο Πλεύρης τί ακριβώς λέει για τη δημοτική αγορά Κυψέλης? (το είπε και δυο φορές)
Τη δημοτική αγορά ήθελε ο δήμος να την ανακαταλάβει και να την κάνει γραφεία, λες και στην Κυψέλη δεν υπάρχουν δεκάδες άδεια όμορφα νεοκλασικά... του Δήμου.
Στην αγορά δεν παίζει πρέζα, αλλά καλλιτεχνικά δρώμενα και προβολές.
-
Βασίλη δε μπορώ να πω ότι έχω ιδιαίτερες διαφωνίες σε αυτά που λες. Απλά κάποιες επισημάνσεις:
1) Δεν είναι δεξιά οτιδήποτε δεν είναι αριστερά κατά τη γνώμη μου. Όπως πχ το ΠΑΣΟΚ του '81.
2) Επιμένω να πιστεύω ότι ένα κομμουνιστικό μοντέλο (οι επιχειρήσεις ανήκουν στους εργαζομένους) θα αποτύχει οικτρά, διότι κανείς δε θα δουλεύει περισσότερο για να λαμβάνει το 1/(ο αριθμός των εργαζομένων της επιχείρησης) της αύξησης της παραγωγής λόγω της δουλειάς του.
Ούτε εγώ πιστεύω ότι η λύση προέρχεται απέξω. Αν δε λύσουμε τα δικά μας προβλήματα καμία (υποτιθέμενη; ) βοήθεια από τους "εταίρους-συμμάχους" μας δε θα δώσει λύση.
Ήρθε κατά τη γνώμη μου ο καιρός να δοκιμάσουμε μια αριστερή διακυβέρνηση. Με ότι συνέπειες θα έχει αυτό.
-
Ήρθε κατά τη γνώμη μου ο καιρός να δοκιμάσουμε μια αριστερή διακυβέρνηση. Με ότι συνέπειες θα έχει αυτό.
κατι πεταξαν στον αερα δεν παιζει... ειμαι μαστουρωμενος και δεν βλεπω καλα....
.....εκτος και αν...
παιδια εσεις?? το ειδατε και εσεις αυτο?
-.- -.- ^.-
-
Νέα Δημοκρατία: Να μας ψηφίσουν αυτοί που βολέψαμε (http://news247.gr/eidiseis/politiki/ekloges-gr/stelexos_nd_na_mas_pshfisoyn_aytoi_poy_volepsame.1811357.html)
ΧρυσΑυγίτες με ένα pitbull έσπασαν τα εκλογικά περίπτερα ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ στην Α. Παρασκευή και γρονθοκόπησαν δημοτικό σύμβουλο (http://www.newsit.gr/default.php?pname=Article&art_id=145408&catid=3)
-
Μήπως οι διαρκώς αυξανόμενες τον τελευταίο καιρό επιθέσεις κατά διαφόρων αριστερών δεν είναι και τόσο «αντιαριστερες» -όπως τις χαρακτηρίζουν τα κόμματα του κατεστημένου και τα ΜΜΕ, που τις αποδίδουν στην Χρυσή Αυγή- αλλά έχουν σχέση με το ξεκαθάρισμα εσωαριστερών λογαριασμών; Ε? ΜΗΜΠΩΣ? ? ? ? ?
ΠΡΟΒΟΚΑΤΣΑ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
ΑΗΑΗΑΗΑΗΑΗ
Hitmanchris, you had it coming. Biatch!
-
Νέα Δημοκρατία: Να μας ψηφίσουν αυτοί που βολέψαμε ([url]http://news247.gr/eidiseis/politiki/ekloges-gr/stelexos_nd_na_mas_pshfisoyn_aytoi_poy_volepsame.1811357.html[/url])
Ahdia apla
-
να ακομα παρακλαδι του εθνικισμου στην ελλαδα
Ο ΕΘΝΙΚΟΓΑΜΙΣΜΟΣ (http://www.youtube.com/watch?v=d-LBlXUQn48&feature=player_embedded#ws)
-
από σίλα
ΚΑΛΑ, ΟΙ ΡΑΤΣΙΣΤΙΚΕΣ ΕΠΙΘΕΣΕΙΣ ΣΕ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ & ΚΚΕΔΕΣ ΑΠΟ ΑΤΟΜΑ ΜΕ ΜΑΥΡΑ, ΠΟΥ ΦΩΝΑΖΟΥΝ ΖΗΤΩ Η ΧΡΥΣΗ ΑΥΓΗ, ΔΕ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ Χ.ΑΥΓΙΤΕΣ..
-
Μην ψηφίσετε ρε μαλάτσες Χ.Α,με ποιόν θα μαζεύω μετά εγώ τις ελιές μου ? με ποιόν θα τις κλαδεύω ? με ποιόν θα καίω τις κλάρες ? με ποιόν θα τις κοσκινίζω ? πάντως οι ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ το θεωρούν(αυτό το χειμώνα θα αλλάξουν αναγκαστικά στάση βέβαια) υποτιμητικό να ΄ρθουν να δουλέψουν(30e υπόψιν) !Εγώ ρε μαλάκα ελιές ???? Εγώ οικοδομή ???? Και όλα αυτά ξέρετε απο που έχουν ξεκινήσει ε ?Και φυσικά ξέρετε δεν χρειάζεται να σας πώ εγώ !
Πολύ χρόνο αφιέρωσα και τα Ρωσιδάκια στο Φαληράκι θα περιμένουν,last fuck before X.A !
-
http://www.alexiptoto.com/2012/06/blog-post_252.html (http://www.alexiptoto.com/2012/06/blog-post_252.html)
-
http://tvxs.gr/news/ellada/kataggelia-meli-tis-xrysis-aygis-eisebalan-se-spiti-kai-traymatisan-sobara-aigyptio-meta (http://tvxs.gr/news/ellada/kataggelia-meli-tis-xrysis-aygis-eisebalan-se-spiti-kai-traymatisan-sobara-aigyptio-meta)
3 τα ξημερώματα στις 12 ιουνίου. λίγο πιο πριν....
http://www.enikos.gr/ekloges-2012/52527,Proklhtikes_dhlwseis_apo_stelexos_ths_XA.html (http://www.enikos.gr/ekloges-2012/52527,Proklhtikes_dhlwseis_apo_stelexos_ths_XA.html)
hitman, εάν και τώρα το αρνηθείς, τι να σου πω βρε παιδί μου...
-
τι ειμαι μωρε για να το αρνηθω-δεχτω-δικαιολογησω? εχω πει κατακρινω τη βια αν δν υπαρχει αιτια.
-
τι ειμαι μωρε για να το αρνηθω-δεχτω-δικαιολογησω? εχω πει κατακρινω τη βια αν δν υπαρχει αιτια.
το έχεις ήδη δικαιολογήσει.
-
το έχεις ήδη δικαιολογήσει.
το συγκεκριμενο ναι.αφου υπαρχει αιτια. αποκλειεται να μπαινανε μεσα σ ενα σπιτι χωρις λογο.
-
to eksw oi lathrometanastes egine eksw oloi.
Malaka ti perimeneis apo anthrwpous pou den exoun vgei pote ektos elladas na pane mexri to londino or mexri new york na doun ti pezei me tous metanastes.
-
το συγκεκριμενο ναι.αφου υπαρχει αιτια. αποκλειεται να μπαινανε μεσα σ ενα σπιτι χωρις λογο.
pia einai h aitia?
kai giati apoklieis to endexomeno na benane se ena spiti apla kai mono epeidh einai metanastes?
-
το συγκεκριμενο ναι.αφου υπαρχει αιτια. αποκλειεται να μπαινανε μεσα σ ενα σπιτι χωρις λογο.
Είσαι ηλίθιος κι επικίνδυνος.
Edit: Ούτε τα μπινελίκια δεν αξίζεις, πλέον, γραφικέ νεοναζί.
-
pia einai h aitia?
kai giati apoklieis to endexomeno na benane se ena spiti apla kai mono epeidh einai metanastes?
η αιτια μπορει να ειναι κατι προσωπικο,ή κατι οικονομικο,ή κατι ανηθικο-ατιμο απο την πλευρα των αιγυπτιων.
edit: γιατι εχω τη θέληση να κρινω και να επιλεγω σε προσωπικο επιπεδο αντι να ενστερνιζομαι τα διαφορα μανιφεστα.
btw τωρα για βραδυ εχω φαει 2 αυγα κ σημερα φοραω κοκκινο μποξερακι.αλλη ερωτηση?
-
η αιτια μπορει να ειναι κατι προσωπικο,ή κατι οικονομικο,ή κατι ανηθικο-ατιμο απο την πλευρα των αιγυπτιων.
γιατι ετσι πιστευω,btw τωρα για βραδυ εχω φαει 2 αυγα κ σημερα φοραω κοκκινο μποξερακι.αλλη ερωτηση?
ara stirizeis thn aitia kanwntas ipotheseis eis varos twn aigiptiwn panta enw den boreis na kaneis to idio eis varos twn xrisaugitwn.
re file an den einai neonazistikhs ideologias h XA giati o plapoutas otan tou anaferei oti h XA anaptixthike me to ipoloipo Eurwpaiko Neonazistiko Kinima den to diapseuthei?
Συνέντευξη με τον Ηλία Πλαπούτα (http://www.youtube.com/watch?v=qRlKQAmaj1M&feature=related#)
check kai ligo to 08:14
-
http://tvxs.gr/news/ellada/epithesi-se-eklogiko-periptero-toy-kke-enas-traymatias (http://tvxs.gr/news/ellada/epithesi-se-eklogiko-periptero-toy-kke-enas-traymatias)
-
[url]http://tvxs.gr/news/ellada/epithesi-se-eklogiko-periptero-toy-kke-enas-traymatias[/url] ([url]http://tvxs.gr/news/ellada/epithesi-se-eklogiko-periptero-toy-kke-enas-traymatias[/url])
"Εξιχνιάσθηκε από την Υποδιεύθυνση Ασφάλειας Βορειοανατολικής Αττικής η υπόθεση τραυματισμού 31χρονου που σημειώθηκε το βράδυ της 12-6-2012 σε εκλογικό περίπτερο πολιτικού κόμματος(KKE) στην Πλατεία της Αγίας Παρασκευής.
Όπως εξακριβώθηκε από την αστυνομική έρευνα δράστης της επίθεσης είναι ένας 24χρονος ημεδαπός ο οποίος αναζητήθηκε προκειμένου να συλληφθεί στα όρια του αυτοφώρου.
Σε βάρος του σχηματίζεται Δικογραφία η οποία θα υποβληθεί στον αρμόδιο Εισαγγελέα.
Σύμφωνα με πληροφορίες από την αστυνομία ο φερόμενος ως δράστης δεν έχει σχέση με πολιτικό σχηματισμό(όπως ακούστηκε στην αρχή) και όπως όλα δείχνουν(εκτός εαν υπάρχουν αλλά στοιχεία)η έριδα δεν είχε να κάνει με πολιτικές αλλά με προσωπικές διαφορές. Ο κατηγορούμενος, κάτοικος Γέρακα θα παρουσιαστεί την Παρασκευή το πρωί στην εισαγγελία με τον δικηγόρο του.
Πάντως σύμφωνα με τον δήμαρχο της Αγίας Παρασκευής που είπε ότι ήταν αυτόπτης μάρτυρας η επίθεση προήλθε από μέλη της Χρυσής Αυγής. Ας πάει να τα πει στην αστυνομία αυτά ο δήμαρχος. Ή η αστυνομία καλύπτει τους δράστες ή ο δήμαρχος λέει ψέμματα."
Πηγή (http://www.makeleio.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2266:2012-06-14-18-14-39&catid=4:2012-02-11-12-49-59&Itemid=2)
Ρε μπας κ στo euro τα επεισοδια τα κανουν χρυσαυγιτες?
edit: το παραπανω ειναι απο δελτιο τυπου της αστυνομιας.
-
Τι λες βρε ΖΩΟ; Δύο ήταν με Pitbull, και σπάσανε περίπτερα του ΚΚΕ και του ΣΥΡΙΖΑ... και τολμάς να λες ότι δεν είναι πολιτικό αλλά προσωπικό, επειδή έτσι κάπου διάβασες ότι είπαν οι μπάτσοι, οι οποίοι ψήφισαν, με ποσοστά 50%, την ΧΑ;
Δηλαδή, υπάρχουν τόσες μαρτυρίες που λένε για δύο άτομα με pitbull που σπάσανε δύο εκλογικά περίπτερα της Αριστεράς και σπάσανε στο ξύλο έναν ΚΚΕ και τολμάς να μιλάς για προσωπικές διαφορές; Πόσο ζώο είσαι; Πόσο καθυστερημένο πρόβατο της ΧΑ είσαι;
Σύμφωνα με τους αυτόπτες μάρτυρες η επίθεση πραγματοποιήθηκε από μέλη της Χρυσής Αυγής, χτες το βράδυ στην πλατεία της Αγίας Παρασκευής. Οι δράστες πέταξαν αρχικά νερό και πορτοκαλάδες στη μικροφωνική και άρχιζαν να απειλούν και να φωνάζουν «θα πεθάνετε κομμούνια».
ΖΩΟ.
-
Α8ΟΡΙCMOC
-
βασικα τι ασχολουμαι... ακομα και να βγει συμπερασμα,αυριο το πρωι που θα παει ο κατηγορουμενος στην εισαγγελια,οτι αυτος τον εσπασε στο ξυλο,εσεις πιστοι στη λασπολογηση και στην προπαγανδα θα συνεχισετε να λετε τα ιδια.
ωραιο εγκυρο quotε,ησουν εκει ε?
-
"Εξιχνιάσθηκε από την Υποδιεύθυνση Ασφάλειας Βορειοανατολικής Αττικής η υπόθεση τραυματισμού 31χρονου που σημειώθηκε το βράδυ της 12-6-2012 σε εκλογικό περίπτερο πολιτικού κόμματος(KKE) στην Πλατεία της Αγίας Παρασκευής.
Όπως εξακριβώθηκε από την αστυνομική έρευνα δράστης της επίθεσης είναι ένας 24χρονος ημεδαπός ο οποίος αναζητήθηκε προκειμένου να συλληφθεί στα όρια του αυτοφώρου.
Σε βάρος του σχηματίζεται Δικογραφία η οποία θα υποβληθεί στον αρμόδιο Εισαγγελέα.
Σύμφωνα με πληροφορίες από την αστυνομία ο φερόμενος ως δράστης δεν έχει σχέση με πολιτικό σχηματισμό(όπως ακούστηκε στην αρχή) και όπως όλα δείχνουν(εκτός εαν υπάρχουν αλλά στοιχεία)η έριδα δεν είχε να κάνει με πολιτικές αλλά με προσωπικές διαφορές. Ο κατηγορούμενος, κάτοικος Γέρακα θα παρουσιαστεί την Παρασκευή το πρωί στην εισαγγελία με τον δικηγόρο του.
Πάντως σύμφωνα με τον δήμαρχο της Αγίας Παρασκευής που είπε ότι ήταν αυτόπτης μάρτυρας η επίθεση προήλθε από μέλη της Χρυσής Αυγής. Ας πάει να τα πει στην αστυνομία αυτά ο δήμαρχος. Ή η αστυνομία καλύπτει τους δράστες ή ο δήμαρχος λέει ψέμματα."
Πηγή ([url]http://www.makeleio.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=2266:2012-06-14-18-14-39&catid=4:2012-02-11-12-49-59&Itemid=2[/url])
Ρε μπας κ στo euro τα επεισοδια τα κανουν χρυσαυγιτες?
den xero an sou leei kati alla istorika kai oxi mono oi akrodexioi kai to parakaratos xrisimopoioun kata koron to kiriotero tous oplo(kirios meta tin xrisimopoiisi kanonikon oplon), thn propaganda kai esi exeis ginei to kalitero tous provato
den xero pote egines esi xrisaugitis(aka epikindinos ilithios) alla tin xrisi augi tin xeroume kai apo pio palia den emfanistike xafnika tora dolofonoi itane dolofonoi paramenoun
-
βασικα τι ασχολουμαι... ακομα και να βγει συμπερασμα,αυριο το πρωι που θα παει ο κατηγορουμενος στην εισαγγελια,οτι αυτος τον εσπασε στο ξυλο,εσεις πιστοι στη λασπολογηση και στην προπαγανδα θα συνεχισετε να λετε τα ιδια.
ωραιο εγκυρο quotε,ησουν εκει ε?
Λυπάμαι κι εσένα και τον πατέρα σου που σε έκανε ή σε άφησε να γίνεις έτσι.
-
@hitman
δες τα γαμωανάρχια τι κάνουνε ρε τα κουμμούνια, οι ληστοσυμμορίτες.
http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis (http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis)
http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis (http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis)
http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis (http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis)
αριστεριστές και ομάδες αλλοδαπών ε
-
@hitman
δες τα γαμωανάρχια τι κάνουνε ρε τα κουμμούνια, οι ληστοσυμμορίτες.
[url]http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis[/url] ([url]http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis[/url])
[url]http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis[/url] ([url]http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis[/url])
[url]http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis[/url] ([url]http://tvxs.gr/news/ellada/prokataboliki-analipsi-eythynis[/url])
αριστεριστές και ομάδες αλλοδαπών ε
δες παραπανω,το εχω σχολιασει το συγκεκριμενο... δν επιασε η αγια παρασκευη ε?
-
hitman an zouses sthn germania thn periodo ths anodou tou Xitler tha isoun xalara apo autous pou pistevan oti to Reichstag to ekapsan oi kommounistes.
O ethnikososialismos ta megalitera opla pou eixe anekathen htan o fovos kai h propaganda.Paliotera eixan tous kommounistes twra tous metanastes.
-
den xero an sou leei kati alla istorika kai oxi mono oi akrodexioi kai to parakaratos xrisimopoioun kata koron to kiriotero tous oplo(kirios meta tin xrisimopoiisi kanonikon oplon), thn propaganda kai esi exeis ginei to kalitero tous provato
den xero pote egines esi xrisaugitis(aka epikindinos ilithios) alla tin xrisi augi tin xeroume kai apo pio palia den emfanistike xafnika tora dolofonoi itane dolofonoi paramenoun
αχαχαχα ναι πες μου οτι και η χ.α λασπολογει κιολας να τρελαθω. δν εχω γινει χρυσαυγιτης(=γραμμενος στο κομμα) απλα ειναι το κομμα που ισοσταθμιζεται στα ιδεολογικα μου πιστευω.παντως παρακολουθω το χωρο εδω και 4 χρονια.
προπαγανδιζει δλδ η χ.α με το copy paste απο το δελτιο τυπου της αστυνομιας?
κ ελα πες την αληθεια,πιστευεις οτι τα μεσα μαζικης εξαπατησης προπαγανδιζουν υπερ της χ.α? :-X
-
ara stirizeis thn aitia kanwntas ipotheseis eis varos twn aigiptiwn panta enw den boreis na kaneis to idio eis varos twn xrisaugitwn.
re file an den einai neonazistikhs ideologias h XA giati o plapoutas otan tou anaferei oti h XA anaptixthike me to ipoloipo Eurwpaiko Neonazistiko Kinima den to diapseuthei?
Συνέντευξη με τον Ηλία Πλαπούτα ([url]http://www.youtube.com/watch?v=qRlKQAmaj1M&feature=related#[/url])
check kai ligo to 08:14
-
αχαχαχα ναι πες μου οτι και η χ.α λασπολογει κιολας να τρελαθω. δν εχω γινει χρυσαυγιτης(=γραμμενος στο κομμα) απλα ειναι το κομμα που ισοσταθμιζεται στα ιδεολογικα μου πιστευω.παντως παρακολουθω το χωρο εδω και 4 χρονια.
προπαγανδιζει δλδ η χ.α με το copy paste απο το δελτιο τυπου της αστυνομιας?
κ ελα πες την αληθεια,πιστευεις οτι τα μεσα μαζικης εξαπατησης προπαγανδιζουν υπερ της χ.α? :-X
mono mia erotisi ta ideologika sou pisteuo periorizontai stin leksi misanthropia?
-
O ethnikososialismos ta megalitera opla pou eixe anekathen htan o fovos kai h propaganda.Paliotera eixan tous kommounistes twra tous metanastes.
ηταν ναι... ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ...70και χρονια μετα...ελεος δλδ.
-
ηταν ναι... ΤΩΡΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΜΩΣ...70και χρονια μετα...ελεος δλδ.
ti htan kai twra den einai?
-
mono mia erotisi ta ideologika sou pisteuo periorizontai stin leksi misanthropia?
οχι δεν περιοριζονται στην λεξη μισανθρωπια.Αλλα στη λεξη ελληνικο εθνος κ σε πολλες αλλες.
-
ti htan kai twra den einai?
Οχι βεβαια..τουλαχιστον οχι για τη χ.α
αν πιστευεις οτι τα μμε προπαγανδιζουν υπερ της χ.α πες το μου,για να σταματησω να γραφω κ να γελασω για 2 ωρες συνεχομενα...
-
Tote eixan tous kommounistes twra exoun tous metanastes kai h X.A stirizetai panw sto thema twn metanastwn.
Epishs sou anevazw link apo interview tou Plapouta pou osoi einai xwmenoi sthn X.A ton kseroun/hkseran apo palia.O opoios sou leei akrivws ti pragma einai h X.A kai oti pleon exei valei mia allh vitrina brosta prokeimenou na mazepsei kosmo kai dinamh.Sto ksanalew gia teleutaia fora,den me enoxlei toso na iparxoun xrisaugites oso h krifopoutania.Oso hmoun sthn athina kai asxoliomoun me martial arts kai gyms eixa gnwrisei arketous kai kserw ti rolo varane kai ta pragmatika pistevw pou exoun, ta opoia exoun kamouflarei gia logous psifothirikous.Ghpeda phgainame kai emeis kai kseroume kai ti rolo varane ta pit bull rouxa kai ola pou sinodeuoun ta melh ths XA.Yposthriktes ths areias filhs kai tou xitler einai gia auto ipografoun 88 ktlp.An pragmatika den ta ksereis auta pou lew or kaneis pws den ta ksereis tote eisai xazos dioti iposthrizeis fanatika ena komma gia to opoio den exeis idea.
-
καινούργια version http://www.choose4greece.com (http://www.choose4greece.com)
my pin: 4127493845
give yours!
(http://easycaptures.com/fs/uploaded/566/9647237045.jpg)
-
Δημόσιος Κωδικός
4049575151
-
δίνοντας συγκεκριμένες απαντήσεις πέρνεις και τα ανάλογα αποτελέσματα:
(http://easycaptures.com/fs/uploaded/566/8835008223.jpg)
βασικά είναι ψιλομαλακία το comparing οπότε καλύτερα να τραβάτε SS
-
Η πρώτη είναι δική σου και η δεύτερη του Στούη, Ρεάκτορα?
(http://i161.photobucket.com/albums/t202/nick_pyro_667/ps.png)
OK, το δέχομαι. Το σκέφτομαι να ψηφίσω ακόμα και ΣΥΡΙΖΑ πρώτη φορά, παρ'όλο που έχει πει τις μεγαλύτερες πίπες από κάθε άλλη φορά. Γιατί ΑΝΤΑΡΣΥΑ δε βλέπω να μπαίνει.
Ή ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή ΣΥΡΙΖΑ ή ΚΚΕ (Κουβέλη σόρρυ μάγκα μου, αλλά θα πουληθείς πιο γρήγορα και από το MW2)
Επίσης, κακώς έχει στην κλίμακα μόνο Αριστερά-Δεξιά και θεωρεί τους πρώτους προοδευτικούς και τους δεύτερους συντηρητικούς.
Για τον πολύ απλό λόγο πως κάποιος μπορεί να είναι προοδευτικός και παράλληλα να θεωρεί την ελεύθερη αγορά το καλύτερο οικονομικό μοντέλο.
Αλλά αυτό είναι άλλη ιστορία, το γιατί οι αριστεροί τείνουν να είναι πιο προοδευτικοί και οι δεξιοί όχι, κλπ.
-
a kala thelei zwgrafikh kai tetoia oute kan.KKE 47 antarsia 46 kai siriza 44-45 kati tetoio eixa, ta ipoloipa poli katw kai arketa sto meion
-
έχει /yourResults.php στο url δικιέ μου, αμφιβάλλω πως έχει global effect
-
έχει /yourResults.php στο url δικιέ μου, αμφιβάλλω πως έχει global effect
simasia exei oti dineis 14.7 sthn X.A krifofasistaki xD
-
Κάνε τη ζωγραφική και τα τέτοια (hahaha) και άσ'τα αυτά :p
/ αυτό εννοώ, δε γίνεται να έχει "your results" στο url και να είναι το δικό σου αποτέλεσμα για να copιάρεις. Θα έπρεπε να έχει ένα μοναδικό στοιχείο στο url σου
-
τα αριστερά-δεξιά δεν μετράνε στο τέλος. απλά το κάνει για να δει αν έπεσε μέσα.
btw τον κουβέλη θα τον ψήφιζα ακριβώς για να "πουληθεί", ανεξάρτητα από το ποιο είναι το 1ο κόμμα. εξάλλου το πούλημα θα είναι σφραγισμένο από υπογραφές και οποιαδήποτε παρέκκλιση από το πρόγραμμα σημαίνει πούλο. η δημαρ είναι χαλαρά το πιο παρεξηγημένο κόμμα. ρεπούση τον ανεβάζουν από δεξιά, δεξιό τον κατεβάζουν από τα αριστερά. δεκανίκι του πασοκ etc. αλλά επειδή όλα από το αποτέλεσμα κρίνονται, sorry, αλλα θεωρώ τους σοσιαλδημοκράτες της σουηδίας πιο αριστερούς από τον castro.
-
(http://i.imgur.com/nwQLf.png)
@pewww, pyro
Σας γάμησε καλά το site, φασιστάκια;
-
(http://i.imgur.com/0SSZ6.jpg)
-
Ελεος μωρε καθεστε και ασχολειστε με τον κιοφτε τον χιτμαν. Παιδακι ειναι και δεν καταλαβαινει. Καθεστε και χαραμιζετε τον χρονο σας γραφοντας ολοκληρα κατεβατα σε εναν πιθηκο. Λες και υπαρχει περιπτωση να αλλαξει μυαλα. Οταν θα παθει, τοτε θα μαθει.
-
(http://www.choose4greece.com/questionnaire/yourResults.php)
Ακριβώς για αυτό, OK, το δέχομαι. Το σκέφτομαι να ψηφίσω ακόμα και ΣΥΡΙΖΑ πρώτη φορά, παρ'όλο που έχει πει τις μεγαλύτερες πίπες από κάθε άλλη φορά.
Ή ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή ΣΥΡΙΖΑ ή ΚΚΕ (Κουβέλη σόρρυ μάγκα μου, αλλά θα πουληθείς πιο γρήγορα και από το MW2)
-
http://www.ftd.de/politik/europa/:wahlempfehlung-antistatheite-sto-dimagogo-widersteht-den-demagogen/70050480.html#f1 (http://www.ftd.de/politik/europa/:wahlempfehlung-antistatheite-sto-dimagogo-widersteht-den-demagogen/70050480.html#f1)
Αν και έχω ξαναδώσει το δημόσιο PIN μου: 1044208561
(http://i.imgur.com/C6tgm.jpg)
Edit:
Ελεος μωρε καθεστε και ασχολειστε με τον κιοφτε τον χιτμαν. Παιδακι ειναι και δεν καταλαβαινει. Καθεστε και χαραμιζετε τον χρονο σας γραφοντας ολοκληρα κατεβατα σε εναν πιθηκο. Λες και υπαρχει περιπτωση να αλλαξει μυαλα. Οταν θα παθει, τοτε θα μαθει.
Μπορώ να σκεφτώ 2-3 nick τα οποία ταιριάζουν πολύ περισσότερο από αυτό του hitman στην παραπάνω παράγραφο. Τα περί κεφτέδων, πιθήκων και παιδιών ασχολίαστα.
-
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/543172_235704796532434_182163171_n.jpg)
-
@dfk mou eixes pei oti se provlimatizoun oi mousoulmanoi vouleutes
alla den se provlimatizei kai paratheteis kiolas mia germaniki efimerida pou kanei paraklisi stous ellines na psifisoun nd
eisai toulaxiston afeleis an den anarotitheis poianou simferonta exipiretei
-
@dfk mou eixes pei oti se provlimatizoun oi mousoulmanoi vouleutes
alla den se provlimatizei kai paratheteis kiolas mia germaniki efimerida pou kanei paraklisi stous ellines na psifisoun nd
eisai toulaxiston afeleis an den anarotitheis poianou simferonta exipiretei
Την παρέθεσα επειδή είναι το νέο της ημέρας. Ειλικρινά πιστεύεις ότι το δημοσίευμα μιας Γερμανικής εφημερίδας γίνεται θετικώς αποδεκτό από το εκλογικό σώμα; Μάλλον το αντίθετο αποτέλεσμα από το υποτιθέμενο θα έχει και αυτό θα έπρεπε να σε προβληματίσει, για το ποιο είναι το πραγματικό επιθυμητό αποτέλεσμα.
Tο παραδοξο ενος αριστερου ψηφοφορου.
Στις 7 Μαΐου ξύπνησα με κατάθλιψη.
Η αριστερά στο σύνολό της είχε πάρει το 31,4 για πρώτη φορά σε εκλογές κι εγώ αντί να χαίρομαι ήμουν σε απόγνωση. Από 18 χρονών ψηφίζω αποκλειστικά ή Συνασπισμό ή ΚΚΕ. Ποτέ με όλη την καρδιά μου…
Άλλοτε επειδή εκβιαζόμουν από τις δημοσκοπήσεις που έδειχναν ότι ο Συνασπισμός θα μείνει εκτός βουλής κι έσπευδα να συνδράμω κι άλλοτε ψήφιζα ΚΚΕ γιατί το ήθελα δυναμωμένο μέσα στο κοινοβούλιο για να μη λύνουν και δένουν εύκολα τα αστικά κόμματα. Δεν υπήρξα φανατικός οπαδός κανενός, ποτέ και κανένας δεν με εξέφρασε πάνω από το 60 τοις εκατό των αντιλήψεων μου για την κοινωνική ζωή, αλλά παρόλα αυτά θα μπορούσα να θεωρηθώ αριστερός ψηφοφόρος κυρίως λόγω της έμφυτης ροπής μου προς την έννοια της ισότητας-ισονομίας, παρά προς τα ιδεώδη του φιλελευθερισμού.
Στις εκλογές του Μάη είχα αποφασίσει να ψηφίσω ΔΗΜΑΡ. Ο καθαρός λόγος κι ο σαφής εκ των πραγμάτων προσανατολισμός των στελεχών του κόμματος, πολύ έγκαιρα με οδήγησαν σ’ αυτήν την απόφαση. Δεν το έκανα όμως. Μόλις διαπίστωσα πως βάσει των δημοσκοπήσεων είναι μέσα στην βουλή η ΔΗΜΑΡ, σκέφτηκα πως δεν πρέπει να μείνει εκτός, ίσως κι ο μόνος εκ των τριακοσίων που έχει πράξει έργο, όπως ο αέρας που αναπνέουμε οι κάτοικοι του λεκανοπεδίου, μετά την επιτυχία του σχεδίου –δικής του επινόησης-της απόσυρσης των παλαιών αυτοκινήτων. Μιλάω για τον Στέφανο Μάνο που παρ’ ότι πολύ φιλελεύθερος για τα γούστα μου, θεώρησα ότι θα είναι άδικο ένα μυαλό εφαρμοσμένο στην πραγματικότητα να κάτσει σπίτι του, σε αντίθεση με άλλα ακατανόμαστα που θα στρογγυλοκαθίσουν στα έδρανα για να εκπληρώσουν στην καλύτερη των περιπτώσεων την προσωπική τους ματαιοδοξία.
Ψήφισα την ΔΡΑΣΗ λοιπόν. Αυτό είναι το πρώτο παράδοξο ενός αριστερού ψηφοφόρου.
Και μετά ήρθαν τα αποτελέσματα… Και μετά οι διερευνητικές εντολές που σαν τον μπάφο πέρασαν από χέρι σε χέρι και στο τέλος όπως αναμενόταν όλοι άρχισαν τις μαλακίες.
Εδώ τώρα θα επιχειρήσω ένα ποιοτικό άλμα στον συνειρμό μου για να γίνω κατανοητός στον αναγνώστη με ένα παράδειγμα ζωής.
Στις κάθε λογής ομάδες απεξάρτησης βρίσκεται κανείς, γιατί τα πράγματα στην ζωή του δεν πάνε καλά. Κάπου έχει χαθεί ο έλεγχος κι ο άνθρωπος που εντάσσεται το καταλαβαίνει κι απλώνει το χέρι του για να βοηθηθεί.
Το πρώτο βήμα λοιπόν σ’ αυτές τις ομάδες είναι η παραδοχή. Χωρίς αυτήν δεν μπορείς να κάνεις τίποτα. Παραδέχομαι πως έχω πρόβλημα.-
Το παράδειγμα τελείωσε. Αν ο Έλληνας πολίτης δεν παραδεχτεί πως η κατάσταση είναι πραγματικά δύσκολη και πως ότι κι αν γίνει του αναλογούν δύσκολες μέρες με τον οποιοδήποτε στην κυβέρνηση, δεν θα σηκώσει ποτέ κεφάλι, θα χαθεί σ’ έναν φαύλο κύκλο αφορισμών, ανωριμότητας και ευθυνοφοβίας.
Το αποτέλεσμα της 6ης Μαΐου έδωσε στον ΣΥΡΙΖΑ 16,8 τοις εκατό ως κατάθεση ελπίδας για το μέλλον. Όπως είχε συμβεί και στις εκλογές του 2009 που πόνταρε τις ελπίδες του στο ΠΑΣΟΚ όταν ο Χοντρουλός Καραμανλής μας είπε ωμά και κρύα ότι περίπου δεν υπάρχει σάλιο παίδες. Το «λεφτά υπάρχουν» του Γιωργάκη έγινε τώρα «υπάρχουν λεφτά αλλά τα έχουν άλλοι που θα τους τα πάρουμε εμείς» του Αλέξη.
Ο Αλέξης καλά κάνει και παριστάνει τον Ανδρέα του 81, έτσι παίζεται το παιχνίδι όταν φλερτάρεις με την εξουσία, και θα είναι ο δεύτερος στην σειρά μετά τον Ανδρέα που θα καπηλευτεί αριστερά όνειρα… Βρίζει τον Ολάντ μέσα στο σπίτι του, και στήνει ένα προφίλ Λεχ Βαλέσα του 2012. Το ποντίκι που εξεγείρεται κι αρνείται τον ρόλο του πειραματόζωου μέσα στο εργαστήριο της παγκοσμιοποίησης. Εξώφυλλα, συνεντεύξεις με τον «άνθρωπο που τρομάζει την Ευρώπη» με τι σκοπό;
Την εξουσία… Μάλλον... Είμαστε σίγουροι;
Όχι, τώρα που το σκέφτομαι θα είναι πολύ καλύτερα γι αυτόν αν τελικά κυβερνήσει άλλος. Ναι γιατί χωρίς φθορές θα ανεβάζει την δημοτικότητα του εύκολα, κάθε φορά που θα κατεβάζει τον κόσμο στον δρόμο, όταν η νέα κυβέρνηση -όποια κι αν προκύψει- θα υπακούει στα νέα μέτρα που της υποβάλλονται από την τρόικα και το ΔΝΤ.
Η Αθήνα θα καεί και το αίτημα των νέων εκλογών θα ρθει γρήγορα στο προσκήνιο…
Ενώ αν κυβερνήσει τι θα συμβεί; Θα βγούμε από το ευρώ; Θα απομονωθούμε από την Ευρώπη; Ποιος τα πιστεύει αυτά; Αν ήθελε κάτι τέτοιο ο Αλέξης θα ήταν ακόμα κνίτης. Μην φοβάσαι, φίλε αναγνώστη. Ψήφισε άφοβα ΣΥΡΙΖΑ και θα με θυμηθείς: Το μόνο που θ’ αλλάξει θα ‘ναι το όνομα «Μνημόνιο» που θα το πουν «νέο σύμφωνο» ή κάπως έτσι, αλλά το περιεχόμενο θα είναι απαράλλακτο και τότε θα καταλάβεις πως ο πόνος που σου αναλογεί είναι μεγάλος και πρέπει να το παραδεχτείς. Δεν θα βγεις στον δρόμο γιατί θα σε κυβερνάει αυτός που ψήφισες. Το μόνο που θ’ αλλάξει θα είναι η γνώμη σου για τον Αλέξη, ο οποίος θα χει μπει στο πάνθεον των άχρηστων, των φλώρων, που βαρούν προσοχές στην θείτσα Μέρκελ και παίζουν σφαλιάρες με τον σύντροφο Ολάντ.
Θα ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ για να γλυτώσω χρόνο. Θα κάνει άψογα την δουλειά και θα πει κι ένα τραγούδι. Θα ψηφίσω ΣΥΡΙΖΑ αν και δεν το θέλω. Αυτό είναι το δεύτερο παράδοξο ενός αριστερού ψηφοφόρου...
*Ο Θοδωρής Αθερίδης είναι ηθοποιός.
-
Το σκέφτομαι να ψηφίσω ακόμα και ΣΥΡΙΖΑ πρώτη φορά, παρ'όλο που έχει πει τις μεγαλύτερες πίπες από κάθε άλλη φορά. Γιατί ΑΝΤΑΡΣΥΑ δε βλέπω να μπαίνει.
Ή ΑΝΤΑΡΣΥΑ ή ΣΥΡΙΖΑ ή ΚΚΕ (Κουβέλη σόρρυ μάγκα μου, αλλά θα πουληθείς πιο γρήγορα και από το MW2)
this
-
ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΤΟ ΠΕΣ ΑΥΤΟ ΡΕ ΝΤΙ ΕΦ ΚΈΪ?
Ps: πορτο ραφτη μενεις ρε?
-
@dfk
Καταπληκτικός συνειρμός από τον, κατά τ' άλλα σεβαστό, Αθερίδη. Είναι αριστερός και ψηφίζει ΚΚΕ, αλλά, για να μη μείνει εκτός ο ΣΥΝ, ψηφίζει και ΣΥΝ. Τώρα, για να μη μείνει ο Μάνος εκτός, ψήφισε ΔΡΑΣΗ. Και, παρόλο που πιστεύει ότι ο Τσίπρας είναι ψεύτης, θα τον ψηφίσει μεθαύριο.
Σοβαρά, ποιος ασχολείται με τις μαλακίες του καθενός;
Δηλαδή, οκ, είναι στον χώρο του πνεύματος των τεχνών, να καθίσω να τον ακούσω / διαβάσω. Αλλά όχι να διαβάσω έναν τύπο που χαρακτηρίζει το Μάνο "το μόνο εκ των 300 που έκανε κάτι". Παπάρια έκανε. Και γιατί αυτό πρέπει να αποτελεί κριτήριο εκλογής;
Στην τελική, και ο Καραμανλής με τον ΓΑΠ έκαναν, μας γάμησαν για τα συμφέροντα. Κι αυτό κάτι δεν είναι;
-
ΣΕ ΠΟΙΟΝ ΤΟ ΠΕΣ ΑΥΤΟ ΡΕ ΝΤΙ ΕΦ ΚΈΪ?
Ps: πορτο ραφτη μενεις ρε?
Are you talking to ΜΕ?
Υ.Γ: Ναι.
-
@ pyro το πρώτο είναι δικό μου βέβαια, το 2ο το έκανα για να δείξω πως μερικές φορές, ΚΚΕ και Χ.Α. δεν είναι πολύ μακριά. δεν τα εξισώνω σε καμμία περίπτωση αλλά βλέπεις πως ένας ψηφοφόρος μπορεί να είναι κάλλιστα ανάμεσα σε ΚΚΕ και Χ.Α.
έχω περιέργεια για τον hitman. gogo www.choose4greece.com (http://www.choose4greece.com)
-
@ pyro το πρώτο είναι δικό μου βέβαια, το 2ο το έκανα για να δείξω πως μερικές φορές, ΚΚΕ και Χ.Α. δεν είναι πολύ μακριά. δεν τα εξισώνω σε καμμία περίπτωση αλλά βλέπεις πως ένας ψηφοφόρος μπορεί να είναι κάλλιστα ανάμεσα σε ΚΚΕ και Χ.Α.
έχω περιέργεια για τον hitman. gogo [url=http://www.choose4greece.com]www.choose4greece.com[/url] ([url]http://www.choose4greece.com[/url])
Couldn't agree more.
Για δώστε και οι υπόλοιποι κανένα δημόσιο pin να δούμε where you stand.
-
2807529871
-
Επειδή με τα pin ΔΕΝ μπορείς να δεις τις συνάφειες, τραβάτε ss.
btw είσαι σχεδόν πάνω μου στο πολιτικό χάρτη :p
-
(http://i48.tinypic.com/309rj1y.jpg)
18% χ.α?
fml..
i dont want to live on this planet anymore
-
δίνετε ΚΑΙ pin έτσι ώστε να κάνουμε μια σύγκριση όμως ;ρ
-
έχω περιέργεια για τον hitman. gogo [url=http://www.choose4greece.com]www.choose4greece.com[/url] ([url]http://www.choose4greece.com[/url])
(http://i48.tinypic.com/dgjl8g.png)
1696167801
-
δίνετε ΚΑΙ pin έτσι ώστε να κάνουμε μια σύγκριση όμως ;ρ
+1
-
([url]http://i.imgur.com/rhjZH.png[/url])
1696167801
καλή φάση έ
-
Oo ελα ρε !χαχχαχαχα καλο ! πες οτι το σκεφτηκες απο πριν και με ρωτησες να το ανεβασω για να το κανεις ?
-
aahahahah
-
Oo ελα ρε !χαχχαχαχα καλο ! πες οτι το σκεφτηκες απο πριν και με ρωτησες να το ανεβασω για να το κανεις ?
οχι αλλά δεν μπορούσα να το βλέπω ρε φίλε :Ρ
-
οχι αλλά δεν μπορούσα να το βλέπω ρε φίλε :Ρ
μα ησουν περιεργος για το δικο μου,δν το περιμενες?
edit: θα το βλεπεις κυριακη βραδυ,παραπανω απο το ΚΚΕ ομως ρε φιλε γ αυτο πρεπει να το συνηθισεις... :Ρ
-
PUNKS, ΒΙΑ, ΧΑΟΣ ΚΑΙ ΑΝΤΑΡΣΥΑ
-
και καθόλου να το βλέπω το ΚΚΕ έτσι όπως έχει γίνει δε μου κάνει διαφορά. το οτι οι ναζί θα πάρουνε μεγάλο ποσοστό ωστόσο πρέπει να ανησυχεί τον καθένα με συνείδηση, κοινή λογική, ή ιστορικές γνώσεις.
η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πρέπει να μπει στη θέση του ΚΚΕ άμεσα. αν και διαφωνώ κάθετα με τη φιλοσοφία του αν μη τι άλλο είναι μια πιο ξεκολλημένη και σύγχρονη αντίληψη που έχει μεγαλύτερες προοπτικές από ένα κολλημένο, δογματικό, και κομπλεξικό πλέον σύμπλεγμα.
-
Πώς έχει γίνει το ΚΚΕ δηλαδή?
Πέρα από τις extra ρυτίδες σε Γ.Γ και Κανέλη, δε βλέπω καμία διαφορά.
-
και καθόλου να το βλέπω το ΚΚΕ έτσι όπως έχει γίνει δε μου κάνει διαφορά. το οτι οι ναζί θα πάρουνε μεγάλο ποσοστό ωστόσο πρέπει να ανησυχεί τον καθένα με συνείδηση, κοινή λογική, ή ιστορικές γνώσεις.
η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πρέπει να μπει στη θέση του ΚΚΕ άμεσα. αν και διαφωνώ κάθετα με τη φιλοσοφία του αν μη τι άλλο είναι μια πιο ξεκολλημένη και σύγχρονη αντίληψη που έχει μεγαλύτερες προοπτικές από ένα κολλημένο, δογματικό, και κομπλεξικό πλέον σύμπλεγμα.
ti shmainei ksekollhmenh kai kiriws ti shmainei sigxronh antilhpsh dioti eimai xazoulis kai den ta katalavenw auta ta pramata
-
μα ησουν περιεργος για το δικο μου,δν το περιμενες?
edit: θα το βλεπεις κυριακη βραδυ,παραπανω απο το ΚΚΕ ομως ρε φιλε γ αυτο πρεπει να το συνηθισεις... :Ρ
pali kala pou exw prolavei kai exw figei apo ellada kai den tha me kaneis sapouni
-
και καθόλου να το βλέπω το ΚΚΕ έτσι όπως έχει γίνει δε μου κάνει διαφορά. το οτι οι ναζί θα πάρουνε μεγάλο ποσοστό ωστόσο πρέπει να ανησυχεί τον καθένα με συνείδηση, κοινή λογική, ή ιστορικές γνώσεις.
η ΑΝΤΑΡΣΥΑ πρέπει να μπει στη θέση του ΚΚΕ άμεσα. αν και διαφωνώ κάθετα με τη φιλοσοφία του αν μη τι άλλο είναι μια πιο ξεκολλημένη και σύγχρονη αντίληψη που έχει μεγαλύτερες προοπτικές από ένα κολλημένο, δογματικό, και κομπλεξικό πλέον σύμπλεγμα.
You got it coming, man... May the force be with you.
ti shmainei ksekollhmenh kai kiriws ti shmainei sigxronh antilhpsh dioti eimai xazoulis kai den ta katalavenw auta ta pramata
-
Me kaneis kai quote twra?Dld mia mou stelneis ta prive messages pou mou stelneis kai apo thn allh me kaneis kai quote.DFK sigrathsou paidi mou.
-
δεν είναι πως έχει γίνει, είναι καλύτερα, πως έχει ΜΕΙΝΕΙ. στο παρελθόν. να δίνει δικαιώματα στη Χ.Α. όταν του λέει για τον στάλιν, να λέει ένα άλογο όχι σε όλα, να θυμίζει τη διαφθορά και τη σαπίλα της ΕΣΣΔ, και να είναι εξ'ίσου κοινωνικά συντηριτικό με τη ΝΔ.
ΟΧΙ ΣΤΑ ΝΑΡΚΩΤΙΚΑ ΚΑΙ ΤΟΝ ΣΥΡΙΖΑ
-
ti shmainei ksekollhmenh kai kiriws ti shmainei sigxronh antilhpsh dioti eimai xazoulis kai den ta katalavenw auta ta pramata
-
(http://tvxs.gr/sites/default/files/imagecache/node_image/article/2012/25/98052-cartoon-20120619.jpg)
-
http://www.left.gr/article.php?id=2920 (http://www.left.gr/article.php?id=2920)
-
(http://i50.tinypic.com/1zld6z7.jpg)
-
αυτό ήταν για τις πρώτες εκλογές. για τις 2ες είχε πει οτι θα συμμετέχει... μέχρι και στο slogan του (εντολή για λύση) φαινόταν
όσοι τον ψήφισαν νομίζω το περίμεναν και το ήθελαν.
είδωμεν. θα κριθούν και αυτοί.
-
kouvelhs einai o anamenomenos kwlotoubas.
Kala h ellada mexri to Fthinwporo einai,me ton dromo pou akolouthei.Exei paei kaneis na kanei thn foroligkh tou dhlwsh authn thn periodo?
1)aforologhto sta 5.000 euro
2)Aukhsh Forologikwn Suntelestwn
3)Aukshsh tekmhriwn
4)Xaratsia(eisfora allhlegkuhs,spiti-DEH,ETAK ktlp)
5)Emesoi foroi
kai ola auta parallhla me thn meiwsh twn misthwn.It makes no fucking sense!
-
kouvelhs einai o anamenomenos kwlotoubas.
Kala h ellada mexri to Fthinwporo einai,me ton dromo pou akolouthei.Exei paei kaneis na kanei thn foroligkh tou dhlwsh authn thn periodo?
1)aforologhto sta 5.000 euro
2)Aukhsh Forologikwn Suntelestwn
3)Aukshsh tekmhriwn
4)Xaratsia(eisfora allhlegkuhs,spiti-DEH,ETAK ktlp)
5)Emesoi foroi
kai ola auta parallhla me thn meiwsh twn misthwn.It makes no fucking sense!
ακριβως αυτο σκεφτομουν να ποσταρω ορεστη.. εκανα τις φορολογικες των δικων μου εχτες το βραδυ και τραβουσα τις πουτσοτριχες μου..
-
Να μη σας πω για τις δικές μας εδώ, γιατί θα τις τραβάμε όλοι μαζί! ^_^
ΠΑΡΕ ΔΩ ΠΡΑΜΑ ΦΡΕΣΚΟ, ΠΡΑΜΑ ΝΟΣΤΙΜΟ:
Δηλώσεις Φώτη Κουβέλη για συγκυβέρνηση και σύριζα (http://www.youtube.com/watch?v=U5RshnhNqcE#ws)
-
δεν την έκανα ακόμη αλλά ξυρίζομαι τακτικά
-
(http://i.imgur.com/mmcvW.jpg)
-
ahahahaha
-
εάν δεν πρέπει να συνεργαστεί κανένας με κανέναν, ας μας πείτε μια εναλλακτική βρε παιδί μου.
-
Ριάκτορα, σε έχω για έξυπνο παιδί, μην προσπαθείς να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα, για να δικαιολογήσεις και την επιλογή σου. Άσ' το, είπες θα κριθούν, δε χρειάζεται.
-
μα δεν τους δικαιολογώ, εγώ για αυτό θα τους ψήφιζα, για να μπούνε μέσα. δεν υπάρχει κάτι να δικαιολογήσω. εξ'άλλου δεν "είμαι" ΔΗΜΑΡ, απλά θα τους ψήφιζα αυτές τις εκλογές. αναμένω από το έργο τους για να κρίνω την επιλογή μου. αλλά δεν πρόκειται να τους κατηγορήσω για το οτι απλά μπήκαν σε μια κυβέρνηση, που εάν δεν είχαν μπει ήτανε βέβαιος θάνατος για όλους μας. αναμένουμε ξαναλέω από το έργο, καλό είναι να κρίνουμε από αυτό και όχι από τη στήριξη. μόνο στην ελλάδα θα μπορούσε να υπάρξει τέτοια αντίδραση μόνο και μόνο για συμμετοχή σε μια κυβέρνηση. εάν είναι να πηγαίνουμε από εκλογές σε εκλογές μέχρι να βγάλει κάποιος αυτοδυναμία καλύτερα να δώσουμε εμείς την εξουσία στο στρατό να μην κουράζεται με πραξικοπήματα. απλή αναλογική δε θέλουμε; μετά εμείς (και δικαίως) δε θα λέγαμε οτι δεν έχουν νομιμοποίηση με 40% ψήφους αθροιστικά και 37% αποχή;
να ξεκαθαρίσω οτι βέβαια δεν θα ήθελα με τίποτα ο ΣΥΡΙΖΑ να μπεί γιατί όλοι ξέρουμε οτι όλα τα ζώα θα πήγαιναν στη Χ.Α. και θα έβγαινε με 105% στις επόμενες εκλογές.
-
Γι' αυτό ακριβώς εγώ περιμένω μια κυβέρνηση της αριστεράς, για να κριθεί κι αυτή με τη σειρά της. Έτσι κι αλλιώς την καταστροφή από ότι φαίνεται δεν τη γλιτώνουμε, θα γίνει και μια ώρα αρχίτερα.
Μου άρεσε ιδιαιτέρως το video με αυτόν του ριζοσπάστη (δεν ενθυμούμαι τον τίτλο του κυρίου) που μας εξηγεί που απέτυχαν τα μνημόνια, προτείνει κοινωνικοποίηση των μέσων παραγωγής και δε μας λέει όμως που πέτυχε αυτό.
Είναι εξαιρετικά πιο εύκολο να κάνεις αντιπολίτευση, ειδικά σε τούτη εδώ τη χώρα.
να ξεκαθαρίσω οτι βέβαια δεν θα ήθελα με τίποτα ο ΣΥΡΙΖΑ να μπεί γιατί όλοι ξέρουμε οτι όλα τα ζώα θα πήγαιναν στη Χ.Α. και θα έβγαινε με 105% στις επόμενες εκλογές.
Αυτό θα γίνει ούτως ή άλλως όταν θα γίνει κυβέρνηση ο ΣΥΡΙΖΑ. Ο Αλέξης το δήλωσε ευθέως ότι θα είναι η επόμενη κυβέρνηση και από ότι βλέπω μπορεί να είναι και αυτοδύναμη.
Αποτέλεσμα εκλογών: Ανίκανοι vs επικίνδυνοι, σημειώσατε 1.
-
Αποτέλεσμα εκλογών: Ανίκανοι vs επικίνδυνοι, σημειώσατε 1.
ανικανοι aka νδ, πασοκ και επικινδυνοι ο ΣΥΡΙΖΑ, ΚΚΕ και λοιπες δυναμεις αριστερας?....μαλιστα.
πολιτικοι δλδ που επι 20 (ΕΙΚΟΣΙ) ΧΡΟΝΙΑ ειναι μπλεγμενοι με σκανδαλα/μιζες/διορισμους/ασυλιες/περιουσιες εκατομυρριων κτλ ειναι ΑΠΛΑ ΑΝΙΚΑΝΟΙ για σενα?
και απο την αλλη, ανθρωποι που δεν εχουν κυβερνησει ουτε ΜΙΑ ΩΡΑ , που φωναζουν και βγαινουν στους δρομους για να δουλευεις εσυ μαλακα 8 ωρες και να πληρωνεσαι αξιοπρεπως, που θελουν τα πανεπιστημια να μην γινουν κερδοφοροι οργανισμοι ωστε εσυ μαλακα να εχεις δικαιωμα φοιτησης ανεξαρτητως της οικονομικης ανεσης των γονιων σου, που θελουν ν αλλαξουν το σαπιο φορολογικο συστημα με ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ ΚΑΙ ΛΥΣΕΙΣ ωστε εσυ μαλακα να μην εχεις τεκμηριο 3000 ευρω μονο και μονο επειδη υπαρχεις και ποσα αλλα που πραγματικα βαριεμαι να σου γραψω ειναι ΕΠΙΚΥΝΔΥΝΟΙ??? οκ λακη...
εχω καταληξει πλεον οτι αυτα που λες δεν τα εννοεις.. ανηκεις και εσυ στην πετυχημενη "φουρνια" των trollers και μας κοροιδευεις για να σπας πλακα! απλα δες τους αλλους που κανουν μια "πλακα" τον χρονο και παραδειγματισου γιατι κουραστηκα!
υγ: το "μαλακα" που χρησιμοποιησα ως χαρακτηρισμο μην το παρεις προσωπικα, απευθυνομουν στον καθε μεσο ελληνα μικροαστο..
-
seXtas
+++++++
-
Dfk ο Αλέξης είπε να μείνει άλλη μια χρονιά απ έξω για να βρούνε πως θα εισπράξουν όλα αυτά που θα δίνουνε στο κυβερνητικό τους πλάνο. Δεν βγαίνει με το κομπιουτεράκι :)
-
@Sextas: Αν προσθέσω στο ανίκανοι, το απατεώνες-προδότες θα είσαι ευχαριστημένος; Για το ΣΥΡΙΖΑ εννοείται ότι πιστεύω ότι είναι θα είναι ιδιαίτερα επικίνδυνοι στη διακυβέρνηση της χώρας.
-
@Sextas: Αν προσθέσω στο ανίκανοι, το απατεώνες-προδότες θα είσαι ευχαριστημένος; Για το ΣΥΡΙΖΑ εννοείται ότι πιστεύω ότι είναι θα είναι ιδιαίτερα επικίνδυνοι στη διακυβέρνηση της χώρας.
eikasies kai provlepseis mporoun na kanoun oloi to thema einai pera apo tis provlepseis tipou nostradamou kai tipou 21 12 tha katastrafei o kosmos mporeis na epixeiratologiseis gt o syriza einai epikindinos
tha sou theso kapoia erotimata apo kato gia na se voithiso se ti thelo na mou apantiseis
o syriza einai apeiro komma stin diakivernisi tis xora, pisteueis oti ena apeiro komma den mporei na kivernisi? (ama einai etsi as min kanoume ekloges)
o syriza exei ena diskolo pros pragmatopoiisi programma pisteeuis oti einai pros tin sosti kateuthinsi an pragmatopoiithei?
i nd pasok kata 90% den pragmatopoiousan to programma tous, o syriza einai pio epikindinos se periptosi min pragmatopoiisis tou dikou tou?
o syriza os epi to pleiston exei morfomenous vouleutes me athropistikes euesthisies einai pio epikindinos apo tous dolofonous tis xa?
Telos mia genikoteri erotisi me perithorio anaptixis apo sena, efoson oi politikes nd pasok alla kai oi politikes ton paremferei kommaton(pou einai oi idies me tin profasi oti ayti tha tis exipiretisoun kalitera) exoun dokimastei kai exoun apotixei iktra stin ellada ti einai ayto pou se tromazei toso poli stin aristeri kivernisi i isotita i axiokrateia i oikologia o anthropismos ktl?
-
Ας είχε κάνα CPL qualifier και θα έλεγα μετά αν θα μιλάγαμε για πολιτική εδώ μέσα :)
-
eikasies kai provlepseis mporoun na kanoun oloi to thema einai pera apo tis provlepseis tipou nostradamou kai tipou 21 12 tha katastrafei o kosmos mporeis na epixeiratologiseis gt o syriza einai epikindinos
tha sou theso kapoia erotimata apo kato gia na se voithiso se ti thelo na mou apantiseis
o syriza einai apeiro komma stin diakivernisi tis xora, pisteueis oti ena apeiro komma den mporei na kivernisi? (ama einai etsi as min kanoume ekloges)
o syriza exei ena diskolo pros pragmatopoiisi programma pisteeuis oti einai pros tin sosti kateuthinsi an pragmatopoiithei?
i nd pasok kata 90% den pragmatopoiousan to programma tous, o syriza einai pio epikindinos se periptosi min pragmatopoiisis tou dikou tou?
o syriza os epi to pleiston exei morfomenous vouleutes me athropistikes euesthisies einai pio epikindinos apo tous dolofonous tis xa?
Δεν είναι επικίνδυνοι λόγω απειρίας τόσο όσο της κεντροαριστερής πολιτικής που λένε ότι θα ακολουθήσουν και ακολουθούνται ουσιαστικά στην Ελλάδα κατά τη μεταπολίτευση. Ο Φωτόπουλος ήδη άφησε το ΠΑΣΟΚ για νέες παραλίες (ΣΥΡΙΖΑ), όπου είναι και το ψωμί του ή να πω το παντεσπάνι του;
Ο ΣΥΡΙΖΑ θα είναι λιγότερο επικίνδυνος αν δεν πραγματοποιήσει το πρόγραμμά του.
Ο ΣΥΡΙΖΑ είναι πιο επικίνδυνος από τη ΧΑ γιατί πρόκειται να κυβερνήσει. Προφανώς μεταξύ μιας κυβέρνησης ΧΑ και ΣΥΡΙΖΑ θα επέλεγα ΣΥΡΙΖΑ.
Telos mia genikoteri erotisi me perithorio anaptixis apo sena, efoson oi politikes nd pasok alla kai oi politikes ton paremferei kommaton(pou einai oi idies me tin profasi oti ayti tha tis exipiretisoun kalitera) exoun dokimastei kai exoun apotixei iktra stin ellada ti einai ayto pou se tromazei toso poli stin aristeri kivernisi i isotita i axiokrateia i oikologia o anthropismos ktl?
Τα έχω ξαναγράψει. Στην Ελλάδα δεξιές πολιτικές δεν ακολουθήθηκαν ούτε στο 10%. Διογκωμένος και υπεραμοιβόμενος δημόσιος τομέας, ισχυρή μετοχική παρουσία του Κράτους στον τραπεζικό τομέα, ισχυρός μέχρι αρρώστιας συνδικαλισμός, κοινωνικά επιδόματα και γενικότερα πολιτική με τη σέσουλα ενώ λεφτά δεν υπήρχαν. Αυτά είναι κεντροαριστερή πολιτική.
Και τώρα μου λέτε εσείς να πάμε πιο αριστερά; Κι άλλο δημόσιο, κρατικοποίηση των τραπεζών κι άλλα επιδόματα; Με αυτή τη λογική, αυτά τα συνθήματα και πολιτική βγήκε και κυβέρνησε ο Α. Παπανδρέου το '81-'89 στην περίοδο που ήταν η αρχή του κακού που μας έχει βρει τώρα.
Όσο για τη διαφθορά, σας καλώ να συγκρίνετε το πόση ήταν η διαφθορά στα κράτη του Ανατολικού Μπλοκ και πόση στην υπόλοιπη Ευρώπη. Ήταν κι αυτός ένας από τους λόγους που αυτοί οι άνθρωποι εξήλθαν του κομμουνισμού πιο φτωχοί από τους υπόλοιπους.
Κοντός ψαλμός αλληλούια. Η κυβέρνηση αυτή θα πέσει αργά ή γρήγορα, εκτός αν τους βαρέσει καμιά επιφοίτηση, και ο Αλέξης περιμένει στη γωνία.
-
http://www.thepressproject.gr/folder/21531/o-fasismos-sto-saloni-mas (http://www.thepressproject.gr/folder/21531/o-fasismos-sto-saloni-mas)
-
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/310013_334620383282397_1404832414_n.jpg)
η καλύτερη συνταγή απαιτεί και τα καλύτερα υλικά:
πως να φτιάξετε ένα φασιστικό μπουλούκι από τρία κόμματα...
-
go psar!
-
ΧΑΧΑΧΑ ΓΕΛΑΝΕ ΟΛΟΙ ΜΑΖΙ ! ΧΑΧΑΧΑΧΑΧΑ
btw,
θα γουσταρα να μαθω ποιοι 23 βουλευτες(εκτος απο τους 18) ψηφισαν ναι για Z' αντιπροεδρο απο Χ.Α. ;D αλλα σιγα μην εχουν τα κοτσια...
-
Χάρηκες για τη νίκη του κόμματός σου, ε;
-
Γινε πιο κατατοπιστικος....ποια νικη?
εδιτ:αντε ρε κ θελω να φυγω . . . .
-
Ο σημερινος αποκλεισμος ηταν οντως νικη,αν εννοεις αυτο,και ναι χαρηκα.
Τωρα αν νικη εννοεις την εισοδο στη βουλη για ακομα μια φορα,παλι χαρηκα -αλλα οχι τοσο- γιατι το ειχα δεδομενο, και μαλιστα περιμενα λιγο περισσοτερο ποσοστο.
ΤomorrowZ.