Author Topic: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...  (Read 22870 times)

seXtas

  • DEMO UPLOADER!
  • Οποιος νυχτα περπατει λασπες&σκατα στους φασιστες
οταν λεω "διαλυσεις" δεν εννοω να μπεις μεσα με ροπαλα ,να βαρεσεις τον ομιλητη και να μαχαιρωσεις τους ακροατες, νιωσε λιγο! αφου λοιπον βλεπω οτι σου αρεσουν οι "ιστοριουλες" θα σου πω και εγω μια.. οταν δολοφονηθηκε ο Φιλοπουλος στην νομικη σχολη Αθηνων ηρθε να μας μιλησει ο Χελακης, ως εκπροσωπος του ΣΥΡΙΖΑ, για το θεμα της βιας.. σ αυτην την ΕΜΕΤΙΚΗ διαλεξη λοιπον μπηκαν ατομα απο το αυτοδιαχειριζομενο στεκι νομικης και μοιρασαν φυλλαδια στα οποια εξηγουσαν αναλυτικα οτι οι δημοσιοκαφροι εχουν τεραστιο μεριδιο ευθυνης στο θεμα της βιας καθως φανατιζουν τον κοσμο με σκοπο το κερδος.. οπως καταλαβενεις μετα απ αυτην την εξεληξη ο κυριος Χελακης αποχωρησε κ η ομιλια δεν εγινε ποτε.. ΑΥΤΟ ΛΟΙΠΟΝ ΜΑΓΚΑ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΣΥΛΟ.. να μπορουν ολοι να εκφραζουν ΕΛΕΥΘΕΡΑ (φαντασου ποσοι μπατσοι και μπραβοι θα εσκαγαν μυτη αν γινοταν κατι αντιστοιχο καπου εκτος πανεπιστημιου) την αποψη τους και να μην καθοντε να καταπινουν αμασητη καθε πιπα που μια "διανοια" ηρθε να τους ταισει.. παρεπιπτροντως δεν ανοιξε ρουθουνι και δεν καταγραφτηκε καμια υλικη ζημια! με παρομοιο τροπο οι φοιτητες του πανεπιστημιου μου "διελυσαν" και την συνελευση των καθηγητων με θεμα το "προγραμμα σπουδων" καταφερνοντας ετσι να μην εχουμε μαθηματα αλυσιδες.. δεν ξερω αν σε καλυψα μ αυτα τα παραδειγματα χρησης του πανεπιστημιακου ασυλου.. αν οχι, πηγαινε στη σχολη σου και πιες ενα μπαφο, ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΑΣΥΛΟ ΚΑΙ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ!
"Εγω δεν θα ξεφτιλιστω ποτε μου, δεν θα γερασω.. Θα πεθανω, αλλα θα γαμησω τον κοσμο μεχρι τοτε.."

«Δεν είναι βίαια τα ορμητικά νερά ενός ποταμού,
αλλά οι όχθες που τον περιορίζουν.»

K4

  • CoD.gr Admin
  • DEMO UPLOADER!
  • Απλά Ένας Ανώριμος
Στάθηκες μόνο σε 2 γεγονότα, στα οποία δεν διαφωνώ με την έννοια του ασύλου, αλλά υπάρχουν και τρανά παραδείγματα κατάχρησης του ασύλου από πολίτες-κόμματα-"αναρχικούς". Αν ήθελες να είσαι πιο δίκαιος, θα 'επρεπε να τα είχες αναφέρει.

πηγαινε στη σχολη σου και πιες ενα μπαφο, ΕΧΕΙ ΑΚΟΜΑ ΑΣΥΛΟ ΚΑΙ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ!
Δεν χρειάζεται. Πια μπορείς να τον καλλιεργείς και να τον πίνεις σπίτι σου
http://www.facebook.com/groups/236580990638/
[14:23] <sinister_evil> -mwro moy 8elw na dokimasoyme kati sto krebbati
[14:23] <sinister_evil> -ti mwro moy?
[14:23] <sinister_evil> -na, ksyrise to kefali soy
[14:23] <sinister_evil> -parta kafre, parta!

stEWIE

  • DV zombie
  • ostouhc
Και τώρα θα τοποθετηθώ και γώ.

Fact 1: Στην Αθήνα, με εξαίρεση τον ιστορικό χώρο του Πολυτεχνείου επί της Πατησίων (το λεγόμενο "Κάτω Πολυτεχνείο", για εσάς που δεν ξέρετε, όχι το τεράστιο συγκρότημα της Πολυτεχνειούπολης που βρίσκεται στο δήμο Ζωγράφου), δεν έχει υπάρξει, ούτε πρόκειται, "καταπάτηση" του ασύλου. Ούτε ως χώρου, ούτε ως θεσμού. Βάζω εισαγωγικά διότι δεν υπάρχουν περιστατικά τα οποία εγώ θα χαρακτήριζα αυθαιρεσία ή καταπάτηση, ακόμη και αναφορικά στο θεσμό του Κάτω Πολυτεχνείου. Επομένως, όταν μιλάμε για προβληματική αξιοποίηση του ασύλου, αναφερόμαστε σε κτίριο ενός εκ των δεκάδων πανεπιστημιακών ιδρυμάτων ανά τη χώρα.

Fact 2: Δεν υπάρχει εγκληματικότητα στα Πανεπιστήμια. Όταν συμβαίνει κάτι (όπως το γεγονός ότι ο Φούτερ με την παρέα του πλακώθηκε στο ξύλο με άλλη παρέα), αυτό αποτελεί μεμονωμένο περιστατικό και όχι στατιστική. Εάν κάποιος διαφωνεί, μπορεί να μου παραθέσει όλα τα προβληματικά περιστατικά που τον ενοχλούν, να τα συζητήσουμε και να δούμε εάν αποτελούν αυθαιρεσία επί της ασυλίας ή ηλιθιότητα, εάν έθεσαν τη ζωή κάποιου σε κίνδυνο, εάν εντάσσονται στη συνήθη εγκληματικότητα που πλήττει την κοινωνία.

Fact 3:
Quote from: Παρ. 6 του προηγούμενου νόμου
Επέμβαση δημόσιας δύναμης χωρίς την άδεια του αρμόδιου οργάνου του Α.Ε.Ι. επιτρέπεται μόνον εφόσον
διαπράττονται αυτόφωρα κακουργήματα ή αυτόφωρα εγκλήματα κατά της ζωής.
Συμπέρασμα; Σε περίπτωση εγκλήματος κατά της ζωής ή αυτόφωρου κακουργήματος, η Αστυνομία είχε τη δυνατότητα να επέμβει εντός του Πανεπιστημίου, ΠΡΙΝ ψηφισθεί ο νέος νόμος πλαίσιο που ολοκληρωτικά καταργεί τον θεσμό, χωρίς να κάνει ούτε μία αναφορά σε αυτόν. Επομένως, το επιχείρημα της "εγκληματικότητας" ήδη καταρρίπτεται.

Fact 4: Όποιος σπουδάζει στην Πολυτεχνειούπολη (Πάνω Πολυτεχνείο), θα γνωρίζει από πρώτο χέρι ότι η είσοδος της Κοκκινοπούλου στολίζεται, τα τελευταία τρία χρόνια, μονίμως από μία διμοιρία των ΜΑΤ, η οποία παρατάσσεται διαρκώς στραμμένη προς τον χώρο του Πολυτεχνείου (έχοντας, δηλαδή, την πλάτη στη λεωφόρο) και ενίοτε οπλίζεται με τα MP5, στοχεύοντας στο... γρασίδι εντός του πανεπιστημιακού χώρου. Τι θα συμβεί, άραγε, εάν το άσυλο πάψει να τους εμποδίζει; Απάντηση:

Fact 5: Άρση του ασύλου στο Πολυτεχνείο, τα τελευταία αρκετά χρόνια και για όσο θυμάμαι, έγινε πέρυσι το καλοκαίρι. Ο τότε πρύτανης του ΕΜΠ, ο οποίος σκόπευε να πολιτευθεί με τη Νέα Δημοκρατία κι ενώ η θητεία του τελείωνε σύντομα χωρίς δυνατότητα επανεκλογής, έδωσε άδεια, χωρίς την έγκριση του πρυτανικού συμβουλίου (εν αγνοία, δηλαδή, των αντιπρυτάνεων), στην Αστυνομία για να εισέλθει και να διακόψει το πάρτυ που γινόταν στη σχολή των Χημικών Μηχανικών, με το πρόσχημα ότι δεν είχε αδειοδοτηθεί.
Το αποτέλεσμα ήταν δεκάδες άντρες της ομάδας ΔΙΑΣ να εισέλθουν στο χώρο του Πολυτεχνείου και, με τις μηχανές τους, να μπουκάρουν εντός των διαδρόμων του κτιρίου των Χημ. Μηχ., χτυπώντας τους παρευρισκόμενους στο πάρτι. Η εικόνα που αντικρίσαμε την επόμενη μέρα δεν ήταν και ό,τι πιο όμορφο, με πολλους φοιτητές να καταλήγουν στο νοσοκομείο και καθαρίστριες να σκουπίζουν αίματα στους διαδρόμους.

Όλα αυτά για να μην έχουμε αυταπάτες. Δεν υπάρχει σοβαρό επιχείρημα υπέρ της κατάργησης ενός θεσμού που δεν ενόχλησε κανέναν. Ή σχεδόν κανέναν.

Τέλος, το σημαντικό είναι ότι το άσυλο δεν είναι ούτε για διακινήσεις ιδεών, ούτε αποκλειστικά και αποκλειστικές ελευθερίες και κουραφέξαλα. Είναι ένας θεσμός που διατυπώνει κάτι ιδιαίτερα απλό και κατανοητό: Ο χώρος του Πανεπιστημίου διαχωρίζεται από την υπόλοιπη κοινωνία γιατί η ακαδημαϊκή κοινότητα έχει τη διανοητικότητα, τη δυνατότητα και τη διάθεση να προστατεύει μόνη της και να ορίζει τις συνθήκες και τους κανονισμούς που διέπουν το χώρο στον οποίο ζει, σπουδάζει, εργάζεται, ερευνά, προσφέρει και, γιατί όχι, προετοιμάζει το μέλλον.

Μπορεί αυτή η κοινότητα να μην τα καταφέρνει τέλεια, αλλά σίγουρα δεν τα πηγαίνει άσχημα. Και, k4fre, είναι στο χέρι της ίδιας της κοινότητας να το κάνει, όχι στο μακρύ χέρι του νόμου και του κάθε ένστολου φασίστα που έχει εκπαιδευθεί να μισεί.

« Last Edit: September 06, 2011, 07:09:10 PM by stEWIE »
One day when we 're far away
from everything that hurts,
♫ drink wine and screw is
all we 'll do ♫
every day

K4

  • CoD.gr Admin
  • DEMO UPLOADER!
  • Απλά Ένας Ανώριμος
Fact 4: Όποιος σπουδάζει στην Πολυτεχνειούπολη (Πάνω Πολυτεχνείο), θα γνωρίζει από πρώτο χέρι ότι η είσοδος της Κοκκινοπούλου στολίζεται, τα τελευταία τρία χρόνια, μονίμως από μία διμοιρία των ΜΑΤ, η οποία παρατάσσεται διαρκώς στραμμένη προς τον χώρο του Πολυτεχνείου (έχοντας, δηλαδή, την πλάτη στη λεωφόρο) και ενίοτε οπλίζεται με τα MP5, στοχεύοντας στο... γρασίδι εντός του πανεπιστημιακού χώρου. Τι θα συμβεί, άραγε, εάν το άσυλο πάψει να τους εμποδίζει;
Mια χαρά τοποθετήθηκες, αλλά εδώ το γάμησες και ψόφησε. Τί σημαίνει το αν και το θα? Τί κινδυνολογία είναι αυτή ρε maliongka μου?Μην ξεχνάς ότι απέναντι βρίσκεται στρατόπεδο με άρματα και 500 μ. πιο πάνω στρατιωτικά νοσοκομεία. Επίσης μην ξεχνάς πότε και γιατί ξεκίνησαν οι ένστολες σκοπιές στην πύλη Κοκκινοπούλου.

Μπορεί αυτή η κοινότητα να μην τα καταφέρνει τέλεια, αλλά σίγουρα δεν τα πηγαίνει άσχημα. Και, k4fre, είναι στο χέρι της ίδιας της κοινότητας να το κάνει
Συμφωνώ απόλυτα.

Στάθηκες μόνο σε 2 γεγονότα, στα οποία δεν διαφωνώ με την έννοια του ασύλου, αλλά υπάρχουν και τρανά παραδείγματα κατάχρησης του ασύλου από πολίτες-κόμματα-"αναρχικούς". Αν ήθελες να είσαι πιο δίκαιος, θα 'επρεπε να τα είχες αναφέρει.
Το ίδιο ισχύει και για σένα. Όταν λέμε πανεπιστημιακό άσυλο δεν εννοούμε μόνο το κάτω πολυτεχνείο
« Last Edit: September 06, 2011, 07:27:01 PM by K4 »
http://www.facebook.com/groups/236580990638/
[14:23] <sinister_evil> -mwro moy 8elw na dokimasoyme kati sto krebbati
[14:23] <sinister_evil> -ti mwro moy?
[14:23] <sinister_evil> -na, ksyrise to kefali soy
[14:23] <sinister_evil> -parta kafre, parta!

stEWIE

  • DV zombie
  • ostouhc
Mια χαρά τοποθετήθηκες, αλλά εδώ το γάμησες και ψόφησε. Τί σημαίνει το αν και το θα? Μην ξεχνάς ότι απέναντι βρίσκεται στρατόπεδο με άρματα και 500 μ. πιο πάνω στρατιωτικά νοσοκομεία. Επίσης μην ξεχνάς πότε και γιατί ξεκίνησαν οι ένστολες σκοπιές στην πύλη Κοκκινοπούλου.
Συμφωνώ απόλυτα.
Το ίδιο ισχύει και για σένα. Όταν λέμε πανεπιστημιακό άσυλο δεν εννοούμε μόνο το κάτω πολυτεχνείο

Δεν κατάλαβα την ένστασή σου με το αν και το θα, ούτε τι σχέση έχει το τι βρίσκεται απέναντι.
Όσο για το πότε ξεκίνησε αυτή η συνήθεια, που κάθε άλλο παρά ομαλότητα υποδεικνύει, θυμάμαι για ένα περιστατικό. Θυμάμαι ότι η μηχανή μίας κλούβας έξω από το Πολυτεχνείο έπαθε ζημιά και, ενώ δεν υπήρχε καμία θραύση ή άνοιγμα στο εξωτερικό περίβλημα της κλούβας, έστησαν "είδηση" για επίθεση με καλάσνικοφ. Θυμάμαι ότι η αστυνομία έψαχνε μέρες εντός του χώρου για σφαίρα και κάλυκα, αλλά όχι, τελικά τον κάλυκα βρήκε ένας "δημοσιογράφος" του Λαμπράκη (?) ή του Πρώτου Θέματος; Εσύ θυμάσαι;

Κι ακόμη και αν δεν έστησαν καμία ιστορία και όλες αυτές οι πληροφορίες ήταν λάθη που έκαναν στις ειδήσεις και διόρθωναν ώρα με την ώρα, εκείνη τη μέρα, επί των ιδίων άρθρων φυσικά, θέλεις να μου πεις ότι, άπαξ και αρθεί το άσυλο, θα είμαστε καταδικασμένοι να αστυνομευόμαστε εντός του χώρου, προφανώς για μεγαλύτερη προστασία της Αστυνομίας, εξαιτίας ενός περιστατικού που έγινε πριν τρία χρόνια και το οποίο αντιμετωπίσθηκε με άμεση επέμβαση της Αστυνομίας εντός Πολυτεχνειούπολης και, προφανώς, κανένα αποτέλεσμα;

Σε αυτή τη βάση, κάποιος θα σου πει να αστυνομεύονται και τα σπίτια μας, να παρακολουθούνται τα σαλόνια μας με κάμερες, γιατί πολλή domestic violence σημειώνεται τελευταία, κάπως πρέπει να αντιμετωπισθεί. Να, ο κολλητός μου μένει απέναντι από αστυνομικό τμήμα, ποιος καλύτερος υποψήφιος. Και ο ζμπου, το παρουσιαστικό του μου κάνει για παραβατική συμπεριφορά. Στο όνομα της ασφάλειας, προφανώς.
« Last Edit: September 06, 2011, 07:33:35 PM by stEWIE »
One day when we 're far away
from everything that hurts,
♫ drink wine and screw is
all we 'll do ♫
every day

K4

  • CoD.gr Admin
  • DEMO UPLOADER!
  • Απλά Ένας Ανώριμος
Δεν κατάλαβα την ένστασή σου με το αν και το θα, ούτε τι σχέση έχει το τι βρίσκεται απέναντι.
Δεν έχει σχέση το ότι απέναντι βρίσκεται στρατόπεδο?? Δεν είναι αστυνομικοί αυτοί που κάνουν τις περιπολίες εκτός της πύλης. Φαντάροι είναι :/

Όσο για το πότε ξεκίνησε αυτή η συνήθεια, που κάθε άλλο παρά ομαλότητα υποδεικνύει, θυμάμαι για ένα περιστατικό. Θυμάμαι ότι η μηχανή μίας κλούβας έξω από το Πολυτεχνείο έπαθε ζημιά και, ενώ δεν υπήρχε καμία θραύση ή άνοιγμα στο εξωτερικό περίβλημα της κλούβας, έστησαν "είδηση" για επίθεση με καλάσνικοφ. Θυμάμαι ότι η αστυνομία έψαχνε μέρες εντός του χώρου για σφαίρα και κάλυκα, αλλά όχι, τελικά τον κάλυκα βρήκε ένας "δημοσιογράφος" του Λαμπράκη (?) ή του Πρώτου Θέματος; Εσύ θυμάσαι;

Kάνεις λάθος αγαπητέ καραφλοσύντροφε. Το σκηνικό ξεκίνησε όταν ομάδα αναρχικών μπήκε με το έτσι θέλω στην 3η πτέρυγα των νεόκτιστων (2004 επι Olympic games) φοιτητικών εστιών επι της Κοκκινοπούλου. Η πτέρυγα τελούσε υπο κατάληψη για αρκετά χρόνια από την συγκεκριμένη ομάδα, οι οποίοι έμεναν μέσα με το έτσι θέλω αποκλείοντας όλους τους φοιτητές που είχαν πάρει δωμάτια στην συγκεκριμένη πτέρυγα. Κάθε βράδυ εξασκούσαν το αγώνισμα της λιθοβολίας έναντι του φυλακίου του στρατοπέδου και αργότερα επιδίδονταν σε ρίψη molotov στο αστυνομικό τμήμα Ζωγράφου.5 από αυτούς ήταν συμφοιτητές μου.

θέλεις να μου πεις ότι, άπαξ και αρθεί το άσυλο, θα είμαστε καταδικασμένοι να αστυνομευόμαστε εντός του χώρου, προφανώς για μεγαλύτερη προστασία της Αστυνομίας, εξαιτίας ενός περιστατικού που έγινε πριν τρία χρόνια και το οποίο αντιμετωπίσθηκε με άμεση επέμβαση της Αστυνομίας εντός Πολυτεχνειούπολης και, προφανώς, κανένα αποτέλεσμα;
Σε καμία περίπτωση. Ίσως αν με άφηνες να σου πω τι θέλω και δεν απάνταγες μόνος σου θα είχες καταλάβει ότι δεν γουστάρω να αστυνομεύεται ο χώρος του πανεπιστημίου (Πούστη). Αυτό που με εξοργίζει κυρίως είναι ο εκφυλισμός που έχει υποστεί το άσυλο από το '82 μέχρι σήμερα...
http://www.facebook.com/groups/236580990638/
[14:23] <sinister_evil> -mwro moy 8elw na dokimasoyme kati sto krebbati
[14:23] <sinister_evil> -ti mwro moy?
[14:23] <sinister_evil> -na, ksyrise to kefali soy
[14:23] <sinister_evil> -parta kafre, parta!

peEWw

  • DV zombie
  • Lust for Life!
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #36 on: September 06, 2011, 08:22:49 PM »
vasika cba na grapso me exei kalipsei sta perrisotera o alex!

apla tha po auto!ερχονται οι μερες που θα χρειαστουμε ολοι μας  τα κεντρα αντιστασης-οργανωσης,στεκια και ασυλα!


και plz re guyz μην γινεστε μικροαστουληδες.
« Last Edit: September 06, 2011, 08:31:44 PM by peEWw »
A kiss is a lovely trick designed by nature to stop speech when words become superfluous.
Ingrid Bergman

seXtas

  • DEMO UPLOADER!
  • Οποιος νυχτα περπατει λασπες&σκατα στους φασιστες
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #37 on: September 06, 2011, 08:31:56 PM »
δεν θελω να παρω θεση στην καραφλοσυγκρουση κορυφης αλλα νομιζω οτι ο stewie "αντιμετωπιζει" το θεμα σφαιρικοτερα.. μπορει το παραδειγμα σου καφρε για την καταληψη της πτερυγας να πεισει καποιους οτι το ασυλο προσφερετε για τετοιου ειδους ενεργειες (λιθοβολισμους ανυπερασπιστων αστυνομικων και ρηψεις μολοτφ) αλλα το θεωρω μεμονωμενο και οχι δειγμα εκφυλισμου.. μπορω να αναφερω αντιστοιχο παραδειγμα καταληψης χωρου, απο δικους μου συμφοιτητες, μιας αιθουσας υπολογιστων συγκεκριμενα.. εκει εμεις οι υπολοιποι μπορουσαμε να εχουμε ελευθερη προσβαση στο διαδυκτιο, γινονταν εκθεσεις βιβλιων καθε βδομαδα και πιναμε καφε ζαπα, αντι να πληρωνουμε 2 ευρω στο ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΚΥΛΕΙΚΙΟ της νομικης αθηνων..
"Εγω δεν θα ξεφτιλιστω ποτε μου, δεν θα γερασω.. Θα πεθανω, αλλα θα γαμησω τον κοσμο μεχρι τοτε.."

«Δεν είναι βίαια τα ορμητικά νερά ενός ποταμού,
αλλά οι όχθες που τον περιορίζουν.»

K4

  • CoD.gr Admin
  • DEMO UPLOADER!
  • Απλά Ένας Ανώριμος
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #38 on: September 06, 2011, 08:48:48 PM »
μπορει το παραδειγμα σου καφρε για την καταληψη της πτερυγας να πεισει καποιους οτι το ασυλο προσφερετε για τετοιου ειδους ενεργειες
Δεν προσπαθώ να πείσω κανέναν. Απλά μίλησα για εκφυλισμό και παραθέτω παραδείγματα.

(λιθοβολισμους ανυπερασπιστων αστυνομικων και ρηψεις μολοτφ)
Δικός σου σχόλιο αυτό. Εγώ δεν μίλησα για ανυπεράσπιστους αστυνομικούς . Η επαναλαμβανόμενη μπατσολογία και επιχειρηματολογική μπατσολογία μου τη δίνει στα νεύρα.

αλλα το θεωρω μεμονωμενο και οχι δειγμα εκφυλισμου..
Αν αυτό το θεωρείς μεμονωμένο να σου θυμίσω πιο πρόσφατο. Κατάληψη της νομικής Αθηνών απο λαθρομετανάστες με τις ευλογίες του Τσίπρα
http://www.facebook.com/groups/236580990638/
[14:23] <sinister_evil> -mwro moy 8elw na dokimasoyme kati sto krebbati
[14:23] <sinister_evil> -ti mwro moy?
[14:23] <sinister_evil> -na, ksyrise to kefali soy
[14:23] <sinister_evil> -parta kafre, parta!

seXtas

  • DEMO UPLOADER!
  • Οποιος νυχτα περπατει λασπες&σκατα στους φασιστες
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #39 on: September 06, 2011, 09:01:18 PM »
1 παραδειγμα παρεθεσες και σου λεω οτι αυτο απο μονο του δεν ειναι δειγμα εκφυλισμου.. το σχολιο για τους αστυνομικους δεν το εκανα στην τυχη. μπορει σ εσενα να μην αρεσει η μπατσολογια αλλα και σε καποιους δεν αρεσει η μπατσοτρομοκρατια.. αν οντως τα παιδια ηταν συμφοιτητες σου ρωτα τους τι προηγηθικε.. τελος οσο αφορα την καταληψη της νομικης απο μεταναστες (ΑΠΕΡΓΟΥΣ ΠΕΙΝΑΣ) εμενα με βρισκει απολυτα συμφωνο και ειναι δειγμα κοινωνικης αλληλεγγυης και στοιχειωδους ανθρωπιας
"Εγω δεν θα ξεφτιλιστω ποτε μου, δεν θα γερασω.. Θα πεθανω, αλλα θα γαμησω τον κοσμο μεχρι τοτε.."

«Δεν είναι βίαια τα ορμητικά νερά ενός ποταμού,
αλλά οι όχθες που τον περιορίζουν.»

peEWw

  • DV zombie
  • Lust for Life!
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #40 on: September 06, 2011, 10:06:07 PM »
α)το σχολιο για τους αστυνομικους δεν το εκανα στην τυχη. μπορει σ εσενα να μην αρεσει η μπατσολογια αλλα και σε καποιους δεν αρεσει η μπατσοτρομοκρατια..

β)τελος οσο αφορα την καταληψη της νομικης απο μεταναστες (ΑΠΕΡΓΟΥΣ ΠΕΙΝΑΣ) εμενα με βρισκει απολυτα συμφωνο και ειναι δειγμα κοινωνικης αλληλεγγυης και στοιχειωδους ανθρωπιας


α)το οτι δεν του αρεσει η μπατσολογια δεν σημαινει οτι του αρεσει η μπατσοτρομοκρατια.
β)συμφωνω απολυτα!
A kiss is a lovely trick designed by nature to stop speech when words become superfluous.
Ingrid Bergman

sinister_evil

  • Administrator
  • DV zombie
  • For sale
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #41 on: September 06, 2011, 10:24:05 PM »
Εξετάζουμε το θέμα του να σουτάρεις πρέζα στην σαπισμένη φλέβα ala requiem for a dream και κολάτε στο δημοκρατικό δικαίωμα του να σουτάρεις πρέζα.

Δεν αμφιβάλει κανείς για το θεσμό του ασύλου αλλά για την εφαρμογή του στο Ελλαδιστάν του 201x.

Εσύ stewie σοβαρά άφησες υπόνοιες ότι αν καταργηθεί το άσυλο την επόμενη μέρα θα μπουκάρουν MAT οπλισμένα με mp5 να φάνε τους φοιτητές? Θεωρώ παράλογο να πιστεύεις ότι υπάρχει ένα κράτος που θα έδινε την εντολή για κάτι τέτοιο και το εμποδίζει το άσυλο. Δεν έχουμε τον Ramrod στα πανεπιστήμια που μας ζητάνε, από τη ζώνη του ατμού, να αφοπλίσουμε προκειμένου να ξεκινήσουν διαπραγματεύσεις.

Quote
Ο χώρος του Πανεπιστημίου διαχωρίζεται από την υπόλοιπη κοινωνία γιατί η ακαδημαϊκή κοινότητα έχει τη διανοητικότητα, τη δυνατότητα και τη διάθεση να προστατεύει μόνη της και να ορίζει τις συνθήκες και τους κανονισμούς που διέπουν το χώρο στον οποίο ζει, σπουδάζει, εργάζεται, ερευνά, προσφέρει και, γιατί όχι, προετοιμάζει το μέλλον.

Άρα είναι κράτος εν κράτει? Ποιος του δίνει αυτό το δικαίωμα? Γιατί θεωρούμε οτι έχει αυτή τη δυνατότητα η πανεπιστημιακή κοινότητα (και κυριώς εφόσον τα παραδείγματα δείχνουν το αντίθετο)? Γιατί δεν θεσπίζεται νομικά το ίδιο δικαίωμα για άλλες κοινότητες?

stEWIE

  • DV zombie
  • ostouhc
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #42 on: September 06, 2011, 10:48:02 PM »
Όχι, η Εκκλησία είναι κράτος εν κράτει, και η Βουλή, που δεν αποφασίζουν μόνο για εσωτερικά θέματα, αλλά επηρεάζουν τις ζωές όλων, είτε οι όλοι αφορούν τους πολίτες, είτε τους χριστιανούς και είτε αυτό το πετυχαίνουν δεσμευτικά, είτε υποδειγματικά, κάνοντας επίκληση στο θρησκευτικό είναι, το ήθος και το συναίσθημα των πιστών. Το δικαίωμα στα πανεπιστήμια να προασπίζουν το intellectuality που οφείλει να διακατέχει τις κοινότητές τους και να διαχωρίζονται από την κοινωνία με το θεσμό του ασύλου τους τούς το δίνει το κράτος από τον 19ο αιώνα και μετά.

Quote
"Το πανεπιστημιακό άσυλο, η απαγόρευση δηλαδή της εισόδου αστυνομικών στο Πανεπιστήμιο χωρίς άδεια της Συγκλήτου, αποτελούσε ήδη από το 19ο αιώνα εθιμικό δίκαιο των ελληνικών ΑΕΙ. Την καταπάτησή του από χωροφύλακες επικαλέστηκαν μεταξύ άλλων και οι ένοπλοι φοιτητές που πραγματοποίησαν την πρώτη κατάληψη πανεπιστημιακού κτιρίου στην Αθήνα, τον Ιανουάριο του 1897.[...]"

Δεν καταλαβαίνω γιατί διαφωνείς, νομίζω το εξέφρασα πολύ όμορφα, γεμάτο στοργή, αγάπη, φροντίδα και προδέρμ. Γιατί είναι κακό να γνωρίζεις ότι σε αυτόν το χώρο, σχετικά πάντα, δεν κινδυνεύεις να δεχθείς επίθεση ή να είσαι θύμα ληστείας, ότι στη διάβαση περνάς χωρίς φόβο, ότι αμεσοδημοκρατικά αποφασίζεις για την λειτουργία του χώρου αυτού, ότι μπορείς να συζητάς θέματα πολιτικά και κοινωνικά, να αποφασίζεις συλλογικούς αγώνες και συλλογικές μορφές δράσης; Γιατί είναι κακό να γνωρίζεις ότι, τέλος πάντων, έχεις ευθύνη για το πανεπιστήμιό σου, όπως έχεις ευθύνη και για το σπίτι σου, χωρίς επιβολές, ποινές και εκφοβισμούς;

Στο ίδιο άρθρο, by the way, αναφέρεται το εξής υπέροχο κομμάτι που συμβάλλει τόσο στην ερώτησή σου όσο και στη συζήτηση γενικότερα.

Quote
Τον Μάιο του 1977, ο Εισαγγελέας του Αρείου Πάγου Ευστάθιος Μπλέτσας γνωμοδότησε, έπειτα από σχετικό ερώτημα του Yπουργείου Δημόσιας Τάξης, ότι πανεπιστημιακό άσυλο δεν υφίσταται κι ότι η αστυνομία έχει δικαίωμα και καθήκον να μπαίνει όποτε θέλει στα ΑΕΙ, να παρίσταται στις φοιτητικές συνελεύσεις «εάν αυταί παρεξέκλιναν του σκοπού τους και μετατράπηκαν σε πολιτικές συναθροίσεις», καθώς και «να ανακαλύπτει και να προσαγάγει σε δίκη τους φυσικούς ή ηθικούς αυτουργούς» των “εγκλημάτων” της αφισοκόλλησης, της ανάρτησης πανό και της αναγραφής συνθημάτων στους τοίχους.

Δεν άφησα υπόνοιες για εισβολή της αστυνομίας και δολοφονίες, όπως το εννοείς εσύ, σε καμία περίπτωση, αλλά είμαι κάθετος ότι θα πέσουν πολλά κιλά ξύλο εάν εφαρμοστεί έμπρακτα η κατάργηση του ασύλου. Νομίζω συμφωνείς.

Περιμένω τα παραδείγματα που "δείχνουν το αντίθετο". Νομίζω, πάντως, ότι όλοι μπορούν να βρούν παραδείγματα για το δικό μου τελευταίο point. Κάθε μέρα διαδήλωσης κρύβει αρκετά τέτοια παραδείγματα και σας παραπέμπω στην αναίτια επίθεση της αστυνομίας στα Everest, το περασμένο Σάββατο. Videos υπάρχουν, θαυμάστε τους.
« Last Edit: September 06, 2011, 10:50:40 PM by stEWIE »
One day when we 're far away
from everything that hurts,
♫ drink wine and screw is
all we 'll do ♫
every day

K4

  • CoD.gr Admin
  • DEMO UPLOADER!
  • Απλά Ένας Ανώριμος
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #43 on: September 06, 2011, 10:55:45 PM »
α)το σχολιο για τους αστυνομικους δεν το εκανα στην τυχη. μπορει σ εσενα να μην αρεσει η μπατσολογια αλλα και σε καποιους δεν αρεσει η μπατσοτρομοκρατια..

β)τελος οσο αφορα την καταληψη της νομικης απο μεταναστες (ΑΠΕΡΓΟΥΣ ΠΕΙΝΑΣ) εμενα με βρισκει απολυτα συμφωνο και ειναι δειγμα κοινωνικης αλληλεγγυης και στοιχειωδους ανθρωπιας

α) thnx pewww
β)Κοινωνική αλληλεγγύη να καταλαμβάνεις δημόσιο χώρο και να στερείς το δικαίωμα στον άλλον να πάει στη σχολή του να σπουδάσει? Να δω τη στοιχειώδη ανθρωπιά που θα επιδείξεις όταν συμβεί κάτι παρόμοιο στο σχολείο του παιδιού σου. Από άποψη ακαδημαική πάντα και όχι ρατσισμού ή εκφοβισμού. Μην παρεξηγηθώ...

Άσχετο, αλλά  ο νέος νόμος-πλαίσιο ουσιαστικά... απενεργοποιεί τη νομική ισχύ του πανεπιστημιακού ασύλου διά της απαλοιφής του. Εναπόκειται δηλαδή στις νέες διοικήσεις των πανεπιστημίων, εφόσον το θελήσουν, να συμπεριλάβουν σχετικές διατάξεις στους εσωτερικούς κανονισμούς των ιδρυμάτων τους και φυσικά να επωμιστούν την ευθύνη εφαρμογής τους. Ελπίζω να μην είμαι ο μόνος που το έχω διαβάσει.

Οπως έλεγε πανεπιστημιακός καθηγητής ο οποίος συμμετείχε στις επιτροπές οι οποίες συνεδρίασαν στο υπουργείο Παιδείας για το θέμα: « Αν δεν αναφερθεί πουθενά στον νόμο το θέμα του πανεπιστημιακού ασύλου, η νομική του έννοια και η νομική του υπόσταση δεν ισχύουν. Παραμένει έτσι ένας ηθικός κανόνας. Η διοίκηση του κάθε πανεπιστημίου θα μπορεί να καλεί την Αστυνομία όποτε παραστεί ανάγκη, χωρίς καμία επιπλοκή. Ούτε αρμόδιες επιτροπές, ούτε πολύπλοκες διαδικασίες για να κληθεί ο εισαγγελέας ». «Σταματήστε πια να μιλάτε για το άσυλο. Αυτό είναι το πρόβλημα των πανεπιστημίων;» είπε στην εφημερίδα «Βήμα» καθηγητής Ποινικού Δικαίου ο οποίος συμμετέχει στη νομική επεξεργασία του νέου νόμου όταν ρωτήθηκε σχετικά.

http://www.facebook.com/groups/236580990638/
[14:23] <sinister_evil> -mwro moy 8elw na dokimasoyme kati sto krebbati
[14:23] <sinister_evil> -ti mwro moy?
[14:23] <sinister_evil> -na, ksyrise to kefali soy
[14:23] <sinister_evil> -parta kafre, parta!

sinister_evil

  • Administrator
  • DV zombie
  • For sale
Re: Περί κατάργησης πανεπιστημιακού ασύλου...
« Reply #44 on: September 06, 2011, 11:02:50 PM »
Μα τι σχέση έχει η επίθεση της αστυνομίας στα everest με το άσυλο? Αν θεωρείς πως στη χώρα σου έχει ξεφύγει η εξουσία, κάνεις κάτι, δεν κάθεσαι μέσα στο "άσυλο".

Εγώ αντιθέτως έχω δεί πως μέσα στα πανεπιστήμια κινδυνεύεις το ίδιο με έξω. Και φοιτητές έχουν χτυπήσει αυτοκίνητα (μέσα στην πανεπιστημιούπολη), και τσάντες έχουν κλέψει και κυρίως έχουν τραμπουκίσει διάφοροι, διάφορους.

Τέλος δεν απάντησες για το τι δίνει το δικαίωμα στη πανεπιστημιακή κοινότητα να απολαμβάνεί αυτό το "άσυλο" και την αυτοδιαχείρηση που έχει σε σχέση με άλλες κοινότητες ή πως έχει αποδείξει οτι είναι ικανό να το κάνει.