Καιρών επιταγή

[dfk_7677]

You can do better than that. In other news...

Αν και δεν πήρα ευθέως απάντηση, ας ξανακάνω ερώτηση. Θες να καταργήσουμε τα ΜΑΤ μόνο ή γενικότερα την αστυνομία;

[zGIN♂]

Βαξεβάνης: Αναζητούν εμένα αντί για την αλήθεια (video)

[stEWIE]

Αν και δεν πήρα ευθέως απάντηση, ας ξανακάνω ερώτηση. Θες να καταργήσουμε τα ΜΑΤ μόνο ή γενικότερα την αστυνομία;

Αυτή η ερώτηση δεν έχει καμία σχέση με την προηγούμενη.

Πώς έχει αυτή τη δυνατότητα;

Όταν το κράτος δημοσιοποιεί ονόματα οροθετικών ιερόδουλων (και η πλειοψηφία εκ των οποίων αποδεικνύεται ότι δεν είναι καν οροθετικές), δεν υπάρχει παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Όταν ο ΔΟΛ δημοσιοποιεί τις καταθέσεις και περιουσίες των καλλιτεχνών, δεν υπάρχει παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Όταν ο Βαξεβάνης δημοσιοποιεί τη λίστα των καταθετών στην ελβετική HSBC, μία λίστα που οι πολιτικοί αρνούνται ότι έχει πρωτοκολληθεί τη στιγμή που έχει πρωτοκολληθεί, την έχασαν, την έδωσαν, τη φύλαξαν, την αντάλλαξαν, δεν την πήραν ποτέ στα χέρια τους και που παλεύουν με νύχια και με δόντια να διατηρήσουν κρυφή, κοροϊδεύοντας τη δικαιοσύνη, υπάρχει παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Μία λίστα που δεν περιλαμβάνει ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα (όπως, πχ, τα ποσά), αλλά ονόματα (που δεν προστατεύονται από πολιτική απορρήτου, γιατί οι συναλλαγές είναι δημόσιες).

Να σου θυμίσω ότι ο Κασιδιάρης, κατηγορούμενος και υπόδικος για συνδρομή σε ληστεία, απρόκλητη επικίνδυνη σωματική βλάβη, παράνομη οπλοφορία και οπλοχρησία, υπόκειτο στη διαδικασία του αυτοφώρου κατά την οποία ουδέποτε αναζητήθηκε, ενώ όλοι γνώριζαν και ο ίδιος διατεινόταν ότι είναι "κρυμένος" στα κεντρικά γραφεία της ΧΑ. Όχι μόνο δε διώχθηκε, εν τέλει, αλλά έβγαινε στα κανάλια και καταδίκαζε την αναποτελεσματικότητα της ελληνικής δικαιοσύνης.

Μην ξεχνάς ότι ο νόμος επιβάλλεται από μία μερίδα ανθρώπων που έχουν διαλέξει, σε μεγάλο βαθμό, πολιτική πλευρά. Στην Ελληνική Αστυνομία αναφέρομαι.

Όλα αυτά είναι σημερινά παραδείγματα του πώς ο νόμος έχει τη δυνατότητα να εφαρμόζεται μη δημοκρατικά, μη δίκαια και μη ηθικά.

[maf1a]

[dfk_7677]

Αυτή η ερώτηση δεν έχει καμία σχέση με την προηγούμενη.

Πάρα ταύτα θα ήταν ενδιαφέρουσα η απάντησή σου.

Όταν το κράτος δημοσιοποιεί ονόματα οροθετικών ιερόδουλων (και η πλειοψηφία εκ των οποίων αποδεικνύεται ότι δεν είναι καν οροθετικές), δεν υπάρχει παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Όταν ο ΔΟΛ δημοσιοποιεί τις καταθέσεις και περιουσίες των καλλιτεχνών, δεν υπάρχει παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Όταν ο Βαξεβάνης δημοσιοποιεί τη λίστα των καταθετών στην ελβετική HSBC, μία λίστα που οι πολιτικοί αρνούνται ότι έχει πρωτοκολληθεί τη στιγμή που έχει πρωτοκολληθεί, την έχασαν, την έδωσαν, τη φύλαξαν, την αντάλλαξαν, δεν την πήραν ποτέ στα χέρια τους και που παλεύουν με νύχια και με δόντια να διατηρήσουν κρυφή, κοροϊδεύοντας τη δικαιοσύνη, υπάρχει παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Μία λίστα που δεν περιλαμβάνει ευαίσθητα προσωπικά δεδομένα (όπως, πχ, τα ποσά), αλλά ονόματα (που δεν προστατεύονται από πολιτική απορρήτου, γιατί οι συναλλαγές είναι δημόσιες).

Να σου θυμίσω ότι ο Κασιδιάρης, κατηγορούμενος και υπόδικος για συνδρομή σε ληστεία, απρόκλητη επικίνδυνη σωματική βλάβη, παράνομη οπλοφορία και οπλοχρησία, υπόκειτο στη διαδικασία του αυτοφώρου κατά την οποία ουδέποτε αναζητήθηκε, ενώ όλοι γνώριζαν και ο ίδιος διατεινόταν ότι είναι "κρυμένος" στα κεντρικά γραφεία της ΧΑ. Όχι μόνο δε διώχθηκε, εν τέλει, αλλά έβγαινε στα κανάλια και καταδίκαζε την αναποτελεσματικότητα της ελληνικής δικαιοσύνης.

Μην ξεχνάς ότι ο νόμος επιβάλλεται από μία μερίδα ανθρώπων που έχουν διαλέξει, σε μεγάλο βαθμό, πολιτική πλευρά. Στην Ελληνική Αστυνομία αναφέρομαι.

Όλα αυτά είναι σημερινά παραδείγματα του πώς ο νόμος έχει τη δυνατότητα να εφαρμόζεται μη δημοκρατικά, μη δίκαια και μη ηθικά.

Όλα αυτά που αναφέρεις, είναι είτε παραβίαση του νόμου, είτε μη εφαρμογή του. Συνεπώς το πρόβλημα είναι ότι η εξουσία δεν εφαρμόζει ή εφαρμόζει επιλεκτικά το νόμο ή τον παραβιάζει.

Δηλαδή η εξουσία δεν κάνει καλά τη δουλειά της. Έλα όμως που ο λαός συνεχίζει (ακόμα) να την ψηφίζει 

Λύση έχεις να προτείνεις;

[stEWIE]

α) Δε νομίζω ότι έχει νόημα καν η ερώτησή σου. Δεν πιστεύω ότι μία δημοκρατία έχει ανάγκη από ΜΑΤ. Επίσης, δεν πιστεύω ότι μία τέλεια κοινωνία, που αποτελείται από ανθρώπους με ανθρωπιστική Παιδεία, έχει ανάγκη από αστυνομία.
Η δημοκρατία αποτελεί απείρως ευκολότερο στόχο από την τέλεια κοινωνία.

Τέλος, για να μιλήσουμε με γνώμονα τη συστημική πραγματικότητα, το πρόβλημα μου έγκειται στον ιδεολογικό προσανατολισμό του θεσμού, κυρίως των κατασταλτικών μονάδων, αλλά και της Αστυνομίας γενικότερα. Προσανατολισμό που υποδεικνύει τον τρόπο λειτουργίας του.

β) Το έχουμε βρει τώρα το παραμύθι, μαζί με τη θεωρία "των δύο άκρων", έχουμε και τη θεωρία της "αδυναμίας αντιπρότασης". Άντε, σου εύχομαι και "ψηφίζω ΝΔ/ΠΑΣΟΚ, γιατί οι άλλοι δεν έχουν εμπειρία".

- Ρε φίλε, σήμερα έχει συννεφιά.
- Λύση έχεις να προτείνεις;

[igna]

- Ρε φίλε, σήμερα έχει συννεφιά.
- Λύση έχεις να προτείνεις;

τι είπες τώρα; πωωωω

[dfk_7677]

α) Δε νομίζω ότι έχει νόημα καν η ερώτησή σου. Δεν πιστεύω ότι μία δημοκρατία έχει ανάγκη από ΜΑΤ. Επίσης, δεν πιστεύω ότι μία τέλεια κοινωνία, που αποτελείται από ανθρώπους με ανθρωπιστική Παιδεία, έχει ανάγκη από αστυνομία.
Η δημοκρατία αποτελεί απείρως ευκολότερο στόχο από την τέλεια κοινωνία.

Τέλος, για να μιλήσουμε με γνώμονα τη συστημική πραγματικότητα, το πρόβλημα μου έγκειται στον ιδεολογικό προσανατολισμό του θεσμού, κυρίως των κατασταλτικών μονάδων, αλλά και της Αστυνομίας γενικότερα. Προσανατολισμό που υποδεικνύει τον τρόπο λειτουργίας του.

β) Το έχουμε βρει τώρα το παραμύθι, μαζί με τη θεωρία "των δύο άκρων", έχουμε και τη θεωρία της "αδυναμίας αντιπρότασης". Άντε, σου εύχομαι και "ψηφίζω ΝΔ/ΠΑΣΟΚ, γιατί οι άλλοι δεν έχουν εμπειρία".

- Ρε φίλε, σήμερα έχει συννεφιά.
- Λύση έχεις να προτείνεις;

Για να ανακεφαλαιώσουμε:

α) Κατάργηση των ΜΑΤ. Κατάργηση της αστυνομίας μετά από κάποια χρόνια ανθρωπιστικής παιδείας στο λαό.

Και πως θα μπορούσε να αλλάξει ο ιδεολογικός προσανατολισμός του θεσμού;

β) Συγνώμη αλλά η θεωρία (ρεαλιστικής) αντιπρότασης ισχύει. Ρεαλιστική αντιπρόταση για παράδειγμα θα ήταν:" Κύριοι θα γυρίσουμε στη δρχ, θα υποχρεώσουμε τους πιστωτές μας σε διαπραγματεύσεις για αναδιάρθρωση (κανόνι) και από κει και πέρα θα τα βγάλουμε πέρα ως εξής... 1, 2, 3, 4."

Εγώ το μόνο που ακούω είναι "όχι στα μέτρα". Αν έχεις κάτι παραπάνω να προτείνεις, θα ήθελα να το διαβάσω.

[stEWIE]

Μα για να αντιπροτείνεις κάποια εναλλακτική λύση, πρέπει να υπάρχει κάποια πρώτη προτεινόμενη λύση. Ποια είναι αυτή; Πώς τεκμηριώνεται; Η ιστορία/εμπειρά των τελευταίων χρόνων δείχνουν ότι η τριετία μηχανισμού στήριξης έχει καταστρέψει το όποιο ίχνος ελληνικής οικονομίας. Ποιος προγραμματισμός; Ποια σχέδια και ποιοι στόχοι; Ο κόσμος γίνεται φτωχότερος, οι αριθμοί της ελληνικής οικονομίας μιλάνε από μόνοι τους.

Κι έχουμε κάτι τύπους γραφικούς να μας λένε "γιατί όχι στα μέτρα"; Δηλαδή, στοιχειώδη λογική να έχεις, μπορείς να αντιληφθείς ότι έχουν καταστρέψει την ελληνική οικονομία.

Αν εγώ προτείνω να σε σαπίσουμε στο ξύλο, ποια θα είναι η αντιπρότασή σου; Τι θα πει αντιπρόταση; Τι θα πει λύση; Να λύσεις τι; Το μαγειρεμένο χρέος;

Αλλά, να μου πεις, "δεν έχει υπάρξει δεξιά πολιτική από το '81 στην Ελλάδα". Σωστά;
Όσο για το (α), δε χρειάζεται ανακεφαλαίωση για να υποτιμήσεις τα γραφόμενά μου με 5 λέξεις. Μια χαρά συνοπτικά και ανακεφαλαιωμένα στα είχα γράψει εγώ.

[dfk_7677]

Μα για να αντιπροτείνεις κάποια εναλλακτική λύση, πρέπει να υπάρχει κάποια πρώτη προτεινόμενη λύση. Ποια είναι αυτή; Πώς τεκμηριώνεται; Η ιστορία/εμπειρά των τελευταίων χρόνων δείχνουν ότι η τριετία μηχανισμού στήριξης έχει καταστρέψει το όποιο ίχνος ελληνικής οικονομίας. Ποιος προγραμματισμός; Ποια σχέδια και ποιοι στόχοι; Ο κόσμος γίνεται φτωχότερος, οι αριθμοί της ελληνικής οικονομίας μιλάνε από μόνοι τους.

Κι έχουμε κάτι τύπους γραφικούς να μας λένε "γιατί όχι στα μέτρα"; Δηλαδή, στοιχειώδη λογική να έχεις, μπορείς να αντιληφθείς ότι έχουν καταστρέψει την ελληνική οικονομία.

Αν εγώ προτείνω να σε σαπίσουμε στο ξύλο, ποια θα είναι η αντιπρότασή σου; Τι θα πει αντιπρόταση; Τι θα πει λύση; Να λύσεις τι; Το μαγειρεμένο χρέος;

Αλλά, να μου πεις, "δεν έχει υπάρξει δεξιά πολιτική από το '81 στην Ελλάδα". Σωστά;
Όσο για το (α), δε χρειάζεται ανακεφαλαίωση για να υποτιμήσεις τα γραφόμενά μου με 5 λέξεις. Μια χαρά συνοπτικά και ανακεφαλαιωμένα στα είχα γράψει εγώ.

Η Ελληνική οικονομία ήταν ήδη κατεστραμμένη, απλά κρατιόταν στην επιφάνεια λόγω του χρήματος που διοχέτευε το κράτος (από τα δανεικά). Και μετά έχουμε κάτι γραφικούς να μας λένε ότι καταστράφηκε λόγω των μέτρων.

Το ΑΕΠ ήταν ψευδές και ουσιαστικά ήταν σε αυτά τα επίπεδα λόγω του ότι το κράτος "μοίραζε" λεφτά. Εσύ τι ακριβώς περίμενες να γίνει όταν το "μοίρασμα" σταματούσε; Ή μήπως περίμενες να μη σταματήσει ποτέ;

Ως ανθρωπιστής μπορείς να προσάψεις στα μέτρα ότι δεν ήταν κοινωνικά, αλλά επειδή χαζός δεν είσαι ξέρεις ότι το ζωνάρι του ελληνικού κράτους έπρεπε (και πρέπει ακόμα) να σφίξει. Όλα τα υπόλοιπα είναι τα αποτελέσματα της επαναφοράς του ΑΕΠ στην πραγματική του τιμή, σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Και επαναλαμβάνω, γιατί έγραψες κάτι για μαγειρεμένο χρέος: Ακόμα και αν δεν είχαμε ούτε ένα σεντ χρέος, το κράτος θα έπρεπε να σφίξει ακόμα το ζωνάρι γιατί παραμένει πρωτογενώς ελλειμματικό. (Βέβαια αν δεν είχαμε χρέος, θα μπορούσαμε να δανειστούμε πάλι και να χρηματοδοτήσουμε την ανάπτυξη, ωχ dejavu τι μου θυμίζει αυτό με τα δανεικά; )

[Hitmanchris]

[PyRo]

powered by patridometro™
Γνωστό και ως ελληνόμετρο, το πατριδόμετρο μετράει τα επίπεδα πατριδολαγνίας του εκάστοτε παρευρισκόμενου σε μία πορεία εθνικής επετείου.
Το πατριδόμετρο επεξεργάζεται πληροφορίες όπως: την ένταση του χειροκροτήματος, την ένταση απαγγελίας εθνικιστικών συνθημάτων, τη στάση του σώματος, το είδος αμφίεσης και πολλά άλλα.

Στην παραπάνω εικόνα, το πατριδόμετρο δίχνει πολύ χαμηλά επίπεδα πατριδολαγνείας. O απεικονιζόμενος, κύριος Γ. Μπουτάρης, φαίνεται να κάθεται σε μία χαλαρή στάση σταυροπόδι, με το στόμα κλειστό, τους καρπούς σε γωνία μεγαλύτερη από την απαραίτητη για την παραγωγή του μεγίστου δυνατού θορύβου, το σακάκι ξεκούμπωτο , ενώ απουσιάζει και η γραβάτα.

[stEWIE]

ΥΓ: Επιβεβαιώνεσαι!

[pkchUU.]

Σήμερα πήγα παρέλαση, ω ναι. Ο Μπουτάρης, παρότι δεν τον πάω και πολύ, ήταν ο μόνος που είπε τα πραγματα όπως είναι. Οι άλλοι τις κλασσικές παπάρες τύπου " το επος του '40 παράδειγμα προς μίμηση για την προσπάθεια μας " etc, με αποκορύφωμα τα κούφια και χωρίς επίγνωση λόγια του τρισμέγιστου προέδρου της Δημοκρατίας, του εθνάρχη Κάρολου Παπούλια. Απλά ανύπαρκτος και λίγος. Αυτά τα ολίγα, δυστυχώς δεν μπορώ να βρω πουθενά τις δηλωσεις Μπουτάρη.

[PyRo]

με δικά σου λόγια, τί είπε?